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[転載禁止] 大阪の都市計画について語るスレ Part12©5ch.io

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/26(日) 11:51:34.02ID:hVIbnDgP
前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1413411921/
0798名無しさんお腹いっぱい2014/11/03(月) 07:19:17.47ID:3dmNQdng
ゴリモンさんの大阪ネタも淋しいな。相次いで再開発見送りが多いからね。
とにかく全然工事が始まらない悲しい状況は大阪に住んでいたらわかるよ。
それに人が毎年少なくなっているしね。
グラフロなんか土日でも飲食店を除いてガラガラだしね。伊勢丹がコケタしねw
もう駄目だよな大阪って何も話題が無いものwww
0799名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 07:26:04.40ID:4vkw2XFY
ららぽーと和泉(大阪府和泉市)

関西2号店のZARA(1号店はグラフロ)など168,000�u

http://www.lalaport-izumi.com/floor/2F.png
http://www.lalaport-izumi.com/floor/3F.png
http://www.lalaport-izumi.com/floor/4F.png

ちなみに、ららぽーと豊洲 165,000�u

市内のワシは一生行く事は無いだろうが
0800名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 07:26:39.37ID:4vkw2XFY
>>786
石坂浩二はガチガチの阪神タイガース党
0801名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 07:43:22.26ID:wRKvBpmD
だから何??
0802名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 07:52:54.35ID:4vkw2XFY
阪神ファンだから、東京人の典型では無い
0803名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 08:10:53.60ID:4vkw2XFY
有名な阪神ファンが全員、東の人間な件

西田敏行、石坂浩二、千秋、渡辺謙、ダンカン、泉ピン子、小栗旬

松村邦洋も地方(山口県)
0804名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 08:16:21.63ID:wRKvBpmD
そんなのどうでもいいよ。
0805名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 08:18:31.12ID:G2fR5p/a
うん
スポーツ好きな人には悪いけど野球興味なし。
ほんとどうでもいい。
阪神も巨人もどっちも興味なし。
0806名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 08:21:18.15ID:Yj+/HqiC
>>799
ZARA HOME?
ZARAはすでに死ぬほど出店してるよ
0807名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 08:25:40.34ID:G2fR5p/a
しかし大阪もこういう消費の話題だけになってきたね。
もともと百貨店のネタがメインではあった街ではあるけれども。
クリエイティヴなことや、産業の面からの話題がまったくない。
新しい店舗ができました、あそこに出店しました、というテナントの話だけ。
そういう意味ではまだまだ地方都市なんだよなあ。
0808名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 09:10:52.89ID:4vkw2XFY
>>807
クリエイティヴ()な地方都市
0809名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 09:11:37.01ID:G2fR5p/a
日本のヨハネス大阪
0810名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 09:19:27.75ID:B/FbWoam
 関空への鉄道アクセスといえば、かつて橋下徹大阪府知事(当時)がブチ上げた「関空リニア構想」。
大阪市内と関空を10分で結び、大阪駅北ヤード再開発、さらには関西経済活性化の目玉にするという話は、一時に比べ影が薄くなっていた。
しかし、こちらも現在の関空の活況を受け、旗振り役の橋下市長と大阪維新の会が俄然強気になっているという。
 「やはりリニアは必要ということで、今はあらためて構想を打ち出すタイミングを狙っているようです」(地元記者)
0811名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 09:59:43.75ID:xqmc9SKJ
>>810
LLCの乗客が、はるかより料金が高いリニアなんか使うわけ無いだろ
バカもいいとこだな。
0812名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:04:19.11ID:xEgRBSM7
>>807
長期的に見ると、それは深刻な問題で、国でいえば常に貿易赤字の
状態だからな。だから資本が蓄積されず成長しない。
で、大阪市なんか低所得世帯がめちゃくちゃ多いのに、消費額だけは
ものすごく多い。要するに家計の貯蓄性向が凄く低くて、貧困から
抜けられないっていうこと。

