大阪の都市計画について語るスレ Part13 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/03(月) 21:46:13.66ID:CnLPT8xy大阪の都市計画について語るスレ Part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1414291894/
東京との比較大歓迎。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:34:39.76ID:pZslNQm9貸本時代は大阪だけで大小１２０社近くの出版社があったよ。
今じゃ信じられんが、当時は東京より多かった。
ソースは、１０年以上前の読売新聞大阪版の夕刊。
大阪の出版産業が衰退したのは再販制度に大阪の出版界が
まとまって反対抗議をしなかったのと、
手塚はじめ、大阪にいた漫画家が民族大移動のように
東京へ活動拠点を移したからだとか。
どうすることも出来ず、その結果、大阪の出版社は廃業して他の業種へと変えたとさ。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:34:57.45ID:LXtPeq3p吸収できるものも違う。たとえば道頓堀のTSUTAYAは建物はでかいが、
ハリウッド、韓流、AVでほとんど尽きてしまう。古典的名作なんか
ほっとんど置いてないよ。町民文化が世界最高レベルに達した大阪とは
別もの。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:35:22.25ID:wf7BsmX2テレビだって11PMは東京（日本テレビ）と大阪（読売テレビ）で作り分けていたしな。
ほんと昔に較べて大阪は凋落した。高いビルが建ったから東京に負けてないとか見当違いも甚だしい。
とにかく東京集中の加速に抵抗できなかった。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:39:57.20ID:LXtPeq3p結局お笑いになるし、なんば近辺の格安物件にほとんど収入らしい収入のない
若手お笑い芸人がいっぱい住み着いてる。でも、それを強調されると
大阪を吉本のステレオタイプで語るなと怒る奴が必ず出てくる。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:40:04.21ID:wf7BsmX2幻想といってもいい。
「都会に出て行って（なにか）になるんだ、（なにか）をするんだ」という思いが向かうところだ。
somebody, something の場所だ。マグネティックな力学が働く場だ。
今の大阪はどうだ？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:43:18.70ID:wf7BsmX2俺が近畿にいくなら迷いなく京都に向かう。アカデミックな施設が充実してるところだからな。
大学があるのとないのではものすごく違うんだよ。
東京に大学があるだけで「東京に行きます」という理由になるんだ。
大学が若者を集める機能をちゃんと評価して、なぜ大阪はそこにしがみつかなかったのか？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:44:10.51ID:pZslNQm9あと、週刊漫画雑誌の登場が貸本に打撃を与えた。
大阪の出版社も発刊を試みるも再販制度の影響で、
一度、東京へ取次会社へ運ぶ必要があるので
余分な時間とコストが発生し、東京の出版社より
速報性など不利な状況で実現できず。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:44:26.18ID:c2SWDelH関西圏、特に大阪の凋落はテレビを使った印象操作と洗脳の賜物だろ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:45:52.36ID:jcoWFtHv0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:47:56.34ID:c/MOWqgG外資のヤル気はんぱない
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:55:40.00ID:wf7BsmX2蔦屋のCCCは大阪だろ。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 00:57:15.98ID:wf7BsmX2大阪の弱さを露呈しているのが
・政治力
・マスコミ力
だな。
どっちも東京の1000分の1くらいだ。
他の地方都市を超えるものではない。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:01:26.14ID:wf7BsmX2そんな単純な話で納得してたら
デフレで息止められて死んでしまうんだよ。
なんで世界の中央銀行が物価上昇を目標に据えるのか、わかっているのか？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:01:58.20ID:bhR82Wr/大阪市民２６０万人いても、大卒率１５％だと４０万人もいない。
世田谷区は９０万人で４割くらい大卒だから、世田谷一区で大阪市の
大卒者数にほぼ並んでしまう。文化に対するマーケットの規模は１０
倍は違うよ。あと、大卒者が少ないからレベルの高い企業ほど
大阪に立地すると人材難になる。
エリート外資がほとんど来ないのもそのせい。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:05:18.97ID:wf7BsmX2フェスティバルホールの評価、大阪城ホールの音響、大阪（京セラ？）ドームの音響
