超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part47 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/21(水) 17:20:06.21ID:C7CAeo39★他の都市と比較するスレではありません! ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです
(ただし、名駅に関係のあるレスはOK)
★名駅に関係のある妄想ネタは名前蘭に【妄想】と書き区別して下さい
妄想ネタは、前例がないけど可能性のある妄想を限定にします
全く可能性のない妄想はレスしないこと
★荒らしは徹底スルーで!!!
荒らしに反応したあなたも荒らし!!というのは2ちゃんの常識です
あまりにも酷い荒らしは運営に報告願います
前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1420543503/
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 18:59:32.64ID:ANk6sPxfお前さ>>503で中部の定義いじってまで見栄張ったのはなぜなんだ?w
もう大阪には勝てないって分かって発狂してるのか?w
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:02:13.91ID:W47iDeuE事実だから拡散すればいいじゃん。
でも名古屋にいたのは3ヶ月だけだけど、出生は名古屋という事実は変わらない。
ご両親はどこの人か、にもよるけどどうだろう?
もし、たまたま名古屋の病院で3ヶ月入院していただけなら、出生が名古屋とは言い難いのかも?
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:05:38.09ID:AcYeeX3zん?大阪なんて地方税収で力はわかってるんだよw
【地方税収の推移〜過去10年比較】
http://jp.ecodb.net/ranking/D310101.html
年 愛知県 大阪府
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2003 1,008.5 > 990.9
2004 1,031.8 1,055.9
2005 1,088.7 1,113.4
2006 1,228.2 > 1,199.0
2007 1,414.3 > 1,342.5
2008 1,341.9 > 1,281.3 ←ここがGDPが一番接近した年
------------------------------------↓トヨタ法人税免除
2009 964.5 1,027.0
2010 926.7 986.0
2011 906.2 970.2
2012 938.6 993.6
※単位:10億円
<出典>総務省 - 地方財政状況調査
2014年度トヨタ法人税4600億円支払い出す
もうGDP抜いてるんじゃないか?パナやシャープが元気なころの2008年じゃねーからw
0660名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:08:40.03ID:AcYeeX3z2008-04-24 21:59:46 | Weblog
http://blog.goo.ne.jp/shikisen40/e/48cd67c2958caa9cf1f6c32f6c3916e7
関西経済が2〜3年以内に中部経済に抜かされそうである。
国内総生産はGDP(Gross Domestic Product)だが、
都道府県ごとのGDPに相当するものを
域内総生産、GRP (Gross Regional Product) という。
日本経済研究センターの中期予測によると、
2005年〜2020年の関東、中部、関西各経済圏のGRPの伸び率は、
関東 2.2%
中部 2.4%
関西 0.8%
となっていて、
関東経済、中部経済が好調なのに比べて、
関西経済は相対的に低迷している。
関東地区は旺盛な人口の流入と、
サービス産業の成長が好調の主原因である。
中部地区は自動車などの加工組み立て製造業の集積地であり、
輸出主導で好調だが、海外経済動向や為替レートの影響は受け易い。
関西経済は1990年代の大型公共事業依存体質が、
産業構造の転換を遅らせたといわれている。
(笑)
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:10:51.03ID:AcYeeX3z>産業構造の転換を遅らせたといわれている。
【大阪の失敗事業】
@ りんくうゲートタワー → 破綻
A WTCタワー → 二度破綻、東日本大震災でズタボロ
B USJ → 産業再生法適用、ユダヤ系ゴールドマン・サックス・グループ(GS)の持ち物になる
C 大阪ドーム → 破綻、身売り
D クリスタ長堀 → 破綻
E フェスティバルゲート → 破綻
F 京阪中之島線 → ガラガラで大幅本数削減
G 大阪府 → 2012年から起債許可団体に転落
H グランフロント → オフィスが閑古鳥、いまだに4割埋まらず
I JR三越伊勢丹大阪店 → 経営不振深刻、3年で早くも規模縮小、業態変更
J 関西国際空港 → 膨大な借金が返済できず外資に身売り検討
K あべのハルカス近鉄本店 → 社長更迭、売上単価が上がらず大幅な下方修正
税金返せドアホw
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:10:55.49ID:ANk6sPxf2.大阪 38,975
3.神奈川 35,444
4.愛知 35,279
http://www.economate.com/topics_documents/ecorpt_2014Y.pdf
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:13:33.04ID:AcYeeX3z2014年度のGDPは内閣発表してないぞ(笑)
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:16:17.52ID:AcYeeX3z2012年度のGDPも内閣府は発表してないのに
なんで2014年度のGDPが分かるんだよ(笑)
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:16:54.26ID:ANk6sPxfお前>>659、個人的な願望
>もうGDP抜いてるんじゃないか?
俺>>662、シンクタンクの綿密な計算に基づく予測
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:18:14.46ID:AcYeeX3z0667名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:19:03.36ID:ANk6sPxf0668名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:19:23.25ID:hcM94Prz0669名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:21:17.58ID:9ryAYOdOこれ名鉄がもう少し左側によってもう少し高かったら完璧じゃない?