それを見て、店ができた、人がいっぱいいるって騒いでるのは
経済学の素養不足。


多少発展した半端な途上国によくある状態。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:04:32.18ID:INIUyfNk
確かに(笑)
0814名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:12:30.79ID:4vkw2XFY
関東は土地が高いから現金は持ってない

貯 蓄 平 均 (千円)  関東 14,572 < 東海 15,548 < 近畿 16,561
0815名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:15:29.07ID:JCr1S8Gx
>>802
それも含めて東京だろう。転校で東京の学校に通ったことあるけど、
巨人ファンなんてクラスに2〜3人で、常に馬鹿にされる存在だった。
あれは地方組が勝手に東京の象徴と思ってるだけ。
0816名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:16:39.18ID:4vkw2XFY
大阪市内の小学校、中学校、高校だが、クラス替えしても必ず一人はいる巨人ファン
0817名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:17:21.74ID:JCr1S8Gx
>>814
土地もってない奴って、上京1世組だろ。
東京人らしい東京人って、みんな生まれた瞬間から東京で持ち家。
0818名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:18:48.05ID:4vkw2XFY
固定資産税とか住民税から全然違うし
0819名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:20:45.86ID:4vkw2XFY
さんまが本籍地は今でも奈良県だけど、主たる居住地が昭和60年頃から東京都になって、税率の違いにびっくりしたと、
さんまのまんまで発言していた

大阪時代(西宮市→福島区)に奈良県の税率が適用されたのは、奈良県から通勤可能な地域だったからとの事
0820名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:20:46.40ID:JCr1S8Gx
住民税は東京のが安い。自治体が財政健全だから。
洒落にならないのは、高齢化進んだ地方都市。
0821名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:24:17.86ID:4vkw2XFY
上岡龍太郎も「東京に住む奴はアホ、東京で稼いで大阪に持って帰ってくるのが一番賢いやり方」と言っていた
0822名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:27:28.68ID:JCr1S8Gx
そうできるなら、そのとおりだ。大阪にかぎらず東京の給料で
地方で暮らせるなら2年で一軒家立つんだから。問題は東京と同じ給料を
もらえる仕事が地方にないだけで。地方で500万でできる暮らしが〜
といっても、今、地方で年収500万超えるのなんか医者、公務員、インフラ、
地銀、地方新聞そんなもんだけだろう。単身世帯で300万なんて、どこに
住んだって苦しい。
0823名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:28:37.98ID:4vkw2XFY
さ「群馬?ほなお前移してくれ。税金助かるわ。」

さ「俺奈良で税金落としたら、勝手に東京に移されて、もの凄い税金取られるようになってんから。」

中「ね」

さ「過ごしてる時間の多い所の税金なの」

中「住んでる所なんですよね。だから、奈良から通えば良いんですよね。」

さ「あそうそう!俺頑張って奈良から…しんどいわ!」

中「だから群馬から通えば」

さ「そうそう。40分で通えるなら群馬に籍置いた方が、税金。」
0824名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:29:34.17ID:JCr1S8Gx
その収録した時代とまた違うんじゃないか?今高崎とかそっちにすんだら
社会保証関係で半端なく持ってかれる。
0825名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:32:52.57ID:4vkw2XFY
東京や大阪に 本社で働いてる人達が地方民の給料を削りまくりですから
0826名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:33:48.59ID:4vkw2XFY
>>824
ちょっと前の、さんまのまんまだよ

東京ではもう放送されたか、まだ放送されてないかぐらいだと思うが
0827名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:34:50.41ID:9XyH2joB
英誌の住みやすい都市ランキング、東京は世界2位―トップはコペンハーゲン
http://realtime.wsj.com/japan/2014/06/26/%E8%8B%B1%E8%AA%8C%E3%81%AE%E4%BD%8F%E3%81%BF%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%81%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AF%E4%B8%96%E7%95%8C2%E4%BD%8D/