どれも東京の施設より評判がいいはず。
大阪人はもっと文化面で自信持って誇れよ。
東京から見ると情けなく見えるぞ。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:07:23.42ID:wf7BsmX2物価が安い、家賃が安い、残業が少ないから暮らしらすいんや〜
ハルカスの展望台から見た大阪は大都会や〜
大阪駅見て東京人は腰抜かす〜
だ馬鹿
文化への眼差し
それを
をどうにかしろ。
文楽は自己責任で、じゃねえよクズが。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:15:14.11ID:bhR82Wr/削減できる経費は年１億くらいだろう。それなのに、予想以上に
国内外のインテリ層、教養層の悪評を招いて大阪のイメージが地に落ちた。
文化遺産なんてものは、あって役に立つものではないが、
敬意を払わないと祟るもの。タリバンが爆破した大仏も、何かの役に
立っていたかといえば何の役にも立っていなかっただろうが、爆破した
ことで世界中に野蛮なキチガイというイメージを与えてしまった。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:16:23.01ID:MZawqtoO0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:19:53.30ID:wf7BsmX2でしょ？
文化を尊重してちゃんとサポートしてますよ、というアピールが行政にとってどれほど大事なことか
フランスとか見てりゃわかりそうなもんだが。（まあ見てないんだろうな）
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:24:51.40ID:wf7BsmX2これが大阪の悪い面だ。
文化は金にならん、物価は安いほうがいいに決まっている、教育機関は他所に任すからビジネス一辺倒でいきまっせ
それでいいのか？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:26:47.70ID:wf7BsmX2というつもりはない。
どんどん中央に訴えるべし。
アピールしろよ自らの窮乏をよ。
自己満足のぬるま湯に浸ってんじゃねえよヒトモドキが。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 01:29:17.60ID:r0JN+SMt0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 02:57:29.82ID:dzVGwIyc文化に敬意を払うのは当然だけど、老人への補助削って役人の給料削るならこういうところにも手を付けないと理屈に合わないんだろ
住民への補助削って文化を守るのは本末転倒だからな
それに大阪は東京の次に大学も多い
学生の街っていうイメージが無いのと有力大学が少ないのが誤解される原因だろうな
京大の前身だった旧制高校が京都に移転したのが最大の失敗だった
まだまだ東京には敵わないし京都にも敵わないけど、最近は大学の大阪移転も出てきてるから俺はそんなに悲観してない
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 02:59:10.28ID:Det4fOAxこういう地域のことを何も知らず一点だけを取り上げてイメージで語る奴は本物の馬鹿
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 03:00:31.80ID:lup772lf0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 03:03:50.95ID:lup772lf大阪市内にないからな。
サテライトを除くと、市大とDQN大しかない。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 04:24:19.56ID:fdgNJx0Y早慶、上智、明治、青学、法政、学習院、聖心女子などがあるね。
一二年はキャンパス別なところもあるが。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 05:18:03.43ID:mVB6V6rOデータでも表れているんです。
http://hitori-kami.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_fcd/hitori-kami/acd0807280813003-p2.jpg
ちなみに帰国子女っす。
ひとつだけ言えるのは、東京じゃ世界に勝てないデス。なぜなら、やっぱり関東は
東北地方などの農民系の文化・風習に近く、ガラパゴス。コミュニケーション能力も極めて低い。
関西(というか西日本)は、人・地域・政治が自立している。
日本に帰って来たとき純粋にそう思いました。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 05:28:32.08ID:OMz69Z5r0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 06:09:24.41ID:NwYlcSpE0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 06:14:55.55ID:IF9pE0lnいつも思うけど、例の爺さん語彙がえらい少ないよね。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 07:44:54.64ID:x1QAeKl4北海道民が驚いた、大都会大阪（関西と北海道だけの放送だから、
東京の情報操作無しだから）
