【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★２ [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 22:46:15.90ID:LpTBXSOHhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1380785197/
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 00:01:24.64ID:WMXlXYwhツレって言葉、東京じゃ使わんな。
じぶん関西人ちゃうの？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 00:06:11.27ID:CEaI3Qc4意味は解るが
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 00:06:39.19ID:CEaI3Qc4意味は解るが
因みに恋人という意味w
0630T
2015/03/05(木) 10:01:15.70ID:N+BIYBP6私も韓国は嫌いですが、最近のソウルの再開発の速さは見習うべきかと思う。今度、セントラルパーク並みの広さの公園の整備もソウル中心部で始めるし。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 14:09:06.37ID:muBIXhoGhttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04HXG_U5A300C1MM8000/?n_cid=TPRN0004
あとは渋谷駅、六本木５、品川、名古屋駅くらいか。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 20:10:45.50ID:2b4X3bYhソウル中心部にそんな土地あったの？
さすがにそれほどの範囲を買収するのはムリだよね。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 20:22:00.86ID:LiAF8UOpそういうやり方じゃないの？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 20:54:04.47ID:MmKllt870635名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/05(木) 21:20:50.09ID:2b4X3bYhソウル中心部ならババアの家の代わりに大企業の本社がひしめいてそうなんだけど・・・
はるかに難易度高くね？
セントラルパーク級なら100万坪くらいあるから坪100万円でも土地代だけで１兆円だぞ。
0636T
2015/03/06(金) 01:11:12.10ID:DFtulOKF>>635
下記、Seoul Yongsan Parkです。リンクをご参照あれ。
まぁ元々は一部山なので、単純に比較するのはフェアではないですが、
ただソウルの清渓川の再開発のように東京のソウルのスピードある再開発を
ちょっと見習ってほしいですね。
（もちろん韓国は開発や建設が適当な分、
再開発が早いというのはあるかもしれないですけどね）
http://www.paisea.com/en/2012/05/winners-yongsan-park-seoul/
＊NY Central Park: 341 ha、Seoul Yongsan Park：241ha、新宿御苑：58ha
0637T
2015/03/06(金) 01:13:01.16ID:DFtulOKFhttp://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702304233804579466452411642732
確かに最近の東京の再開発はすごいと思うけど、世界はもっと大規模に自分たちの都市をいい都市にしようとしてる。東京ももっとスピードを上げないと。
ちなみに、専門家ではないのでわからないのですが、ソウルやロンドンはなんでこんなに再開発がぱっぱ進むのだろうか。。。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 10:14:20.12ID:3Ezz8c0p0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 15:04:24.88ID:CYjhmi1Xああいうデカいビル建てるのに問題になったりしないのだろうか
パリはとにかく厳しいけど 建てられるエリアが制限されてる
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 15:57:46.39ID:pe64oFG2なんで日本は空港の高さ規制が異常に厳しいんだよｗ
https://www.google.co.jp/maps/@43.6164183,-79.3864007,2727a,20y,41.11t/data=!3m1!1e3
0641T
2015/03/06(金) 17:03:11.83ID:TDoOjrfNもしかしたら、規制で絶対にだめっていう感じでもないのかも。
今ロンドンは移民を中心に人口急増中で、ロンドン市としても現実的な選択を迫られる中、2008年に就任したボリス・ロンドン市長は高層ビル建築賛成派。結果の↑に書いてある事なんだと思います。
http://www.cnn.co.jp/world/35059870.html
但し、（ロンドンの象徴である）St Pauls Cathedralがビルに埋もれてしまうという懸念を記事にする大手新聞もあるので、懸念を持つ人たちもいるけど、現実的な問題にも対処しないといけない、という状況ですね。