ここから見た景色も、テレビ塔から見た景観もスカイライン山並みになりかっこいいと思う。
て名鉄に誰か提案してください。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:22:11.99ID:AcYeeX3zまず大阪がGDPが伸びるわけない
パナソニックが工場閉鎖、事業縮小など大赤字、シャープも大赤字でリストラ
その間愛知はトヨタの復活に円安で経済状況が好転
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:24:09.79ID:AcYeeX3z営業利益 純利益
━━━━━━━━━━━━━━━━━
2001年 1946億円. 415億円
2002年 ▼1989億円 ▼4277億円
2003年 1265億円 ▼. 194億円
2004年 1954億円. 421億円
2005年 3084億円. 584億円
2006年 4142億円 1544億円
2007年 4595億円 2171億円
2008年 5194億円 2818億円
2009年. 728億円 ▼3789億円
2010年 1904億円 ▼1034億円
2011年 3052億円. 740億円
2012年. 427億円 ▼7721億円
2013年 1609億円 ▼7542億円
2014年 3051億円 1216億円
━━━━━━━━━━━━━━━━━
計. 3兆0962億円. ▼1兆4648億円
※▼:赤字
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:24:32.64ID:tmTWn2D2さすがトヨタさすが大都市名古屋。東京と名古屋以外は田舎
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:24:40.41ID:AcYeeX3z日本経済新聞 8月1日(金)16時35分配信
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASFL01H7Y_01082014000000
>赤字▼17億円
【パナソニック4〜6月期決算は増収減益】
産経ニュース 2014.7.31 16:56
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140731/wec14073116560004-n1.htm
>前年から64.8%減↓の379億円
@【武田薬品、14年4〜6月期は小幅増収=金融収支悪化で純利益は減少】
時事通信 2014/08/01-17:44
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201408/2014080100716
A【新薬開発不振、巨額賠償、臨床不正…創業230年「武田薬品」に暗雲】
産経新聞 8月12日(火)8時00分配信
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140812/ecn14081208000001-n1.html
B【武田薬品に6300億円の賠償命じる 糖尿病治療薬訴訟で米連邦地裁】
産経新聞 2014.9.4 12:48
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140904/ecn14090412480012-n1.html
【大阪三越伊勢丹が営業終了 改装で売り場6割縮小へ】
47NEWS 2014/07/27 21:58
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014072701001547.html
【エアコン、冷蔵庫、洗濯機の販売不振深刻 7月は15.9%減】
産経新聞 2014.8.26 16:54
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/140826/ecn14082616540024-n1.html
【関電「聖域なき経営効率化」限界 再値上げ打診…4年連続赤字に現実味】
産経新聞 2014.8.19 06:27
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140819/bsd1408190500010-n1.htm
【衰退する電機産業、貿易赤字転落も視野に - 円安で伸びない輸出の実態】
Bloomberg.com 2014年8月22日06:45 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NANARO6S972E01.html
【自動車に商機見出す電機各社 滲み出るサプライヤーの悲哀】
ダイヤモンド・オンライン 2014/8/25 08:00
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140825-00058089-diamond-nb
【近鉄百、営業益33%増に下方修正 あべのハルカス近鉄本店の単価伸びず】
日本経済新聞 2014/8/25 17:31
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25H6N_V20C14A8000000/
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:37:39.32ID:ANk6sPxf国内生産回帰は限定的 トヨタ社長「考えはない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08I5T_Y5A100C1EA2000/
【パナソニック】日本回帰、生産を国内工場に 中国のコスト高を米コンサルも分析
http://www.huffingtonpost.jp/2015/01/05/panasonic-produce-in-japan_n_6415304.html
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:42:30.05ID:ANk6sPxf0676名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:43:05.55ID:igML9u3S大阪本社の企業はまだまだおまっせ。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:52:35.49ID:cL2ceaeG元々国内でリストラしてない(国内生産を維持してきた)トヨタと、リストラしまくったパナを比較されてもな。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:53:04.83ID:AcYeeX3zこれがどうした?
自動車部門でしか利益が出なくなった
トヨタの下請け企業がw
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 19:57:54.97ID:AcYeeX3z多いよな
日本の中小企業のメッカだから
だがパナソニックやシャープの下請け企業が
仕事なければ連鎖するわな
0680名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 20:00:00.03ID:cL2ceaeGそんなに気持ち悪いなら、とっととお前が他のスレに行けばいいだけだろ
なんで非常に気持ち悪いのに、このスレに粘着してんだお前
精神異常?