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 07:50:57.55ID:x1QAeKl4に放送開始されたものである。
ミヤネ屋は全国放送であるがゆえに、梅田は、基本放送しない事になっている。
放送しても東通商店街になっていて、大阪城とＯＢＰは、かろうじて放送
されている。
ちちンプイプイは、真の大阪の様子を北海道民に気を使いながら徐々に放送している
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 08:21:00.77ID:gqpwf7Q5逆に朝ドラは70年代前半まで東京比率が高かったが、今は東京と大阪
読売テレビならミヤネ屋は大阪だが、昔の2時のワイドショーは今ほどのシェアじゃなかったと思う
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 08:22:33.29ID:gqpwf7Q5１２８０万円 朝日放送 （大阪市）
１２５５万円 日本テレビ （港区）
１１４０万円 テレビ朝日 （港区）
１１１０万円 ＲＫＢ毎日放送 （福岡市）
１０９５万円 中京テレビ （名古屋市）
１０９０万円 フジテレビ （港区）
１０２５万円 ＴＢＳ （港区）
９７０万円 毎日放送 （大阪市）
９６０万円 九州朝日放送 （福岡市）
９５５万円 テレビ東京 （港区）
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 08:29:16.79ID:gqpwf7Q5梅田って本来都心部じゃないから
駅に近い何も無い土地だったから高層ビルが多いってだけで、本来の大阪の中心は四天王寺〜心斎橋
中之島から向こう側は地方からの玄関口に過ぎない
http://i.imgur.com/kp7bklr.jpg
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 08:34:03.15ID:6w80xvcDセンスのいいデザインなのでオッさんのわしに向いているから非常に満足している。
ビルのデザインも外観が曲面になっていて結構洒落ている。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 08:43:08.03ID:/d3aHT2lhttp://www.sankei.com/west/news/141107/wst1411070017-n1.html
大阪市のメーンストリート・御堂筋沿いにある三菱東京ＵＦＪ銀行大阪ビル（同市中央区、旧三和銀行本店）で６日、老朽化に伴う建て替えのための取り壊し工事が始まった。
着工に先立ち、ビルが完成した約６０年前に壁面の礎石に埋め込まれた定礎箱が取り出された。
定礎箱は記念品を納めたタイムカプセルのようなもので、ビルが建てられた昭和３０年２月２３日付の新聞や銘板、図面などが入っていた。
銘板の表には、三和銀行の中興の祖といわれ、平成１７年に１０６歳で死去した第３代頭取の渡辺忠雄氏ら役員の名前とともに、銀行の繁栄を祈念する文が刻まれていた。
裏には工事に携わった大阪ガスや自家発電装置を納入したダイハツ工業、エレベーターを設置した日立製作所などの企業名が記録されていた。
当時の新聞の一面にはソビエト連邦との国交正常化に向けた動きを伝え、「まず終戦を相互確認」などの見出しがあり、歴史の流れを感じさせる資料に関係者が見入っていた。
辰巳文一総務部長は「顧客でもある多くの企業の協力で完成したビルであったことが分かり、感慨深い」と話した。
新ビルは２９年１１月末に完成予定で、地上２１階、高さ１００メートルを超える高層ビルに生まれ変わる。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 10:19:29.58ID:X026gaN6https://www.youtube.com/watch?v=ARnxOM_-8ZE
https://www.youtube.com/watch?v=bP8CqBWF-98
https://www.youtube.com/watch?v=_BVxujcqoIM
https://www.youtube.com/watch?v=UJ6yiAC4b9E
https://www.youtube.com/watch?v=MAd0uRPfvyE
https://www.youtube.com/watch?v=0flBlXNO6lM
https://www.youtube.com/watch?v=NHm0Cs2JGQU
https://www.youtube.com/watch?v=8jkMBxowHEo
https://www.youtube.com/watch?v=ug18TKIp3Ag
https://www.youtube.com/watch?v=ppufD2JjYBQ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 12:35:02.50ID:UAbCwXSOかつての神戸（震災前まで）がそれに近かったな。
何せ、一から全部、白人に自由に作らせた街だからな。
できた当時は尊王攘夷論が盛んだったから
京からはなるべく離したい。
経済の中心である大阪にも主要な港は置きたくなかった。
そこで、妥協案として
あの場所に白人に「やりやすいように好きに造り〜な。」
と言って出来た街。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 12:42:44.01ID:UAbCwXSO今まさに、壊されようとしている「中津高架下」っつうのもあるぞ。
