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[転載禁止] 大阪の都市計画について語るスレ Part12©5ch.io

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/26(日) 11:51:34.02ID:hVIbnDgP
前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1413411921/
0952名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:31:25.43ID:4vkw2XFY
>>950
>>901
0953名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:37:05.23ID:CnLPT8xy
>>951
あんたはジャズ?ロック?歌謡曲?
俺はロックだったな。
0954名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:37:54.49ID:anyKcO0r
>>945
どんどん大阪と東京の差が開いていっている感じ。
東京は600棟位も建っているにも関わらず、大阪は未だに200棟以下。
もう東京と対抗や比較は無理な状態になった。

梅田を含むキタは北区大深町のグランフロント大阪開業、天王寺はあべのハルカス開業をもって再開発を終えてしまった印象を受ける。

グランフロントが開業してこの一年半の期間に、「梅田に新名所がオープン」などのようなニュースを聞かなくなったし。
0955名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:40:39.50ID:E5Y6Ts4V
まああのちっさいちっさい大阪市に650棟も高層建築立てる場所はない
からな。立てたら洒落じゃなく本当に地盤が沈んでしまうw
0956名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:43:06.80ID:i73kJPmb
忘れては困るが大阪の高層建築の歴史は通天閣からはじまった。
次はグランフロント萩之茶屋をどーんと立てるべきだろう。
0957名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:45:02.59ID:CnLPT8xy
東京は圧倒的に超高層ビルが多いんだけど
分散しているのと、街中に建ってる感じじゃないのが残念。
秋葉原、御茶ノ水、飯田橋とそれぞれの駅前は高層化しているが、連続していない。
ほとんどは超高層ビル用の再開発用地(西新宿、汐留、品川)や湾岸の埋立地に多数まとまって建っている。

一方、大阪の街は既存の繁華街が超高層化しているので街自体が高層化して密度高くなっているような印象。
その点では大阪は景観上有利かなと思う。

ただ、海から見たスカイラインは東京だ。
0958名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:47:19.08ID:anyKcO0r
さすがに600棟位は要らないが、もう少し建てて半分以下の250棟位なら大阪の規模としては有りかも。
現状では、名古屋市や横浜市と対抗や比較すべきレベル。
0959名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:51:01.99ID:8H/T73lu
何のために欲しいの?単なる見栄?
0960名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:55:58.75ID:4vkw2XFY
>>954
ヒント:面積が大阪の3倍
0961名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:57:13.25ID:NAy3Y/w/
東大阪、堺、尼崎に高層物件ありましたっけ?w
0962名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:57:26.17ID:4vkw2XFY
100m以上のビルの高さ合計1000m以上の都市

東京23区  622k�u 65,825m 106m/k�u
大阪市   223k�u 20,932m  94m/k�u

川崎市   143k�u  3,624m  25m/k�u
川口市    62k�u  1,052m  17m/k�u
横浜市   437k�u  5,759m  13m/k�u
神戸市   549k�u  5,625m  10m/k�u
名古屋市  326k�u  3,287m  10m/k�u
さいたま市 217k�u  2,133m  10m/k�u
千葉市   272k�u  2,256m   8m/k�u
福岡市    342k�u  1,343m  4m/k�u
札幌市   1,121k�u  1,999m  2m/k�u
仙台市    788k�u  1,625m  2m/k�u
0963名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:57:36.82ID:CnLPT8xy
>>960
じゃあ大阪市を三倍にしたらあと400棟たつの?って話。
0964名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 20:58:48.47ID:4vkw2XFY
10階以上のビル棟数/DID面積km2