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 20:12:07.14ID:/Mk88I4l@赤坂・六本木・虎ノ門・愛宕・霞ヶ関・永田町・紀尾井町・元赤坂
https://www.youtube.com/watch?v=nb_I3bHy1i8
https://www.youtube.com/watch?v=3TUXOjM4E-M
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/0/a096ec50.jpg
A丸の内・大手町・八重洲・日本橋・京橋・有楽町
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/a/5a99aba4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/0/00f0b45b.JPG
B西新宿・代々木・千駄ヶ谷
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/1/6111ad05.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/e/4e3ca9aa.jpg
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nishishinjuku/images/concept/concept_main.jpg
C汐留・東新橋・浜松町・海岸・芝浦・芝・三田
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/2/72fac073.JPG
http://cache5.amana.jp/preview640/11002018758.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/9a/d8d4791f0d22ca6ad2ef6d617b18ae62.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/83/6598625363dbbe02f878fa92815ecfc1.jpg
D勝どき・晴海・豊洲・月島・佃・東雲・明石町
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/4/b4fb2555.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/2/b22e29f1.jpg
E梅田・中之島・大深町・福島・角田町・大淀中・茶屋町・江戸堀
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7909.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/09/Nishi-Umeda.jpg
Fみなとみらい・金港町・高島
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/2/12a2f30a.jpg
http://www.mm-center-bldg.com/images/top_01_01_01.jpg
G新丸子東・小杉町・中丸子・下沼部
http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1001/6316/image/100163160018.jpg&h=516&w=900
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/8/38d43f49.JPG
H名駅・牛島町
http://stat.ameba.jp/user_images/20141218/23/cosmaru-m/98/d8/j/o0610040513162734522.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5c-b8/vmfa212hornet/folder/527169/31/14070831/img_0?1362746554
http://cache5.amana.jp/preview640/10643000227.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5c-b8/vmfa212hornet/folder/527169/31/14070831/img_1?1362746554
http://dorindo.jp/pic-labo/llimg/Kintetsu3_0.jpg
http://cache5.amana.jp/preview640/10219000013.jpg
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 20:24:04.86ID:7aR5238A0683名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 20:36:03.97ID:yjN6++ph★他の都市と比較するスレです! ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはOKです
(ただし、名駅に関係のあるレスはNG)
でいいんじゃね?
実際そうなんだからさ
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 21:25:30.03ID:BPSzEIqMならもう比較するだけのスレを分化して作ればいいじゃん。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 21:30:50.57ID:/Mk88I4l名駅の空撮
http://stat.ameba.jp/user_images/20141218/23/cosmaru-m/98/d8/j/o0610040513162734522.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5c-b8/vmfa212hornet/folder/527169/31/14070831/img_0?1362746554
http://cache5.amana.jp/preview640/10643000227.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5c-b8/vmfa212hornet/folder/527169/31/14070831/img_1?1362746554
http://dorindo.jp/pic-labo/llimg/Kintetsu3_0.jpg
http://cache5.amana.jp/preview640/10219000013.jpg
池袋
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/d/0d881bf8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/f/ff5bb0ad.jpg
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 21:36:14.94ID:B9rstbrp> その間愛知はトヨタの復活に円安で経済状況が好転
トヨタは円安でも海外拠点を強化するそうだ
トヨタ自動車は、2015年の国内生産について3年連続で減産する方向で
調整に入った。15年計画は320万台を下回る公算が大きい。消費増税後の
国内販売の苦戦が続くうえ、輸出も伸び悩むためだ。アベノミクスで円安が
進んでも国内生産が増えず、雇用や所得にも波及しにくい構図が浮き彫りに
なっている。…
トヨタ「過去最高益&円安だけど国内生産を減らします」
nnt-sokuhou.com/archives/41541499.html
トヨタがハイブリッド技術を中国生産に…「技術流出は織り込み済み」
http://cysoku.com/archives/10832329.html
これを見ると、現在でも海外での生産台数のほうが圧倒的に多い
↓
トヨタ
生産拠点
国内
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/facilities/worldwide/
海外
www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/facilities/worldwide/
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 21:43:45.34ID:g19ZD7kg現状、このスレは比較中心の話が多い。
ということは、あんたが新スレを作ったほうが早いのでは?
0688名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 21:47:14.31ID:B9rstbrp車とは全く関係ない白物は国内生産に戻すけどねパナソニックは
中国生産の白物家電を一部国内にシフト パナソニックが円安対策で
www.sankei.com/economy/news/140522/ecn1405220025-n1.html
>自動車部門でしか利益が出なくなった
いやいや、住宅関連も好調なんですが
あと、トヨタだけじゃなくバッテリーなど日産やその他自動車メーカーと
提携してるんでw
トヨタオンリーの企業じゃないよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 21:54:00.49ID:AcYeeX3zトヨタ自動車への売上が自動車部門全体の30%だ
一企業にこれだけ収めてたら下請け企業でいいw
リチュウム電池に関しては公表してないが
サンヨーを買収した時にトヨタも投資してる
トヨタはパナソニックの株も持ってるし
限りなく下請け企業だw
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:05:11.68ID:AcYeeX3zそりゃあ今まで海外工場を作るのを凍結してたから
当たり前だろ
VWが工場を世界各地に作って生産台数を上げて
トヨタを抜こうとしてるんだから
いいか自動車産業は世界では成長産業だから当たり前
今の日本は消費増税需要で買い変えたばかりだから
あと2年は車は売れにくいわ
それで日本に工場を作るか?ドアホw
0691名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:15:48.15ID:B9rstbrp円安でどうのこうのとほざいてたのはお前じゃないの?
ドアホはお前じゃないか
それに
トヨタがハイブリッド技術を中国生産に…「技術流出は織り込み済み」
http://cysoku.com/archives/10832329.html
↑みたいだし、研究拠点まで海外移転するんじゃね?