下記ご参照あれ（「ロンドンは活力ある世界都市。『変化』を認めねばならない」なんて記載があります）
http://www.tokyo-np.co.jp/hold/2006/spirit/CK2007031402101170.html
ただし、景観規制というのはあって、「戦略的眺望（Strategic View）」という形で一定の場所からの「見え方」に関しては確か存在したはず。それから、高層ビルを建設していい区域と条件がそれぞれ規定されていたはずですね。
日本だと法律や規制の平等性が重視されるから特定の地域にのみ、高層ビルを許す（経済的価値を生み出す）規制は訴訟の対象になってしまうんではないですかね。まぁ結果が一定規模（中小規模）の高層ビルの乱立なんだと思います。
0642T
2015/03/06(金) 17:09:09.84ID:TDoOjrfN一方、ロンドンも実はそれぞれのビルの高さは厳密には一定ではないし、丸の内みたいに31ｍ規制も既にないはず。但し、一つ一つの街区が大きく、各街区を一つの大きなビルが横長に立っているので、きれいに見える。
つまり、東京も戦後復興を最優先させ街区がどんどん小さくなってったけど、一つ一つの街区をもっと大きく大街区化を進めれば、いい気がする。
0643T
2015/03/06(金) 17:11:47.08ID:TDoOjrfNそちらの空港はいわゆるトロントのメイン空港であるピアソン国際空港ではなく、小規模空港だったと思う。
まぁでも飛行機が飛ぶのには変わりないので、東京は規制が厳しすぎるだと思うけど。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 17:42:39.15ID:3zndQu2v世界の都市開発を楽しもう
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 21:17:36.28ID:3Ezz8c0p0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/06(金) 22:16:26.82ID:oURIOmPeロンドンの場合街区の大きさがどうのと言う以前に国家そのもののあり方が違う。
昔から世界のトップに君臨していたので日本の明治維新のような大変革の経験も無く
都市が時間に比例して自然な成長をしてきた。
また大地震もほとんど起きないから時間をかけて気合の入った建築ができる。
（ヨーロッパの大規模建築は完成までに何十年もかかっている場合も珍しくないので
日本だったら下手すれば完成前に地震で崩れてしまう）
東京が今から何しようがロンドンのような景観は作れないし、その必要もないだろう。
景観を重視しすぎて無理な都市開発をすれば渋滞等で多大な経済損失が出かねない。
東京は超効率都市「TOKYOモンスター」でいいと思うよ。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 12:18:47.72ID:yROTANKh都市が非常に大規模だからともすれば変化が見えにくいかもしれんが
超高層ビルを何十年もコンスタントに建て続けている都市というのはそう多くない。
また東京の場合、早くも超高層ビルの建て替えが始まってる。
斬新な解体方法で話題を呼んだ赤プリは有名だがそれ以外にもソフィテル東京や
大手町フィナンシャルセンターなど100ｍを越すビルが何棟も解体されている。
これほど新陳代謝の激しい都市というのはなかなか無いよ。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 13:52:40.62ID:6u7wd5eWどうしようもない都市だよねw
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 14:00:44.72ID:6tUESQze急激に収縮する中での再開発だから、ダイナミズムには欠けるよね。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 15:18:24.43ID:6tUESQzehttp://blog-imgs-67.fc2.com/n/o/t/note06/PA013141.jpg
東京駅前
http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/02289000178.jpg
かなりの差があるな。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 15:18:27.46ID:ZOCl7GeW残念ながら東京の住宅はまったくもって非効率だよ。見事に非効率。
デイキャッチャーズボイス
「絶対損する日本の住宅事情を改めよう！
なぜ日本の住宅は価値が無くなる？」
日本の木造住宅の不都合な真実について。山田五郎氏によるとても興味深い考察です。是非聴いてみてください。
ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20150305.mp3
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 15:23:44.52ID:aG3YYdOh東京駅前のその写真は2007年に完成したグラントウキョウサウス、ノースタワーすら建ってない時期の写真じゃねえかｗ
ホントにダイハン民国人はチョンそのものの捏造ばかりしやがるなｗ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 15:35:36.43ID:aG3YYdOh0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 16:12:59.60ID:K6kFaQuQ2009年くらいに着工だったから。