英国の情報誌「モノクル(MONOCLE)」が公表した2014年版の「世界で最も住みやすい25都市ランキング」で、東京が2位、京都が9位、福岡が10位に選ばれた。
同誌は犯罪発生率や公共交通機関、文化、経済など生活の質を測る指標を基にランキングを決めている。

同誌はこの成熟した巨大都市には大都市特有の荒廃がなく、あらゆる経済的、文化的利点を持つ「おきて破り」の場所だと評価している。
0828名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:37:47.34ID:JCr1S8Gx
>>826
とにかく地方都市はヤバいよ。赤字財政の自治体いったりすると
住民サービスほとんどなしで、目ん玉飛びでるほどもってかれる。
ちなみに大阪市は住民税確かに他より安いんだが、要するに適正な
課税してなくってだから破綻寸前に追い込まれてるって話(笑)
0829名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:40:46.70ID:JCr1S8Gx
>>827
モノクルって富裕層向け雑誌だからな。そりゃ麻布の最高級物件で
何一つなく生活すれば東京も住みやすいだろうさ。一般の日本人には
それができないだけで。
0830名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:40:48.76ID:4vkw2XFY
まあ、大阪市にはメディア、インフラ面等のあらゆるモノが集積しているから、お構い無しだけどね
0831名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:42:15.34ID:JCr1S8Gx
>>830
だからあんまり危機感持ってないんだろうな。住民が。
大阪市が財政破綻しても、民間が残るからな。
もともと現代の大阪市民って宵越しの金は持たない人種だし。
0832名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:46:59.75ID:4vkw2XFY
>>831
宵越しの金は持たないのは江戸っ子

ケチなのは大阪人
0833名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:49:13.45ID:JCr1S8Gx
それは江戸時代の話。今の大阪人はよくいえば気前いい。
悪くいえば宵越しの金は持たない。
客観的にみれば貧乏そのものなのに、消費意欲だけ半端ないからミナミが巨大化するんだ。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:57:05.45ID:INIUyfNk
消費しかしないよね大阪人って。
そりゃ駄目になるわ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 10:59:17.93ID:JCr1S8Gx
ベンチャーがイマイチ出てこないのも、その辺関係あるんじゃないかなあ。
元手貯められない奴多そうだもんな。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:03:20.43ID:uoK+CJMn
平日の朝からニートが大阪を叩いてるのか
こいつらの人生どうなってんだw
0837名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:04:09.94ID:JCr1S8Gx
平日?今は秋の三連休だけど。
カレンダー通りの生活じゃないとそういう感覚ないか?
0838名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:05:30.94ID:Pz4cXRm0
>>815
私は東京の山の手育ちでございますが、
巨人ファンではなく、横浜ファンですね。

>>834
大阪の人って、気前がいいんですよ。
消費が増えれば経済も活性化するのではないかな、と
素人は考えてしまうのですが・・そうでもないのでしょうか。
0839名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:09:00.01ID:4vkw2XFY
>>815
北野武の発言

「まあ結局、下町なんでね、あの、ジャイアンツなんですよ、たまに阪神が出てくるぐらいの、
頭の中ではジャイアンツ一色なんで、それで結局、長嶋さんの前には、川上さんですよね。

だから、あの当時、日大三高とか、ああいう高校野球ってのも凄くて、あの甲子園に出た、
日大三高で甲子園に出たっていう人を、今名前忘れちゃったけど、見に行った事ありますよ、
あの家の近所にそういうのがいるっつうんで。