でそうなったら本社は東京へ
もう愛知の企業じゃなくなるじゃん
0692名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:16:44.59ID:a1SBVh1p0693名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:17:22.57ID:B9rstbrp円安でどうのこうのとほざいてたのはお前じゃないの?
ドアホはお前じゃないか
それに
トヨタがハイブリッド技術を中国生産に…「技術流出は織り込み済み」
http://cysoku.com/archives/10832329.html
↑みたいだし、研究拠点まで海外移転するんじゃね?
でそうなったら本社は東京へ
もう愛知の企業じゃなくなるじゃん
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:21:22.98ID:B9rstbrp>一企業にこれだけ収めてたら下請け企業でいいw
グループ全体の売上の"一部"の自動車部門の中の30%だろw
それで下請け企業になるんなら、ほとんどの企業が下請け企業
扱いになるだろw
>リチュウム電池に関しては公表してないが
>サンヨーを買収した時にトヨタも投資してる
他の自動車会社も投資してる上、トヨタがどんだけ出資してるのか
わからんのに、勝手にパナをトヨタのモノにするなよ
地方の区分でもそうだが、お前は盗人猛々しいなw
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:26:22.82ID:/Mk88I4l反日で崩壊が近い中国にいまだに進出しようとしているバカども
トヨタがハイブリッド技術を中国生産に…「技術流出は織り込み済み」
http://cysoku.com/archives/10832329.html
0696名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:30:10.67ID:B9rstbrp多くの上場企業で成り立っているのご存知?
一部抜粋するが、
大阪府に本社がある東証1部上場企業
家電:ダイキン工業・エレコム・船井電機
重工業:クボタ・モリタ・日立造船・ダイハツ工業・ヤンマー
スポーツ:ミズノ・シマノ
家電量販店:エディオン
食品関連:江崎グリコ・日本ハム・丸大食品・
ハウス食品・ダイドードリンコ
住宅関連:大和ハウス工業・積水ハウス
製薬関連:武田薬品・塩野義製薬・田辺三菱製薬・ロート製薬
参天製薬・大幸薬品・小林製薬
繊維関連:東洋紡・帝人
化粧品:マンダム
部品関連:住友電気工業・NTN・エスペック・キーエンス
オフィス用具:コクヨ
サービス:島屋
サービス:カプコン
----------------
これだけの企業がある。
確かに、パナやシャープや他の上場企業一つにしても、
トヨタには勝てない
ただ、これら沢山の上場企業があるからパナの経営が悪化しても
大阪はまだ耐えられる。
現に、GDPでは好調続きのトヨタがある愛知に超えているのは
そのおかげ。
逆に言えば、愛知県の経済はトヨタとその傘下の企業が大きく
占めているいるため、トヨタがヤバくなると瞬く間に破綻する。
これは、韓国の経済が三星やLGや現代に大きく依存してる事と
同じ。
地盤が非常にもろい
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:41:12.58ID:B9rstbrp>今の日本は消費増税需要で買い変えたばかりだから
>あと2年は車は売れにくいわ
2年どころかw
日本の場合は、少子化だし車を持たない人が増えている
一方で東京・神奈川・愛知・大阪・福岡など交通インフラの
整っている所はますます持たない。
車が必要ならタイムスなどカーシェアがあるし最近はレンタカーも
短時間コースもありかなり安い。
ますます個人で車を所有する人は減っていくよw
0698名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 22:45:59.67ID:EsIJwM5B0699名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 23:01:22.54ID:B9rstbrpあるが、トヨタとその傘下(トヨタに納入する機械工作メーカーも含む)
が愛知経済を占める割合が多いって言ってるの。
書き込みみてねえだろお前。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 23:44:25.50ID:mRnP5gfP都合が悪くなるとすぐそれだねw
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/27(火) 23:57:01.29ID:3t+UiGgZ■愛知
@トヨタ自動車__22,064,192
A豊田通商_____6,304,354
Bデンソー_____3,580,923
C中部電力_____2,648,994
Dアイシン精機___2,529,964
Eスズケン_____1,894,594
F豊田自動織機___1,615,244
G東海旅客鉄道___1,585,319
Hトヨタ紡織____1,079,497
IユニーGHD_____ 858,915
J岡谷鋼機______692,096
K名古屋鉄道_____609,836
L豊田合成______599,615
M東邦瓦斯______518,305
Nブラザー工業___516,066
O大同特殊鋼____ 440,028
PATグループ_____374,381
Q東海理化電機____371,932
Rフタバ産業____365,246
SスギHD______343,613
■大阪
@伊藤忠商事____12,551,557
Aパナソニック___7,303,045
B関西電力____ 2,859,054
Cシャープ_____2,478,586
D住友電気工業___2,159,942
E大和ハウス工業 __2,007,989
Fダイハツ工業___1,764,976
G旭化成______1,666,640
H積水ハウス____1,613,816
I武田薬品工業___1,557,267
J大阪瓦斯_____1,380,060
K西日本旅客鉄道 __1,298,913
Lダイキン工業___1,290,903
Mクボタ______1,167,628
N積水化学_____1,032,431
O日本ハム_____1,022,839
Pジェイテクト___1,067,526
Q近畿日本鉄道____932,156
R島屋 _______870,333
S住金物産______788,776
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:06:12.61ID:qHzsxCTz■大阪
@伊藤忠商事____12,551,557× ←東京本社に中枢機能移転 大阪本社正社員たった220人事実上大阪本社ではない
Aパナソニック___7,303,045
B関西電力____ 2,859,054
Cシャープ_____2,478,586