大阪市 32.19棟

東京区 25.48棟

札幌市 13.51棟

名古屋 12.17棟
広島市 11.89棟
神戸市 11.54棟

仙台市 *7.61棟
北九州 *6.11棟
横浜市 *5.28棟
川崎市 *4.46棟
0965名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:01:05.95ID:CnLPT8xy
>>962
>>964
そういうのは、蕨市の人口密度が13,988.63人で、大阪市の12,033.57人より多い
ってのと同じくらい意味ないよね。
0966名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:01:18.19ID:XuPkIjWd
つうか、高層ビルが立つと嬉しいっていう発想が意味不明だけどなあ。
たとえば東京だと都心は別として、土地余ってた江東区のほうが、
目黒区や世田谷区より余程高層化してるけど、江東区をありがたがる
人は誰もいないわけで。
0967名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:02:45.60ID:XuPkIjWd
で、結局、何のために高層化したいのか、俺にはよくわからないんだわ。
オフィス需要がどうしょうもなく逼迫しているわけでもないんでしょ?
0968名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:03:04.11ID:ruvOHvnY
>>954
別に終了してもないし、カジノが控えてる
0969名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:03:37.15ID:CnLPT8xy
>>966
それは別の価値観だから。
江東区が偉いというのではなく、超高層ビル街ができるダイナミズムに興奮する人たちがいる。
ビルをネタにした遊びだよ。
0970名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:04:21.90ID:4vkw2XFY
>>965
それは夜間人口だから意味が無い

― 昼間人口・人口密度 ―

東京都千代田区 819,247人 70,382人/k�u
東京都中央区   605,926人 59,521人/k�u
大阪市中央区   465,786人 52,453人/k�u

東京都港区    886,173人 43,568人/k�u
東京都新宿区   750,120人 41,148人/k�u
大阪市北区    382,705人 37,048人/k�u
東京都渋谷区   520,698人 34,460人/k�u
名古屋市中区   297,039人 31,667人/k�u

東京都品川区   527,019人 23,196人/k�u

福岡市中央区   284,690人 18,779人/k�u
福岡市博多区   365,990人 11,630人/k�u

横浜市中区    243,277人 11,557人/k�u

神戸市中央区   276,972人 *9,746人/k�u

札幌市中央区   372,808人 *8,031人/k�u

川崎市川崎区   260,412人 *6,641人/k�u

仙台市青葉区   397,465人 *1,315人/k�u
0971名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:05:19.85ID:CnLPT8xy
ほんと ID:4vkw2XFYに答えてほしいんだけど、
大阪市の面積を拡大して東京23区と同じくらいにしたら
あと400棟たってると思うの?>>970
0972名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:05:59.18ID:XuPkIjWd
>>969
なるほど。しかし日本は航空法や日照権の制約多いからなあ。
今はむしろどれだけ緑化できるかとか、スマート化できるかとか
そっちに注目いってる気するが。
0973名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:06:25.68ID:4vkw2XFY
>>971
東京都区部という自治体は存在しない
だから世田谷に住んでる田舎者が、西新宿の高層ビルと一括りにして自慢するのは滑稽
0974名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:06:56.29ID:CnLPT8xy
>>970
そのデータで何が言いたいの?

千代田区に較べて大阪市中央区って人少ないね、ってこと?
0975名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:07:39.09ID:XuPkIjWd
>>973
逆もまたしかりで、新宿と一緒にされたくない区の数 →22 だと思うよw
0976名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:08:27.42ID:CnLPT8xy
>>973
だったら昼間人口密度で 大阪市中央区とか出して千代田区(自治体)と並べるなよ。
矛盾してるじゃねえか。
馬鹿かおまえ。
0977名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:08:46.25ID:4vkw2XFY
>>974
千代田区は昼間人口が一番少ない

昼間人口の多さは都会度とは全く無関係な指標だという事

だから世田谷や横浜は田舎
0978名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:09:45.86ID:4vkw2XFY
>>976
大阪でも同じ事だよ

中央区と鶴見区では違うし
0979名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:10:09.05ID:CnLPT8xy
>>977
昼間人口の多さ持ちだして必死なのはおまえなんだが。
0980名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:10:13.17ID:4vkw2XFY
×千代田区は昼間人口が一番少ない
○千代田区は夜間人口が一番少ない
0981名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:10:38.79ID:4vkw2XFY
×昼間人口の多さは都会度とは全く無関係な指標だという事
○夜間人口の多さは都会度とは全く無関係な指標だという事
0982名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:10:40.08ID:XuPkIjWd
>昼間人口の多さは都会度とは全く無関係な指標だという事

彼の考える都会度序列が聞いてみたい気がするw
ものすごく笑えそうw
0983名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:11:38.04ID:4vkw2XFY
>>982
都会度序列では、この三区でしょう