あと、お相撲さんだと十両の相撲とりがいたんだけど、それも見に行きましたね。

だからもう全然、こう違うんですよ。

三角ベースですね、いやもう完全に、三角ベースをもっと小さくしてやってましたよ。

16番の時は、自分は16番でファーストだったんですけど、長嶋さんが来た時に、
ジャイアンツ入った時に、もう3番なんですよ。

でも、3番をつけて行ったら、最初のあの野球みんなで集まったら、3番ばっかしなんですよ、
16番いなくなっちゃって」
0840名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:10:05.54ID:JCr1S8Gx
>>838
だろ。大阪人の収入、たしかに少ないんだが同じくらいの収入の地方民は
堅実そのもので家たてて家庭もってだから、人生後半になると絶望的に
差つくよ。あれじゃ。
0841名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:11:03.05ID:JCr1S8Gx
>>839
昭和30年代の足立区の話されてもなあ(笑)
っていうか、君のソース、全部お笑い芸人がおもしろおかしくいった
発言なんだなw
0842名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:12:08.16ID:4vkw2XFY
下町は生粋の江戸っ子率が高い
田舎者は住みたがらないからな
0843名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:12:47.86ID:JCr1S8Gx
まあ結局、下町なんでね、って最初に書いてあるしw
その時代の足立区民なんて、どこから来たかわからない工場労働者
しかいないだろ。北野たけし何歳だよw
0844名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:13:00.15ID:4vkw2XFY
大阪府は労働時間47位だから、時給で比較しないと無意味
0845名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:13:41.56ID:JCr1S8Gx
いやいや、足立区に江戸ッ子なんていないよ。歴史上一回もいない。
あそこまで行くと江戸の範囲じゃないんだから。
0846名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:14:44.55ID:JCr1S8Gx
>>844
確かに時給でしか金もらってない奴ばっかりだね(笑)
問題は、給料が少ないことじゃなく、宵越しの金を持たないことのほうだけどな。
0847名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:16:35.61ID:4vkw2XFY
松の湯(千住)

客層はご近所の常連さんがほとんどだという千住・松の湯。町内の集会所と化している 浴室内は、とっても賑やかだ。
その常連さんは、毎日時間ぴったりに来店するほど律儀 な方ばかり。千住という土地柄のせいもあるのか、江戸っ子気質の方が多いようだ。
0848名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:17:38.53ID:JCr1S8Gx
江戸っ子気質が多いと江戸っ子は全く別物。
江東区だってなく子も黙る本所深川で江戸じゃないし。
0849名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:18:42.83ID:4vkw2XFY
�@信号が「青になる前に渡り始める」人は大阪(48%)が東京(36%)を上回った。

�Aカフェでランチを注文した時のタイムリミット”10分まで”が大阪(51%)で東京(44%)を上回り、長く待てない人が多い。

�B話に落ちがないと気に入らない人は大阪(38%)、東京(26%)というからやはり、芸人根性は大阪が上 

�C値切りの習慣は大阪(41%)で顕著(東京26%)。しかも、東京で値切るのは女性に少ないけど、大阪は性別による差はほとんどなしとか。

�D逆に東京が上回ったのは「宝くじで10万円当たった時、誰にもお裾分けしない」の20%で大阪より8ポイント上。

�E又、意外なところでは、「人が道に迷って困っているときに尋ねられたら答える派」が、わずか2%だが東京(15%)の方が多い。
0850名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:20:15.34ID:4vkw2XFY
>>848
江戸住民はほとんど足立区など郊外に引っ越してる
千代田区なんて人口一番少ないし
0851名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:21:59.63ID:JCr1S8Gx
>>850
それでも足立区はないわ。江戸っ子が引っ越しはじめる時代にはまだ原野。
0852名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:28:39.31ID:B/FbWoam
>>812
>大阪市なんか低所得世帯がめちゃくちゃ多いのに、消費額だけは
ものすごく多い。要するに家計の貯蓄性向が凄く低くて、貧困から
抜けられないっていうこと。