たしか東京も大阪も郵便局ビルは時期が似た計画だったと思うから
現在のjpどうしで比較してみたらどうかな。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 17:29:47.35ID:yROTANKh「でも」と言うより「だからこそ」と言うべきだな。
そこらじゅうでバラバラに再開発してればそりゃゴチャゴチャになる。
まあこのカオスっぷりがごく一部のコアなビルヲタは好きだったりするんだが・・・
>>654
2012年の丸の内エリアだとこんな感じ。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/0/90e80874.jpg
どっしり型ビルが中心なのであまり林立感がないな。
八重洲の250ｍ＋245ｍが建てばまた雰囲気変わるかもね。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 18:18:47.60ID:RmAa1J/dなんで日本のビルはほとんどが四角いのだろう？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 18:23:59.30ID:RmAa1J/dたしかにこれ見たら新宿っぽいよな。
http://www.impactom.com/blog/IMG_3435.JPG
日本とフィリピンってスカイライン景観的にはほとんどまったく差がないということ。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 18:31:59.41ID:aG3YYdOhその写真はまだ200mの読売新聞本社ビルや199mの大手町タワーも建ってないね
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 18:38:14.44ID:aG3YYdOhhttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/c/fc0b27d7.jpg
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 18:39:56.31ID:yROTANKh尖らせたら高さに対する床面積が小さくなってしまう。
日本では床面積がほくて超高層を建てる場合がほとんどなので尖らせる意味が無い。
高いビルを建てて国威発揚したい新興国とは完全に違う方を向いてる。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 18:49:46.43ID:iNtMS4uh用地買収じゃなくて、米軍基地跡地だね
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20150120/276447/
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 19:31:35.58ID:HZ/CHilnヘリポートを設置しなければいけないから
日本は色々と安全基準・対策が厳しいからね
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 22:09:10.12ID:aSCAeiBNhttp://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=988821
人口減少の日本に、今後このクラスの大都会が出来るかって話だな。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 22:15:05.65ID:GZOm0Ep3ロンドンやパリは当分衰退することはないだろうな。
東京や大阪はそうはいかないと思う。
イギリスやフランスはいずれ人口8000万人超すからな。日本はどんどん減るから何とかしないといけない。
一応NY＞ロンドン＞パリ＞東京らしいけどもうパリと東京はかなり差がついてるだろう。
上位３都市は真の国際都市だと思う。
0665神奈川県民
2015/03/08(日) 02:10:44.61ID:FmNCeW1L大阪 33兆 兵庫15兆 京都10兆 計58兆
東京の 97兆 を抜いてハンディをあげても圧勝
所詮おおさかっぺなんてこんなもの、相手にされていないw
0666T
2015/03/08(日) 04:38:40.50ID:ZamVdIg1ロンドンは衰退していないのには同意。でもこれって結局は移民受け入れ拡大を通じた人口拡大の結果。
移民受け入れを政治的、国民的に拒否している日本の都市とフェアには比べられないよね。
一方、パリは衰退はしていないと思うけど、拡大もしていないね。
0667T
2015/03/08(日) 04:39:36.43ID:ZamVdIg1言い方を変えるとイギリスもフランスもドイツも移民を除いた人口は減少している。今のドイツの人口の20％は元移民。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:32:55.24ID:FI2O7Tz1移民政策、多文化、多民族共生主義が完全な失敗であることを欧州の現状が示しています。
さらにユーゴスラビアの例でも分かるように、欧州人同士ですら一つの国家に異民族がいれば対立して内戦が起こり国家が分裂してしまうのです。
日本への警鐘 ⇒ 「移民」を受け入れた英国が、大変な事に
http://www.youtube.com/watch?v=6vTWSrY2ryY
移民受け入れを推進した福祉国家スウェーデンの末路
http://www.youtube.com/watch?v=-ZZieRBcHEE
スウェ−デン人の半数が軍隊による町のパトロ−ルを望む