D住友電気工業___2,159,942
E大和ハウス工業 __2,007,989
Fダイハツ工業___1,764,976
G旭化成______1,666,640 ←東京本社
H積水ハウス____1,613,816
I武田薬品工業___1,557,267
J大阪瓦斯_____1,380,060
K西日本旅客鉄道 __1,298,913
Lダイキン工業___1,290,903
Mクボタ______1,167,628
N積水化学_____1,032,431
O日本ハム_____1,022,839
Pジェイテクト___1,067,526
Q近畿日本鉄道____932,156
R島屋 _______870,333
S住金物産______788,776
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:15:23.89ID:3JgfhBxv馬鹿かお前w
大阪と愛知県の人口差が145万人差があって上とか当たり前の話
それが数兆円差しか違わない時点で気付けよw
いいかこれだけ人口差があってGDPを争ってる時点で大阪がいかに終わってるか象徴してる
【平成 23 年度県民経済計算】
平成26年6月25日(平成26年7月25日訂正)
内閣府経済社会総合研究所・国民経済計算部
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf
の3ページ、左から2カラム目の「(実数)うち県民雇用者報酬(100万円)」で
【都道府県別1人当たり県民所得(平成23年度)】
実数
--------------------------------------------------------
県民所得 うち県民 1人あたり
都道府県 (100万円) 雇用者報酬額 総人口 県民所得(千円)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愛知県 23,026,588 16,994,998 7,416,336 3,105
大阪府 25,872,733. -) 16,986,328 8,861,012 2,920
----------------------
. 8,670. -1,444,676人
↑
衝撃の雇用者報酬総額が
愛知県>大阪府 (-86.7億円)
大阪府が愛知県より人口約145万人多いにもかかわらず “86.7億円” 負けているという事実 (笑)
(注)県民所得は、県民雇用者報酬、財産所得、企業所得を合計したものである。
【サラリーマン年収 2012年】
http://www.nenshuu.net/prefecture/pre/index_prefecture.php
順位 都道府県 年収(円) 偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1 東京都 5,823,600円 80.70
*2 神奈川 5,324,200円 70.96
*3 愛知県 5,182,900円 68.20
----------------500万円の壁(笑)---------
*6 大阪府 4,832,900円 ←(笑)
21 福岡県 4,302,400円 ←(笑)
(厚生労働省・賃金構造基本統計調査)
企業が多くても年収が少なければ終わってるわw
0704名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:17:53.01ID:ttGe47JX上位の殆どがトヨタ関連・部品メーカじゃんか
下請けまで含むとどれだけになるんだ
@トヨタ自動車
A豊田通商__<-トヨタグループ
Bデンソー <- トヨタに収める部品メーカ
Dアイシン精機<-トヨタグループ
F豊田自動織機<-トヨタグループ
Hトヨタ紡織<-トヨタグループ
L豊田合成<-トヨタグループ
-------
トヨタが傾くと愛知は終り
トヨタショックと愛知経済―トヨタ伝説と現実
http://www.koyoshobo.co.jp/booklist/1625/
0705名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:22:11.76ID:+0bBFGJ9ダイハツとジェイテクトもトヨタグループな
0706名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:22:57.87ID:ttGe47JX>馬鹿かお前w
>大阪と愛知県の人口差が145万人差があって上とか当たり前の話
バカはお前。
愛知の経済の成り立ちと大阪の経済の成り立ちの違いという話の本質
を理解してないバカ。
トヨタをマンセーしとけよ
韓国人がサムスンをマンセーしてるように
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:25:43.17ID:3JgfhBxvID:B9rstbrp コイツ完全に2chアフィーサイトを拾ってくるキチガイ名古屋アンチだなw
>研究拠点まで海外移転するんじゃね?
これまともな人間がこんなこと書くかな?w
なんでハイブリッド技術だけ(特許切れ)を中国で流して
ちなみにFCV技術無償公開
なんで研究開発拠点を移すか教えてくれw日本の技術者をわざわざ海外移転とか
>でそうなったら本社は東京へ
>もう愛知の企業じゃなくなるじゃん
トヨタが東京本社ww
名古屋アンチって情弱すぎるww
東京本社縮小してわざわざ名古屋駅に247mの高層ビル作って帰って来てるのに
何で東京移転するんだよww
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:28:22.01ID:3JgfhBxvトヨタなしの地方税収だ
【地方税収の推移〜過去10年比較】
http://jp.ecodb.net/ranking/D310101.html
年 愛知県 大阪府
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2003 1,008.5 > 990.9
2004 1,031.8 1,055.9
2005 1,088.7 1,113.4
2006 1,228.2 > 1,199.0
2007 1,414.3 > 1,342.5
2008 1,341.9 > 1,281.3
------------------------------------↓トヨタ法人税免除
2009 964.5 1,027.0
2010 926.7 986.0
2011 906.2 970.2
2012 938.6 993.6
※単位:10億円
<出典>総務省 - 地方財政状況調査
それでも競ってるだろw
大阪民国人w説明してくれwトヨタがなくてもこの状態だw
0709名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:28:59.81ID:xtYZ1ePI嘘だぎゃ〜(震え声)
トヨタは名古屋だぎゃ〜(必死)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12125423152
>何故東京の人達はトヨタ自動車というと三河にこじつけるのでしょうか?