東京都千代田区 819,247人 70,382人/k�u
東京都中央区   605,926人 59,521人/k�u
大阪市中央区   465,786人 52,453人/k�u
0984名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:11:59.89ID:CnLPT8xy
>東京都区部という自治体は存在しない

だったら↓は不公平な比較ってことか?
どうでもいいけどわずか数レスで矛盾した発言するなよ情けねえ・・・


>>962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/03(月) 20:57:26.17 ID:4vkw2XFY [38/42]
100m以上のビルの高さ合計1000m以上の都市

東京23区  622k�u 65,825m 106m/k�u
大阪市   223k�u 20,932m  94m/k�u

>>964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/11/03(月) 20:58:48.47 ID:4vkw2XFY [39/42]
10階以上のビル棟数/DID面積km2

大阪市 32.19棟

東京区 25.48棟
0985名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:12:40.79ID:XuPkIjWd
たとえ恵比寿と新宿ってどっちが都会?
0986名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:13:30.94ID:4vkw2XFY
>>984
区それぞれのデータが無い
恐らく半分以上の区が大阪市に負けるけど、それ貼ったらそこに住んでる人が圧倒的多数派だろうから発狂するだろうし
0987名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:15:04.61ID:XuPkIjWd
>>986
高層ビルが少ないで発狂するなら、タワマンのたびに断固反対の住民運動とか
おきないんだけどなw 山の手ほど激しい。
0988名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:16:29.62ID:4vkw2XFY
超高層ビルの話切り出したのは俺じゃないんだが
0989名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:17:58.63ID:XuPkIjWd
でも、ID:4vkw2XFYの価値観では高層建築物が多ければ多いほど都会で
素晴らしい街で、それに負けた住民は発狂するほど悔しいんでしょ?
同じ国内でそこまで価値観違うのかと思うと面白いよ。煽りじゃなく。
0990名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:21:04.77ID:XuPkIjWd
23区ではないけど、たとえば吉祥寺とか国立とか、街路樹ちょっと切るだけ
だって過剰な開発に反対と市議会で大問題になる世界だよ。
0991名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:21:14.11ID:qwxVsWDs
相変わらず無意味な煽りあい
かわいそうに
0992名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:23:01.88ID:Nmxyqo5+
ココたてて日が経ってないから次スレたてれんかった
0993名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:28:25.55ID:CnLPT8xy
>>986
あるわw

千代田区 11.64 km2 91棟 12351.503m (1061m/k�u)
港区 20.34 km2 133棟 18557.307m ( 912m/k�u)

東京23区  622k�u 65,825m 106m/k�u
大阪市   223k�u 20,932m  94m/k�u
0994名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:35:00.60ID:4vkw2XFY
>>993
千代田区、港区に住んでる人は少数派
0995名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:35:51.29ID:J62nGsB+
>>953アナログは主にジャズだったな。

ロックといっても色々あるけどジャンルは何?
0996名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:36:34.97ID:XuPkIjWd
さっき夜間人口はどうでもいいと書いてなかったっけ??
0997名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:37:51.14ID:CnLPT8xy
>>994
千代田区 11.64 km2 91棟 12351.503m (1061m/k�u)
港区 20.34 km2 133棟 18557.307m (912m/k�u)
中央区 10.15 km2 57棟 8361.9 (824m/k�u)
新宿区 18.23 km2 48棟 7449.8m (409m/k�u)
品川区 22.77 km2 40棟 4628.62m (203m/k�u)
江東区 39.48 km2 44棟 5807m (147m/k�u)
(東京23区  622k�u 65,825m 106m/k�u)
↓
↓
↓
↓
大阪市   223k�u 20,932m  94m/k�u
0998名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:39:22.76ID:CnLPT8xy
>>995
ロックはストーンズ、70年代NYパンク、その他メジャーなものなんでも。
あと70年代のルーツレゲエ特にダブ
それと90年代のテクノやシカゴ。
0999名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:41:14.47ID:XuPkIjWd
新宿区以外と少ないな。まあ、高層なのは西新宿と南口だけか。
1000名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 21:42:04.63ID:CnLPT8xy
>>999
南口は渋谷区だよね。
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