http://www.youtube.com/watch?v=lsshD97rDuU
崩壊するスウェ−デン 既に低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
頻発するスウェーデンの移民暴動
http://www.youtube.com/watch?v=TFplQaJpL2g
多文化主義の失敗例 ドイツの学級崩壊
http://www.youtube.com/watch?v=RxhIamUjBA0
ドイツ人狩りをする移民のギャング ベルリン
http://www.youtube.com/watch?v=k5cQzzZErY4
イギリス人がいなくなるロンドン 生粋のイギリス人は２０６６年までに少数派 ２０３０年までに内戦の恐れも
http://www.youtube.com/watch?v=4ZnfDTmsAhM
イギリスの現状 多文化主義・移民政策の結果
http://www.youtube.com/watch?v=LIktb59I9Eo
こうして治安は崩壊し、国家は死に至る ベルギー ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=qAOxOKWW0IM
ボスニア内戦 民族紛争の真実 前編
http://www.youtube.com/watch?v=ydUA7w8XGAs
(1)多文化共生の悪夢 欧州北欧の敗北【在特会桜井会長講演】
https://www.youtube.com/watch?v=E1F-XnUN_xE
移民政策により衰退し消滅するヨーロッパ文明
https://www.youtube.com/watch?v=_fuUbHUJ3NE
【明るい経済教室】数より質の日本を、外国人労働者受け入れ反対論[桜H26/7/2]
https://www.youtube.com/watch?v=nuff8KCaggA
【移民亡国論】骨太の方針がヤバイこれだけの理由[桜H26/7/2]
https://www.youtube.com/watch?v=yATmvG_uE-c
移民を日本に受れ入れた時の問題を渡邊哲也が暴露！スウェーデン移民問題から見える日本の明日！
https://www.youtube.com/watch?v=jISAd5ybJ5I
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:47:24.81ID:0xmac1PH最低でも100万棟ぐらいさ。
尋常じゃないくらいの超高層都市に住みてえ。
今の東京は本当にショボすぎる。
高さ10000ｍぐらいの超高いビル・マンションなどを、超大量に建てまくってほしい。
ディベロッパーの企業でも設立しようかな。
本当に、実行したくてうずうずしてるわ。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:56:47.07ID:Rxn/htnoだが中国だけは移民を受け入れるな。
１４億人もいる国は数千万人の移民が来る可能性があるからだ。
そうなれば日本は中国のものになる。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 08:27:57.48ID:+z/IjstEヨーロッパと中国では文化の違いが大きいから
できるだけ中国系は日本で引き受けたほうが
いいんじゃないかな
そのほうが軋轢もすくなくなるだろ
移民と同時に共産党もうけいれたら自治してくれるだろう
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 09:57:52.63ID:YA4487nz単に人口やＧＤＰ等の「数字」がほしいだけだと言うならいくらでも入れればいいけど
それをするならネイティブジャパニーズの暮らしは少なからず犠牲になるだろう。
ネイティブの絶対数減少は生半可な対策では歯止めがかからんから
政治・経済はいずれ移民中心で回ることになる。
もちろん日本の国土を移民の方に有効利用してもらうことは悪いことではないが
ネイティブ側で見るならば相応の代償に耐える覚悟は必要になる。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 10:09:59.94ID:Rxn/htno日本が内部崩壊させられるだけだ。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:08:01.21ID:+z/IjstE街中をあるいている若者
はんぶんは中国系移民か留学生だろ
最後の１０年だよ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:17:24.83ID:tc+af5MI人によって考え方はちがうものだけど、この人の見識はちょっと誤解あるよね。
【大阪】あべのハルカス目標高すぎた？ 開業１年、集客数届かず[朝日新聞] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425714074/756
756 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/03/08(日) 12:15:40.04 ID:XgoM6y1u0
マジレスすると上に伸びすぎ。エレベーターが少ない。
それだけの話なんよ。
きれいな映像はテレビでええし、専門店は近場でええ。
わざわざ上る必要がない。
なんで日本の建物は長方形の縦長ばかりなんやろう。
中東みたいに正方形タイプのものを作れば人も増えるだろうに。