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E6%B4%A5%E9%AB%98%E6%9E%B6%E4%B8%8B&;espv=2&biw=1216&bih=1047&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=3D5cVInrDqO8mgWBmIKADQ&ved=0CBwQsAQ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 13:31:47.80ID:DeieAwvWどちらかが「真の大阪」ではないんだよね。どっちも２２５平方キロある
大阪市のうちの４平方キロほどを切り取った世界にすぎない。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:23:39.39ID:+mowvqxU0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:26:05.10ID:JK8jMXIxの中で収まる話ですよ。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:32:12.69ID:IoK0ojFVアーケード商店街で高齢者がぽつぽつ小売業を営み、築２５年くらいの
小さな一戸建てがありえないほど密集している町だな。２４区のうち
２０区以上がそんな感じ。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:35:25.53ID:r0JN+SMt0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:37:23.92ID:IoK0ojFV今の大阪に体系的なグランドデザインみたいなものはないんだし。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:41:47.20ID:nQL4sLN7京都市中心部よりやや落ちる程度
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:53:19.93ID:Eb8Yqj4B0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:55:27.94ID:UAbCwXSOアンダーグラウンドなアートの横丁として「中津高架下」を復活させて欲しいものだ。
http://lmaga.jp/blog/news/%E9%AB%98%E6%9E%B6%E4%B8%8B%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E7%A5%AD%EF%BC%91.jpg
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 14:57:10.32ID:IoK0ojFVアートを生み出さない都市は都市じゃない。
（アートを消費することは大事じゃない）
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 15:05:11.89ID:9P+5Y+4B越えている、か もうすぐ越えるじゃん
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 15:07:16.97ID:IoK0ojFV0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 15:24:21.17ID:MZawqtoO0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 17:52:14.84ID:h1kfbMRC乗降客１日１万人前後の駅も典型的な大阪市の町。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 18:12:31.30ID:/d3aHT2lhttp://www.sankei.com/west/news/141105/wst1411050080-n1.html
国土交通省は５日、国内の格安航空会社（ＬＣＣ）の利用状況に関する調査結果を発表した。関西−福岡など主な９路線の平成２５年の利用客数は計６３６万人で、２３年と比べ２・４倍に増加。
運賃の安さが注目され、学生ら若年層の利用が伸びていることも分かった。
９路線はＬＣＣが通算１２カ月以上就航した実績がある。関西−福岡の場合、全日本空輸と日本航空の大手２社の通常運賃が２万１９００円、最も安い割引運賃でも８８００円だったのに対し、
ＬＣＣは上限で１万９８００円、最も安いもので２９８０円だった。
９路線と同じ都市圏を結び、競合する１６路線では、大手２社など既存航空会社の２５年の利用客数が２２８５万人と２３年から１３％減少した。ＬＣＣに流れている可能性があるという。
１２００人を対象としたアンケートによると、ＬＣＣ利用客の平均年齢は４３・１歳で、既存航空会社（４８・７歳）や鉄道（４９・０歳）より若く、学生の割合も高かった。
ＬＣＣを利用した理由としては、運賃の安さを「重視した」「やや重視した」と答えた人が計９２％に上った。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:24:08.98ID:34Uo2J1wしかしその地方の移住者が多い北部ほどステータス地域という皮肉。
大阪は、大阪っぽくない梅田以北ほど雰囲気が良くて、梅田より南に行くほど大阪らしくなっていくと同時にガラも悪くなっていく。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:28:01.03ID:AxCK0c7k多いんだから当たり前。もうね、階級が完全に違うよ。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:30:34.06ID:nQL4sLN7都会は猥雑だからこそ都会なんです