その割に主婦のヘソクリNO1は大阪なんだけどw
0853名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:29:39.97ID:JCr1S8Gx
で、そのへそくりを何に使う?消費だろ。
そこが問題なんだっての。
0854名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:32:10.18ID:PDwvx3Af
何話しても無意味w
0855名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:34:39.06ID:vY+LgsZa
なんかジジイばっかだなw
0856名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:38:41.52ID:Pz4cXRm0
>>840
というか、大阪の男の人って
すごく貢いでくれる・・・というか大切にしてくれるよね。
収入が少ないのは分かってるけど、いろいろ買ってくれるの。
0857名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:39:16.62ID:INIUyfNk
いまちょうど神田カレーグランプリでいろんなカレー食べてきた。満足。
大阪でおすすめのカレー教えて。
インデアン、まじぇまじぇカレー以外で。
0858名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:40:58.46ID:INIUyfNk
と、歩いてたら船場カリー小川町店というのを見つけたよ。
これ大阪じゃねえの?
すじネギカリーとかある。
0859名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:41:56.90ID:JCr1S8Gx
>>856
収入少ないのわかってるなら貢がせるな(笑)断れよw
0860名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:42:21.64ID:B/FbWoam
>>853
使わないからヘソクリ額が日本一なんだよ。
0861名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:42:45.01ID:JCr1S8Gx
>>858
え?船場カリーが神田にあるの???
0862名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:44:24.31ID:INIUyfNk
>>861
うん。
いま通ってきたところ。
今日やってなかったけどね。
なんか真っ黒いカレーみたいだな。
0863名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:44:52.55ID:JCr1S8Gx
>>860
で、へそくりして何に使うんだ?最終的に消費しちゃ、
消費する人が夫か妻かってだけで家計としてみれば消費してることに
何の違いもない。
0864名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:47:22.71ID:J62nGsB+
>>857まあ、定番チェーン店だと

・ピッコロカリーのスペシャルビーフカリー(思いっきりコッテリしてるけどな)
・上等カレー

インデアンを含めて大阪系三大巨頭。
0865名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:49:43.29ID:J62nGsB+
>>862船場カリーの黒いのはイカ墨

船場カリーは
「すじネギカリー」の一択!
0866名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:50:38.80ID:4vkw2XFY
カレーで一番うまいのは、道頓堀某所のカレーだな
あそこに勝てるの無いでしょ
0867名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:51:23.71ID:0agvRzGG
大阪は生産系の指標がショボいのに対して、小売だけは相変わらず
東京に肉薄するんだから、どんだけ大阪民が消費しまくってるかって
ことだわな。貧困率本土ぶっちぎりなのに。
0868名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:53:16.62ID:4vkw2XFY
住宅費もかからなくて自動車も要らないのって大阪だけだもの

名古屋は自動車社会だし
0869名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:54:28.08ID:0agvRzGG
これと小売業・百貨店盛況が併存できるって、マジで大阪特有だよ。
どんだけ消費好きなんだ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/03(月) 10:06:26.10 ID:WOgjevuI
【大阪維新の会マニフェストより】

今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。

大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26%)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。
年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。
0870名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 11:56:50.39ID:INIUyfNk
>>865
そうか
神田カレー街食べ歩きスタンプラリーには参加していないようだが、職場から遠くはないから今度試してみる
0871名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:01:05.73ID:Pz4cXRm0
>>859
もちろん断ったけど、
大阪って男尊女卑の逆・・・というか女尊男卑?
「絶対似合うから。もろうてや」(みたいな方言だった)とか言って
アクセサリーどんどん下さるの。結局はその人とは別れたけど、
後になって生活保護を受けることになったことを知った。

ちょっと罪悪感はあるけど、いい思い出。
大阪の人って、どんどんお金を消費するんですね。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:01:54.05ID:4vkw2XFY
都市別貯蓄額ランキング