金はかかるが人は増えるのに、なぜ米国の縦長スタイルばかりを追従するのか、理解できないね。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:14:00.18ID:lyPYa3VZ0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:16:17.46ID:tInpJd+i0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 18:45:20.13ID:YA4487nz2050年でマイナス600万人(2005年比)くらいだってさ＞首都圏人口。
http://www.garbagenews.net/archives/2079169.html
これでも比率にすると日本の中では沖縄の次にマシだけどな。
てか2050年に今より人口増加してる沖縄県すげえ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 20:22:55.98ID:/egXKJHW0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 22:28:02.03ID:AyxKY7wc0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 22:33:25.16ID:TneP+wwu確かにあんまりパッとした建築が少ないね
0682MMM
2015/03/08(日) 23:20:47.06ID:ZamVdIg1全く同じ疑問を持ってました。
シンガポールって高層ビルが密集していて、いわゆるマリーナベイからの願望ってすごく先進的で美しい高層ビルになっている。
でも実際にはビルはすべて300ｍ以下。また、高層ビルの範囲を見ると実はみなとみらいの半分以下。でもなぜか大きな高層ビル群に見えてしまう。
ビルひとつひとつが細くて、密集してるってのもあるけど、高層ビル群としては実はそれほど大きくはない。
いろいろ考えた結果、ビルをライトアップしてるかどうかで結構印象変わると思う。
ちなみに、ビル全体に光を当てるのをここではライトアップと言ってます。（建物をLEDでキラキラさせるのとは違います）
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 00:10:29.39ID:VTZDBEioビルの壁面を間接照明でライトアップさせているのって東京だと日本橋のこれくらいしか思いつかないんですよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Nihonbashi_Mitsui_Tower.jpg
0684MMM
2015/03/09(月) 00:20:36.02ID:Q3JpYJQsビルの側面をライトアップしてるかどうかで、街が華やかに見えるかどうか結構変わるんですよね。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 00:50:45.89ID:tqFH7fhChttp://blog-imgs-76.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_1215.jpg
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 07:47:29.57ID:+wAr8aXrパチンコ店と思われてしまう
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 15:44:40.13ID:hB0uUVQnなるべく温和な人達がくればよろし
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 16:17:14.97ID:rHndLJglhttp://kanasoku.info/articles/59721.html
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:10:03.60ID:9I+prK8+虎ノ門ヒルズやミッドタウンより高く感じるな
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:13:46.21ID:vjxv64Z1高く感じるけど
同時に貧相でしょぼくも感じる。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:40:42.61ID:tqFH7fhCペンシル系
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:45:56.63ID:4noOGEIP関東百姓ももっともっと、嫌われてなんぼ。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:46:34.90ID:vjxv64Z10694名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:49:14.80ID:VZMLyfb/0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:52:32.82ID:soYuB3qW0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:03:07.17ID:vK6KySS2もしあのビルの幅を全部半分くらいにしたらパッと見で高く見えると思う。
新宿の野村ビルと汐留の電通ビルだと実際は後者のほうが高いのに
シルエットのせいで前者のほうが高い印象を受ける。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:05:42.53ID:ENi4I69O悔しいけど、やっぱ大阪はワールドクラスだ。
http://blog-imgs-53.fc2.com/t/a/z/tazumichi/121019-01O.jpg