>どうして東海銀行(三井銀行と同様にトヨタ自動車へ融資をしている)を三河銀行などとしたのか?
>またドラマの冒頭で佐藤浩市が乗っていた船の名前も「三河丸」という名前になっており、どうしてここまで三河にこだわるのかわかりません。
75周年事業の一環なんだから、台本をチェックしたトヨタサイドの意向に決まってるだろw
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:33:29.48ID:j8+MCXE3技術生産は西三河
営業は名駅
それとトヨタグループって言っても
ホンダや日産はじめ国内などほぼ全メーカーやVWとか多くの海外企業にも供給してる。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:35:03.66ID:3JgfhBxvお前が愛知企業をしらねーんだろw
【名古屋】
・BUFFALO:高速通信できる無線LANルーターやモバイルルーター、
最新規格11acに対応したアダプターなどを開発している通信機器の大手メーカー。
・フジパンやパスコは菓子パン業界ではヤマザキパンに次いで2位と3位
・アルペンはスポーツ用品販売日本最大手
・カゴメは飲料、食品、調味料の大手総合メーカー
・ブラザー工業はファックス、複合機においては北米でトップシェアを誇ってる
・スズケンは医療品医薬品卸売りの会社で、売上高は1兆8945億円
・ホーユーはヘアカラー製品でナンバーワンのシェア
・河合塾は日本三大予備校の一つ
・ヴィレッジヴァンガードは書籍以外にも幅広い雑貨を扱う複合書店
・ゲオはレンタルビデオ業界ではTUTAYAと並ぶ存在。全国3600店のうち1200店を占める
・日本碍子は碍子メーカーとして世界最大手。
・リンナイはガス給湯器メーカでは最大手。全体の40%のシェアを誇る。2番手は同じく名古屋本社のパロマ。
最近ではLINE漫画などの電子書籍で名を挙げてるメディアドウなどがある。
他にもジェイテック、森精機、ノリタケ、日本特殊陶業、ポッカ、日本車両
メナード化粧品、興和、大同特殊鋼、岡谷精機 など大手・優良企業が多くある。
名古屋市本社の企業はトヨタ関連しかない」と言ってる奴はただの情弱。
名古屋本社
エクシング、JOYSOUND(通信カラオケ業界第2位)とUGA(通信カラオケ業界第3位)を運営
みんな大好きミルメークを製造する大島食品工業株式会社も名古屋本社
上場企業の数は東京23区大阪市に次いで3番目(135社)
http://www.rs-kumamoto.com/JK/
また、下記の名古屋市の2011年度の市内総生産の内訳見たら、
大部分が不動産や小売やサービス業、情報通信業となってる
いずれも製造関連の生産費を大きく上回ってる
だから別に名古屋市の経済はトヨタ関連に「おんぶにだっこ」という訳ではない。
愛知県や名古屋都市圏までの範囲なら、まぁ一理あるけど
http://www.city.nagoya.jp/shisei/category/67-5-3-12-0-0-0-0-0-0.html
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:36:21.63ID:ttGe47JXキチガイはお前だろ、お前何時から書き込みしてるんだよw
何時間も書き込みしやがってw
自分がしてる事わからんのかドアホが
ID:ANk6sPxf->ID:3JgfhBxv
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:40:17.35ID:ttGe47JX>名古屋市の経済はトヨタ関連に「おんぶにだっこ」という訳ではない。
名古屋なんて一言も言ってない。
愛知県といっている
0714名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:42:50.59ID:3JgfhBxvおいおい答えれないからってずらすなよw
ちゃんと答えてくれ 何でトヨタが研究開発を海外移転して東京本社にするかを
あれか?武田薬品が神奈川に研究開発拠点を移したから
トヨタもそうなると思ってるのかwドアホ
0715名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:44:09.06ID:3JgfhBxv18時から書き込んでキチガイ扱いかw
0716名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:45:45.97ID:ttGe47JX>おいおい答えれないからってずらすなよw
ずらす?
お前が
>コイツ完全に2chアフィーサイトを拾ってくるキチガイ名古屋アンチだなw
と言ったから、夕方くらいからずーーと今まで大阪叩きの書き込みを
している、明らかに誰がみても頭がおかしいのお前の方だという
正論を述べているだけだが?