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:32:14.61ID:AxCK0c7k0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:40:07.55ID:34Uo2J1w京都や神戸へ脱大阪出来るのがステータス。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:42:27.47ID:+uNQz0Evhttp://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kansai/kenbetsu/
大阪府民「梅田、なんば、天王寺のターミナル以外なら、とっとと兵庫に逃げたい！
ああああ阪神間が羨ましい！早く兵庫県民になりたーーーい！」
兵庫県民住みたい街ランキング
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kansai/kenbetsu/
兵庫県民「梅田以外の大阪は死んでもお断り！！兵庫最高だなあ」
京都府民住みたい街ランキング
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2014/kansai/kenbetsu/
京都府民「梅田以外の大阪なんて住む価値一切ない。京都に生まれて本当に良かった。」
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:44:01.09ID:+uNQz0Evhttp://president.jp/mwimgs/2/8/-/img_282429689fe1c7911e39499532612eea201321.jpg
赤→所得高
青→所得低
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:45:08.96ID:+uNQz0Evhttp://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg
そして名古屋↓
http://president.jp/mwimgs/c/6/-/img_c6a4b940dec3b731ec31907dd308a710218442.jpg
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:49:52.80ID:nQL4sLN7勘違いをなされているようですね
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:50:19.11ID:uSYuANOU316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 18:13:08.50 ID:/fl1VVyU
>>123
http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1
年収300万円以下比率（30％以上）
名古屋市中村区：42,32％（笑）
まさに田舎の貧乏人の称号がお似合いですなｗ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 18:30:21.28 ID:PzLnQoO8
>>316
ソース元見たら大阪市全区で３０％オーバーで笑った
２４区中で年収３００万以下比率が
３０〜４０％：５区
４０〜５０％：１５区
５０〜６０％：３区
７０％〜：１区
反面東京は流石だった。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 18:53:05.23 ID:oGgtV8DI
>>316
そのデータ貼るのはマゾとしか思えない。
東京ぶっちぎりの貧困区足立区 37・02％
大阪で一番所得の高い天王寺区 37.68％
南部スラム（西成生野浪速）の貧しさはさすがとしか・・・（笑）
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 19:18:18.32 ID:KG+529vw
大阪市って年収１０００万が１割超えてる区が１つもないのな。
ほんとにびっくりするほど貧しいんだな。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:51:06.80ID:uSYuANOU>>316
そのデータ貼るのはマゾとしか思えない。
東京ぶっちぎりの貧困区足立区 37・02％
大阪で一番所得の高い天王寺区 37.68％
南部スラム（西成生野浪速）の貧しさはさすがとしか・・・（笑）
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/11/07(金) 19:18:18.32 ID:KG+529vw
大阪市って年収１０００万が１割超えてる区が１つもないのな。
ほんとにびっくりするほど貧しいんだな。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:56:02.28ID:uSYuANOU＞勘違いをなされているようですね
1000万超 300万円未満
足立区 平均 456.5万円 6.30％ 37.02％
住吉区 平均 381.5万円 3.82％ 47.63％
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:56:29.86ID:gqpwf7Q5能勢23
豊能40
池田185 箕面182 茨木206 高槻185 島本129
豊中215 吹田230 摂津169 枚方133
西淀川208 淀川409 東淀川228 守口194 寝屋川148 交野128
此花174 福島393 北1,163 都島303 旭248 門真133 四條畷148