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:08:13.77ID:xNq+2Q4wこんな凄いスカイラインが日本にあったんだね。
しかも東京ではなくて、なんと大阪に！
これでいいですか？
では元の流れに戻しましょうか。
0699埼玉県民
2015/03/10(火) 22:13:45.20ID:ib+tNdYb0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:31:58.49ID:ENi4I69O0701埼玉県民
2015/03/10(火) 22:34:33.95ID:ib+tNdYb0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:52:29.12ID:vK6KySS2画質が悪いのかなんか知らんけど
あんまし見栄えがよくないんだよねそれ・・・
今後も貼るなら上手に撮り直したほうがいいと思う。
0703T
2015/03/10(火) 23:07:36.37ID:dc10QB8iそうなんですよね。本当に。前述ですが、シンガポールの高層ビルって実はそんなに高くないけど、細いから高く見える。
細いのがいっぱい集まっているから、立派な高層ビル群に見えるけど、実はビル群の範囲はそれほど広くない。
昔は、香港のIFCって高くて（418ｍ）かっこいいビルだなと思っていたら、実は延床面積は六本木ヒルズの半分。。。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 23:31:03.85ID:IYTEgpwQ0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 09:06:28.18ID:20UYtoMk0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 13:11:13.78ID:AEZwWe/gあと中米のパナマシティもマジですげーぞｗパナマなんて第３世界じゃんとか思う人
いるけど先進国並みだぞ。あいつら運河で儲けすぎなんだよ。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 13:29:17.90ID:bnmzhpZo0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:28:50.35ID:gOnogvpbそういうのと張り合うために超高層を建ててほしくはないな。
途上国が国威発揚でビルを建て、ヨーロッパが景観保護で高層化を抑えるなら
堅実なエコノミックアニマルの日本人は安全と経済効率を重視した使い勝手の良いビルを建てればいい。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:31:30.20ID:rMrDd76D0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:37:23.59ID:IZPynStsカネかかるわ人ゴミでウザイわでテロの標的になるわであまり必要とされないんだよ
実際欧州や米国ではあまり作られなくなっただろ
現在必死で超高層建ててるのは中国や中東の賢そうじゃないイマイチな国ばかり
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:41:12.49ID:Sg3IzUyL都市景観では間違いなく先進国最低。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:58:33.66ID:gOnogvpb超高層自体は別に時代遅れではないだろう。
ドバイみたいに土地がいくらでもあるのに無駄に上に伸ばしてるようなのはアレだが
現実に人口や経済の集中により土地の高度利用が求められる場所と言うのはあるわけで
そういう場所においては超高層はごく必然的な建築スタイルになる。
0713T
2015/03/11(水) 22:27:42.56ID:365dqINR高層ビルが欧州や北米で作られなくなったという認識は残念ながら間違いですね。
前にも書いたかもしれませんが、下記ご参照ください。
ロンドン：236以上の20階以上のビルが建設中か計画中
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2579770/St-Pauls-risks-rubbed-London-skyline-forever-nearly-250-high-rise-developments-planned-capital.html
トロント：都心部への人口流入を受け、超高層マンションが続々建設中
http://blogs.wsj.com/canadarealtime/2014/01/17/toronto-still-leads-north-america-high-rise-construction/
ＮＹ：Hudson Yardsなど継続的に超高層ビルは建設中（ちなみにHudson Yardsの再開発計画は総工費2.4兆円で16の超高層ビルが建つとのこと。三井不動産もその一棟を建設管理する予定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%89%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89
ただ、いわゆる世界最高の高さを求めた無意味に派手な超高層ビルの建設をいつも進めるのは中東や中国という点は同意します。
0714T
2015/03/11(水) 22:29:53.49ID:365dqINRそうなんですよね。シンガポールって別に高層ビル群の範囲としては狭いけど、ビル群の願望が世界レベル。