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:46:21.72ID:ttGe47JX十分基地害だろw
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:46:36.79ID:j8+MCXE3ジェイテクト(前身 光洋精工)は万年赤字企業
トヨタ工機と合併させたトヨタの支援で再生。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:47:54.75ID:3JgfhBxvニートくんにも分かりやすく説明すると、
大阪の借金は大阪の生産性を超えたものになっている。
日本から貰ったおカネを大切に使い、生産性を上げることを考えなさい。
愛知の生産性はGDPよりGNPで見た方が分かりやすい。
つまり、愛知はグローバルだということ。
そのため、愛知は国からの交付を受ける必要のない健全な自治体となっている。
【都道府県の地方交付税ランキング 2009年】
http://grading.jpn.org/SRD310103.html
順位 都道府県 都道府県の地方交付税 偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1 北海道 690,244百万円 102.7
*2 兵庫県 307,782百万円 *63.6 ←負け組
*3 大阪府 291,213百万円 *61.9 ←負け組
*4 新潟県 289,128百万円 *61.7
*5 福岡県 276,573百万円 *60.5 ←負け組
・
・
・
46 愛知県 *41,213百万円 *36.4 ←勝ち組
47 東京都 ***,**0百万円 ***,* ←勝ち組
(※不交付団体は東京都、愛知県と169市町村のみ)
【出典】都道府県の地方交付税:2009年
0720名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:51:11.14ID:3JgfhBxv論点が大幅にずれてるな
トヨタが何故日本を捨てて海外に研究開発拠点をつくるのか?
そして東京に本社を移すか?
これを答えろよ ドアホw
お前が書いたことだろ!
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:52:21.77ID:3JgfhBxv愛知県は工業出荷額では東京をはるかに凌ぐ。
車だけではなく、ファインセラミックスや航空機産業などの先端分野や、陶磁器、繊維、機械、
電気、食料品に至るまで幅広い産業を擁してる。
製造品出荷額は36年連続全国一を続け、経済規模は世界全体のGNPの1%強を占めるなど、
製造業に関しては圧倒的に日本一の県。
加えて、小売業や農業でも全国でトップクラス(農業生産額は全国5位)。
結局、愛知県という地域は定住性の強いライフスタイルや自給率の高い工業生産など、生活、
産業経済の両面で「域内充足性」が他県に類を見ないほど高い。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 00:57:03.24ID:ttGe47JXずれてねえってばw
>コイツ完全に2chアフィーサイトを拾ってくるキチガイ名古屋アンチだなw
これに対する反論は間違ってねえだろ
実際問題、お前の方が異常性丸出しだしw
氏ねよカス
0723名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:00:19.79ID:ttGe47JX税収再分配が目的 の国の嫌がらせに対して屈する可能性が
あるから、政府のお膝元へ移転する可能性があるということ
豊かな自治体の税収をいったん国が取り上げるから愛知県が
格好の的w
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:02:04.01ID:3JgfhBxvhttp://todo-ran.com/t/kiji/15656
順 都道府県 年収
━━━━━━━━━━━━━━
01 東京都 5,266,100円
02 愛知県 4,844,600円
03 大阪府 4,521,700円
04 埼玉県 4,463,800円
05 神奈川 4,358,000円
・
20 福岡県 3,954,400円
トヨタが関係なくてこの通り
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:03:14.65ID:P8dQxoPoそれと同じでトヨタがデカすぎて他の優良企業が目立たない。
愛知では有名なのかもしれんが、BUFFALOが愛知の企業とかこのスレで初めて知ったわ。
あとデンソーとかアイシンってトヨタグループだけど、トヨタだけじゃなくて他の様々なカーメーカーにも製品を供給してるよね。
トヨタが傾けばそりゃ影響はデカいだろうが終わるってほど依存はしてないと思う。
てか、トヨタが傾けば日本全体に影響あるんじゃないか。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:08:10.61ID:3JgfhBxvまあいいわ
大阪が東京に見事にストローされて没落したのは間違いないからな
【生活保護受給世帯 2011年】
http://todo-ran.com/ts/kiji/11767 世帯数100世帯
順位 都道府県 受給世帯総数 あたり 偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1 大阪府 215,289世帯 5.47世帯 80.38 ←
*2 東京都 209,264世帯 3.30世帯 59.00
*3 北海道 115,877世帯 4.34世帯 69.23
*4 神奈川 105,847世帯 2.67世帯 52.84
*5 福岡県 *90,386世帯 4.11世帯 66.99
*6 兵庫県 *72,456世帯 3.06世帯 56.71
*7 埼玉県 *61,011世帯 2.07世帯 46.95
*8 愛知県 *56,178世帯 1.93世帯 45.51
【年間完全失業率 2009年】
http://todo-ran.com/ts/kiji/11187
順位 都道府県 失業率 偏差値
━━━━━━━━━━━━━━━━
*1 沖縄県 7.5% 82.32
*2 青森県 6.8% 73.95
*3 大阪府 6.6% 71.56 ←
*4 宮城県 6.4% 69.16
*5 高知県 5.9% 63.18
*6 福岡県 5.8% 61.99
0727名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:11:56.16ID:ttGe47JXで、今日も明日も明後日も
仕事のないID:3JgfhBxvは延々と自分の哀れな境遇の鬱憤を
大阪にぶつけるのであったw
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:18:35.84ID:Xm+1YKUIそろそろ殲滅しないとw
0729名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:19:16.86ID:3JgfhBxvお前が何で名古屋の高層ビルに表れるんだよw
俺が他スレでチョッカイかけたか?