港240 西594 中央1,071 城東259 鶴見204 大東142
大正204 浪速347 天王寺525 東成257 東大阪169
西成164 阿倍野368 生野199
住之江198 住吉253 東住吉234 平野206 八尾135
堺160 堺北153 松原117 藤井寺165 柏原124
高石115 堺西132 堺中104 堺東139 美原68 羽曳野106 太子56
泉大津113 堺南97 大阪狭山103 富田林77 河南35
忠岡86 和泉82 河内長野75 千早赤阪28
岸和田93
貝塚66
泉佐野64 熊取61
田尻50 泉南49
阪南47
岬32
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:57:32.50ID:gqpwf7Q5高級住宅街は北畠と帝塚山
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:58:31.84ID:gqpwf7Q5養父20 朝来27
宍粟30 神河13 多可12 丹波21
佐用22 市川20 西脇21 篠山25
上郡31 福崎54 加西39 加東26 三田60 猪名川56
赤穂57 相生47 たつの47 太子64 姫路75 高砂64 加古川75 小野34 三木35 北62 宝塚157 川西111
播磨68 稲美46 西86 伊丹151
明石107 垂水124 須磨172 長田142 兵庫206 中央718 灘255 東灘296 芦屋293 西宮237 尼崎198
淡路42
洲本53
南あわじ29
京丹後16 伊根3
与謝野18 宮津29 舞鶴48
福知山28 綾部34
京丹波14 南丹30 右京198 北228 左京215
上京347
中京739
亀岡72 下京667 東山356
西京203 南178 山科145
長岡京184 向日169 伏見151
大山崎130 久御山72 宇治115
八幡84 城陽98 宇治田原22
京田辺115 井手39 和束18
精華72 木津川64 笠置10 南山城11
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 19:58:44.68ID:uSYuANOU0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:10:25.70ID:UobEb1zzあるといっても誰も信用してくれないだろうな。関西で育ったら大阪市＝
貧乏臭い下町は常識だが、関東の人は大阪市は裕福だと思い込んでそうだから。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:25:13.60ID:c2SWDelH人口が密集しすぎてる東京と比べると、大阪は同じ条件のマンションでも家賃が半分とかだからなぁ
大阪は確かに平均を下げてる失業者が多くいたけど（この数年で有効求人倍率はどんどん上がって今は改善してる）裕福な暮らしをしてる奴も十分にいるよ
日本で一番悲惨なのは、東京で年収が300万程度しかない底辺だとおもうわ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:28:00.18ID:neX16DZu常に賃貸の貧民視線なのもこのスレの特徴。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:32:53.99ID:CkNXKevp同じことは市内と府下でもいえる。泉州や南河内などは一見低所得でもみんな持ち家。
可処分所得はまるで違う。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:41:09.17ID:c/MOWqgG土地代高いから、マンションでも壁薄い
今は湿式スラブ壁200mm以上がデフォの時代に東京マンションは180mmとかザラ
限られた土地に詰め込む事が再優先だからしゃーないんか
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:43:05.56ID:zT3DyRbs東京を一番必死で叩くのは、団塊と脱阪失敗組だっていうの。
一般関西人は別に東京どうでもいいし。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:46:59.71ID:zT3DyRbs＞勘違いをなされているようですね
1000万超 300万円未満
富田林 平均 454.8万円 6.39％ 36.7％
岸和田 平均 449.8万円 6.26％ 38.74％
住吉区 平均 381.5万円 3.82％ 47.63％
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:50:31.00ID:MZawqtoO一般の大阪人、いや近畿圏の人たちは近畿地方だけで事足りてるから特に関心はないと思う。
ビルの本数とかで競い、再開発を必死になって追いかけてるのもここの連中くらいですしね(笑)
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:50:41.80ID:zT3DyRbs1000万超 300万円未満
河内長野 平均 544.9万円 10.70％ 27.51％
富田林 平均 454.8万円 6.39％ 36.7％
北区 平均 419.8万円 4.85％ 41・91％
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:52:43.48ID:u8LCUddG0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 20:53:38.26ID:zT3DyRbs0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:25:55.68ID:UAbCwXSO表面的な綺麗さだけで「梅田」というが、本当に住むのに最適な場所か？