きっと日本もひと工夫をするだけだと思うんですけどね・・・
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:49:54.42ID:0r4jNuMN豊かな自然を売りにした方がいい
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:12:10.27ID:rSvu7WaO0717T
2015/03/11(水) 23:13:45.50ID:365dqINR豊かな自然を売りにするからこそ高層ビルが必要なのでは？
なぜＮＹと東京はＧＤＰや人口規模では似たような都市なのに、ＮＹでは車で30分程度運転すれば大自然やビーチがあるのか？なぜ東京は車で延々と運転して2時間してようやく自然っぽいものしかないのは？
ＮＹはマンハッタンやブルックリンなど一部特定の範囲で高層ビルが建ち、それ以外は豊かな自然環境を保持しているからでは？
でもおっしゃる通り、豊かな自然を売りにするのは同意します。サンパウロやメキシコシティーみたいにただ延々と高層ビルが続く都市がつまらない。
ていうか、政府の政策もあって、こうやって空間の高度利用が進んできてるけど、同時に空いた土地で大規模な公園も作ってほしい・・・。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:23:47.78ID:qR0Z2YIZ美しい都市景観を目指すという意気込みは最低限持ってもらいたい。
景観なんてどうでもいい、効率の良さで勝負、みたいな主張はいらん。
それははっきりと間違っていると思うから。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 01:41:14.58ID:TXKXM2fc200m級以上はシャード、リーデンホールビルが完成し、今建設中なのは100m級だけ
期待してたピナクル、リバーサイドサウスも工事がストップしたままのようだ
それとパリ、フランクフルトも建設中の200m級物件はない
フランス・リヨンとイタリア・ミラノに建設中の200m級がひとつづつあるみたいだけど
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 09:02:37.45ID:GTaT7HeMたぶん電波吸収体を貼りつけあるんだろう
ちょっとさみしいよね
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 09:55:14.75ID:VydkNUfyロンドンに高層ビルは似合わないよ。そもそも欧州の都市に高層ビルはちょっとなあ・・
東京は新しい都市だから必要かもしれないが古都・京都（奈良）にビルなんていらねーしなｗ
ドバイと中国みたいな新しい都市はビルが必要なんだろうな。
1-2世紀前の街並みがそのまま残っている欧州の都市は本当に凄いよ。
0722T
2015/03/12(木) 10:15:29.68ID:hq+xcM+mそうですね。いわゆる300m近くの超高層はシャードどまりかもしれないです。でも、200ｍ近いものは数棟建つはずですよ。
パリもラデファンスで300ｍ近くのビル建設にグリーンライトが最近出たはずですが、これは未確認。
でも、今まで高層ビルなんてありえなかった欧州でもこれだけ建設ラッシュが来ているのは、事実かなと思います。
0723T
2015/03/12(木) 10:29:23.14ID:hq+xcM+m奈良や京都に300ｍとかの超高層は似合わないのは全く同感ですね。
でもロンドンと奈良・京都は違いますよね。国の経済の中心を担う役割を持つロンドンでは「古い町並み」「景観景観」とばかり言ってられないのが現実だと思います。
下記の記事からの引用ですが、「ロンドンは活力ある世界都市。『変化』を認めねばならない」というのも事実です。
http://www.tokyo-np.co.jp/hold/2006/spirit/CK2007031402101170.html
歴史があるからそれをそのまま（思考停止したがごとくただ単純に）永久保存するというのは、すごく日本的な考え方だと思います。
歴史を積極的に解釈し、活用することも歴史への尊敬であるし、歴史を保存するやり方だと思います。
例えば、イギリス産業革命時の歴史的な建築であるバターシー発電所は外観をとどながら再開発されることになっています。
http://www.telegraph.co.uk/finance/property/pictures/9791464/How-the-new-Battersea-Power-Station-development-will-look.html
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 12:26:27.65ID:BK10n1mj重要度も現在の京都・奈良との立ち位置に近い。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 12:46:00.05ID:oHKXglt7こいつが有名な大阪出身の在チョンで、日本が大嫌い関西以外の日本を敵視して
「関西人は朝鮮民族ニダ！」「関東人は劣等大和民族ニダ！」と喚いているゴミクズか
こいつは「上か下か」「強いか弱いか」の価値観しかない発想がチョンそのもの
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 13:05:50.78ID:Msis+QaWそれは誰でもわかること。
逆に誰もがわかってないことは、現在存在している低層建築物もまったく京都奈良にそぐわないということだ。
昭和以降の建築物は酷い。
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