朝から2chやってる馬鹿に言われたくないねw
ID:B9rstbrp=ID:ttGe47JX
関西人はキケン! クサイ! キタナイ! [転載禁止]c2ch.net
180 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2015/01/27(火) 07:42:27.72 ID:B9rstbrp
>>179
お前みたいなキチガイがスレ立ててるのが多いだけだろ
同じように 名古屋人 嫌い でも出てくる
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E4%BA%BA+%E5%AB%8C%E3%81%84&x=wrt&aq=-1&oq=&lq=&clone=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:21:36.51ID:D38W09v00731名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:22:21.00ID:3JgfhBxv大阪民国人は自分が正しいと思ってるのかなw
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:24:33.07ID:j8+MCXE3トヨタの本社東京移転は考えられない。
トヨタの主義方針だけじゃなく、安陪政権の地方活性化方針の観点からみても考えられない。
万一あるとすれば山陰とか北海道ならありえるかもしれないが、まあないだろう。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:24:35.85ID:3JgfhBxv松坂屋はJフロントで東京ですけどw
中日新聞も東京新部より発行部数が多いしそれは違うな
東海銀行→東京 これが一番痛かった
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:24:55.45ID:OBkIHtkfしかし何故大阪を持ち上げる人は低脳バカが多いのかな?
本物の大阪人じゃないと思うけど
不景気にあえぐ大阪が愛知の地盤が弱いとかw
バカすぎでしょw
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:25:28.78ID:3JgfhBxv0736名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 01:59:29.12ID:b+ccBjMc0737名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 02:03:41.77ID:Xm+1YKUIJフロントは実質大阪資本だぞ
大阪の天満橋から撤退したのは合併で梅田の大丸と重複したからだw
名古屋はもう東京と大阪に首根っこ握られてる
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 02:07:00.82ID:Xm+1YKUI×東京と大阪に首根っこ握られてる
○東京と関西に首根っこ握られてる
0739名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 04:30:22.80ID:QNQ5Mp72そんなん、中日と東京の発行部数の差を考えても絶対ありえんだろw
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 04:31:35.38ID:QNQ5Mp72愛知に限らずネトウヨは殲滅あるのみw
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 04:48:03.00ID:P8dQxoPo勘違いしてるやつがいるみたいだが、
松坂屋(名古屋)が大丸(大阪)を吸収したっていう形。
でもその大丸松坂屋の本社は大阪でも名古屋でもなく東京っていうね。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 05:36:56.22ID:j8+MCXE3撤退時期を探っていた。
もとはえびすや百貨店。今の高島屋別館(日本橋)
天満橋進出は失敗だった。
もし日本橋でやっていたら日本橋もこれほど凋落しなかったかもしれないし
ミナミももっと栄えてたと思う。
高槻店は小規模ながらなんとか黒字。
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 06:25:08.93ID:3uqh/UrL0744名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 07:25:13.92ID:rP6FGaCa0745名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 07:29:57.23ID:rP6FGaCa0746名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 07:44:33.70ID:QNQ5Mp72その東京での売上は松坂屋>>>>>大丸だしな。
しかも松坂屋の店舗(上野、旧銀座)は自社ビル、大丸東京店は借り物
0747名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 08:04:24.82ID:JHbbgEK/愛知にはトヨタ1社しかないと言いたいのハンジン君?
海外を含めると、愛知の生産額は日本一ってこと知らない?
愛知は日本の中心に位置しているから、
いろんな企業の物流センターがあるし、
いろんな企業の源を生産しているし、
最近はリニア、航空宇宙産業、戦闘機、バイオなど、日本の最先端を担っている。
名古屋限定でも、ヴィレヴァン、ショップジャパン、メニコン、メナード、フォーユー、エイチーム、ブラザー、カゴメ、河合塾、アルペン、ノリタケ、モード学園、日本製シャコンヌなどなど。
愛知にはこの10倍以上あるから書ききれない。
ハンジンは祖国に帰って、韓国企業をホルホルしていなさいw
その方がまだ愛知と戦えそう? うーん、無理かなw
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 08:25:28.71ID:rP6FGaCa0749名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 10:07:23.51ID:4KsP+6MM比較がしたいなら専用スレ立ててそっちに移れ
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 10:46:45.47ID:8jj265hQhttp://i.imgur.com/JTaHqNb.png
ヒューストンみたいだな(笑)
0751名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 12:40:53.35ID:VH+f4eag中国みたいになってしまうからな
適度に間隔をあけてほしいな
ヒューストンは医療で有名だから 名鉄も医療重視にするか
0752名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 12:44:15.67ID:v+jmq+Gv容疑者は宮城出身だったわけだが
なんでも大阪のせいにするのはこのスレ住民の病理だな
0753名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 12:58:21.41ID:bCjkRMnN大阪のマスコミの話じゃねーの?
覚えたての日本語を読むの難しい?
0754名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 13:10:43.13ID:XS34gwAUこの現実が理解できるか関東百姓。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 13:27:19.50ID:v+jmq+Gvなんだそのアクロバット解釈はw
0756名無しさん@お腹いっぱい。
2015/01/28(水) 13:55:43.90ID:Xm+1YKUI脊髄反射に大阪人認定してしまうところが
いかにも井の中の蛙の愛知ネトウヨ脳というか、ひきこもり乙というか、老害のジジイというかw
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