若者なら
心斎橋、アメ村、堀江、南堀江らへんの方が文化が充実していて面白い。
何せ夜も遅いし、最近は「裏難波」が熱いしな。
もっとコアに大阪を楽しみたいなら「天満」だろ
カオスなビニシーバルの飲み歩きは楽しいし。
隣り中崎町で、梅田もチャリならすぐ。
何しろ日本一長い商店街「天神橋筋商店街」があるから
食品のバリエーション、クオリティーとも充実度はパンパない。
ボンジョビは来阪の際は「天神橋筋商店街」が行きつけらしいぞ。
まあ、カッペほど都会住みに憧れるんだろうが。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:28:15.06ID:UAbCwXSO0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:31:24.58ID:q82HQIKY横浜 18区 （最高：青葉724.1 最低：瀬谷523.0）
1000万以上10％超 14区 300万未満30％超 1区
大阪 24区 （最高：天王寺479.4 最低：西成255.8）
1000万以上10％超 0区 300万未満30％超 24区
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:32:13.78ID:gqpwf7Q5勘違いだな
市内は単身者（若者）が多いから、そういう比較は無意味
結婚して子供をもっても市内に住める人は少ない
みんな土地の安い郊外に出て行く
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:32:37.04ID:q82HQIKY大阪・兵庫・京都で取ったアンケートやで。それ。
そんなにカッペしかおらんの？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:33:58.39ID:q82HQIKY場所によってはそうかもしれんけど、むしろ高齢化が大問題に
なってるところのほうが多いわけだが。。。。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:34:24.94ID:gqpwf7Q5だから単身者の比率を考慮しないと
世帯数は大阪府の方が多い
大阪市ならもっと多くなる
東京都 535万世帯
大阪府 345万世帯
神奈川県 332万世帯
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:34:33.84ID:zybbvXfA貧困ビジネスで、西成の宿屋が、４畳半しかない部屋が、４万５千円なんだと
びっくり仰天したわ。普通のワンルーム炊事場、風呂、トイレ付きでも
３万円ぐらいからあるのに
まあ生活保護もらってる浮浪者とかは、そこで病気で死んだりするから、
そんな費用も入ってるかもしれんけどな
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:36:20.88ID:q82HQIKYけど、兵庫京都まで範囲広げたところで年収1000万超１割超えてるのは、
北摂と阪神間に数えるほどしかない。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:36:23.21ID:zybbvXfA相場よう知らんけどな
最近は、値上がりして５万円ぐらいからになってるんか知らんけど
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:37:03.92ID:q82HQIKY場所によっては値上がりしてる。2008、2009年あたりが底。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:41:27.86ID:q82HQIKYそれはほんまボロ儲けの貧困ビジネス。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:46:40.42ID:zybbvXfAこいつは、過去にも数人殺しているらしい
刑務所に出たり入ったり
これでまた西成の印象が悪くなったわ。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:47:57.95ID:q82HQIKY俺には理解不能。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:48:22.87ID:gqpwf7Q5http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/fa/75bd23360a4a535adec05d9a9687580c.jpg
大阪・帝塚山
http://www.tag-line.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/05/961583e7410a92573ad453f97ba26747.jpg
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:49:06.30ID:q82HQIKYハルカスも新世界も完全に終わる。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/07(金) 21:52:55.29ID:zybbvXfAこいつの過去（真実かどうか確認してないけど、検索したらこんなん出ました）
http://kokuch.blog.jp/archives/1013038236.html
神戸といい今回の梅田の事件と言い、殺人鬼が引っ越してきたら怖いという事だ
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