都市名 貯蓄額 世帯年収

1 奈良市 2389万円 678万円
2 横浜市 2342万円 704万円
3 さいたま市 2293万円 774万円
4 神戸市 2158万円 652万円
5 徳島市 2147万円 626万円
6 東京都区部 2118万円 729万円
7 富山市 2099万円 675万円
8 名古屋市 1907万円 750万円
9 金沢市 1894万円 708万円
10 大阪市 1863万円 632万円 ←←←
11 千葉市 1832万円 659万円
12 福井市 1824万円 656万円
13 大津市 1802万円 707万円
14 和歌山市 1801万円 578万円
15 浜松市 1798万円 662万円
16 岐阜市 1768万円 619万円
17 津市 1766万円 704万円
18 京都市 1764万円 568万円
19 高松市 1738万円 691万円
20 長野市 1726万円 653万円
21 前橋市 1693万円 604万円
22 鳥取市 1666万円 598万円
23 静岡市 1658万円 628万円
24 盛岡市 1644万円 577万円
25 宇都宮市 1614万円 669万円
26 松山市 1583万円 538万円
27 高知市 1571万円 578万円
28 川崎市 1571万円 717万円
29 岡山市 1570万円 621万円
30 新潟市 1562万円 693万円
31 堺市 1562万円 578万円
32 松江市 1539万円 740万円
33 甲府市 1523万円 639万円
34 山口市 1520万円 699万円
35 北九州市 1499万円 559万円
36 福岡市 1474万円 665万円
37 山形市 1450万円 697万円
38 福島市 1404万円 695万円
39 水戸市 1355万円 618万円
40 広島市 1348万円 641万円
41 熊本市 1285万円 598万円
42 宮崎市 1270万円 549万円
43 仙台市 1266万円 655万円
44 長崎市 1207万円 571万円
45 札幌市 1185万円 570万円
46 秋田市 1185万円 583万円
47 鹿児島市 1160万円 571万円
48 大分市 1135万円 626万円
49 青森市 1133万円 563万円
50 佐賀市 1049万円 540万円
51 那覇市 814万円 498万円
0873名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:09:12.26ID:0agvRzGG
そこにも金沢出てるけど、北陸なんて石橋を叩いても渡らない堅実っぷり
だからなあ。地方は収入低いのに定年するころには富裕層入りしてたり
するからすごい。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:12:47.23ID:INIUyfNk
金沢いいなあ。
文化を大切にしているよね。
新幹線通るし是非行ってみたい。
特に例の美術館ね。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:14:39.21ID:4vkw2XFY
関西の労働時間の短さ

42兵庫県219分
42北海道219分
42京都府219分

45愛媛県218分
45大阪府218分

47奈良県215分
0876名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:15:49.82ID:4vkw2XFY
田舎の労働時間の長さ

1福井県262分
1石川県262分

3青森県258分

4長野県257分
4佐賀県257分
0877名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:16:21.42ID:INIUyfNk
関西は田舎
0878名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:19:42.29ID:4vkw2XFY
>>877
田舎者の序列
http://www.seikei2.juntak.net/2007/1128/fig_1128-4.gif

地方圏>バカ圏>アホ圏

アホ圏は言語的に見ても中央
0879名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:19:49.48ID:INIUyfNk
大阪に住んでしあわせならそれでいいと思う。地方から大阪に向かうのもいいと思う。
ただ、自分は育った田舎から大都会に出て行き揉まれる経験が欲しかった。
大阪は都会とはいえ、そこで生まれ育ったらのんびりまったりしてしまうわけでもし俺が大阪育ちだったら東京か海外に行くわ。
外に出て行く経験が欲しいの。
0880名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:21:07.09ID:0agvRzGG
北陸なんて失業率2%の世界で、零細でも正社員だからな。
労働時間長いのもそのせいだろう。大阪はその逆。失業率は常に全国平均の
2倍近辺をうろうろしてる。

しっかり働いて、夜は町で飲まずに家で家族と過ごして、
服や車は質素におさえて子供の大学進学に備える、みたいな
面白みはないが絶対踏み外しようがない生活だよな。あのへんの人は。

で、そういう地味な地方の人を小馬鹿にし、収入がないのに
消費しまくってるのが大阪と。
0881名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:21:19.08ID:INIUyfNk
>>878
オオサカヒトモドキ
0882名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:25:26.19ID:0agvRzGG
「比津(堺)は長者のかくれ里、根の知れぬ大金持ちその数知らず、
(中略)堺は始末で立つ、大坂はばっとして世を送り(以下略)」

(堺には大金持ちはたくさんいるが、積極的な商売をせず、
倹約家が多い。大坂は派手に世を送る人(=金遣いが豪快)が多い)。
(井原西鶴 『日本永代蔵』)

もう大阪のこの気質は、江戸時代から大阪人の中の大阪人の井原西鶴自身が
問題視してる。堺のこの気質も今と変わらんな。けし餅の小嶋屋とか
みてるとほんとそう。
0883名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:37:02.27ID:szGkYzvG
>俺が大阪育ちだったら東京か海外に行くわ。外に出て行く経験が欲しいの。

大阪もトップレベルは根こそぎ脱阪する。
大阪にエリート層にふさわしい仕事が何もないという事情もあるが。
0884名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 12:51:12.03ID:4vkw2XFY
上場企業の12%は大阪本社だし、東京本社のほとんどが大阪第一支社なんだが
0885名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:03:18.40ID:INIUyfNk
一部の大阪人に目立つ地元主義、地元自賛は俺にはあわない。
もちろん大阪に限ったことではないが、ここは大阪のスレなのであえてそう明記しました。
0886名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:15:38.20ID:XAfGhNTz
上場企業ガーとかいってる時点でトップレベルとはかけ離れた人間なんだ
よな・・・・苦笑

ちなみに一番ムキになって大阪ナショナリズム原理主義者みたいに
なってる奴は、脱阪を試みて失敗した奴が多い。
0887名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:33:37.07ID:INIUyfNk
大阪情報サロンの管理人さんは博識だし情熱的なんだけど、大阪主義に拘るあまり東京を仮想敵として憎み過ぎているために返って東京主義とも言えるアンチのパラドックスに陥っているように見える。
常に東京を過小評価することでしか大阪を自慢できない。
なんにでも東京を持ち出さないと大阪を持ち上げられないシステムに嵌ってしまった笑
0888名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:34:50.94ID:wRKvBpmD
大阪なんて商業の街。

よく考えろ。

普通の街が大きいだけだ。
0889名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:37:24.47ID:wRKvBpmD
大阪市の中心は市役所(笑)
0890名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:37:33.32ID:INIUyfNk
今自分は皇居の江戸城天守跡から大手町〜丸の内〜汐留の超高層ビル群を眺めている。

この風景を前にして「なにが梅田中之島だよ馬鹿野郎。勝負になってねえや」と思ってしまう自分も病的な大阪主義者かもしれない笑
0891名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:40:34.52ID:wRKvBpmD
大阪は徳島と同じ地方。

滋賀と同じ。
0892名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:44:16.03ID:4vkw2XFY
>>886
地方住みアンチの妄想癖には辟易している
0893名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:44:41.23ID:wRKvBpmD
高松が200万都市になれば大阪市よりも都会になる。
0894名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:51:12.18ID:Y5ET7XgU
よく大阪はショボいとか言われるけど、実はショボいってロシア語なんだよね。
正式には「ショボーイ」何だけど。
プーチン大統領が森元首相に教えたそうでロシア語で「たん壺、ゴミ箱」と言う意味らしいよ。
0895名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 13:55:52.50ID:kgr8g3KS
ロシアと付き合いの深い函館では昔から大阪の別名として使ってたよ。
0896名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 14:01:48.11ID:wRKvBpmD
日本とは昔の中国では関東を指した。

国名が関東と同じだぜ。
0897名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/03(月) 14:03:16.48ID:wRKvBpmD
関東国→日本国
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