1001コメント438KB

大阪の都市計画について語るスレ Part11

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/16(木) 07:25:21.50ID:vBV4RruF

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part.10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1412496196/

0792名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:02:02.04ID:tqF2CFkT

東南アジアなんて紙すら使う習慣なくて、暑い国だから
トイレしたら、横に置いてあるバケツから水すくって、尻とか洗うんだけどな
寒くないしすぐ乾くからな　傘もささないらしい

そして超高層ビルのまじかにスラム街とかゴミの山とかあるでしょ

0793名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:02:52.05ID:4cCbdFOG

＞そして超高層ビルのまじかにスラム街とかゴミの山とかあるでしょ

ハル滓の話からはじまった流れで、よりにもよってそれいうか？ｗ

0794名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:04:09.73ID:3EGjHT9c

人口1人当たりのGDP（国内総生産、ドル、購買力平価ベース）でみると大阪はもはやシンガポールや香港以下である。

　しかもこの状況はこの10年来、悪化する一方だ。2001年から2011年にかけての実質GDPの平均成長率は、東京が0.22％、愛知が0.82％、福岡が0.85％だった。
いずれも低いが、全国平均値（0.22％）をも含めてみんな一応プラスだ。しかし我らが大阪の数字はなんとマイナス0.12％だった…

0795名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:05:40.41ID:tqF2CFkT

そんで海外の超高層の展望台て、ハルカスなんかよりも相当入場料
高いよ。
観光客向けだから、現地の物価水準じゃなくて、べらぼうに高いよ。
発展途上国とか後進国で先進国並みの食事とか生活しようと思ったら、
先進国で暮らすよりもべらぼうに高くつくんだけど

0796名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:07:49.33ID:tqF2CFkT

後進国で安いのは人件費だけ
メイド雇うとか運転手雇うとかは安いけど、変な人雇ったら
金目当てに殺されるからね

0797名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:08:08.33ID:3EGjHT9c

>>795
海外に出たことすらないおまえに何がわかるんだｗ

0798名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:08:23.73ID:4cCbdFOG

795って結構年配者だろ。発言が昭和の駐在員の感覚だぞ。

0799名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:08:54.34ID:E6IRHNBJ

人口（平成25年12月）
①東京907万人②横浜370万人③大阪268万人　　（④名古屋227万人⑤札幌194万人）

事業所数（平成24年）
①東京50万②大阪19万③名古屋12万（④横浜11万⑤札幌7万）

市内総生産（GDP）（平成22年度）
①東京91.1兆円②大阪18.5兆円③横浜12.6兆円　　（④名古屋11.6兆円⑤福岡6.6兆円）

市民総生産（平成22年度）
①東京77.5兆円②横浜14.8兆円③大阪12.4兆円　　（④名古屋10.1兆円⑤札幌6.6兆円）

高層ビル（100m以上ビル数）
①東京397②大阪135③横浜47　（④神戸40⑤川崎千葉名古屋20）

0800名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:11:15.33ID:4cCbdFOG

本当に成長してる都市は５年もすればかなり変わる。
団塊くらいになると、時間の感覚がおかしいから、１０年前に旅行に
いったのも、つい最近だと思ってしまうが、１０年もみてなかったら
まるで別の町になってる。

0801名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:17:17.87ID:tqF2CFkT

日本は物価がべらぼうに安いよ　
他はどこでも高いよ　名目と実質は違うんだよね
本当に優雅な生活しているのは、日本とアメリカとかだけ
オーストラリアとかカナダは、その次ぐらい
ヨーロッパはべらぼうに物価高い

0802名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:18:11.71ID:4cCbdFOG

そう日本の物価、賃金、地価は超絶に安い。
大阪なんかその最たるもの。

0803名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:18:47.29ID:4cCbdFOG

購買力平価っていう考え方くらいは、高卒でも知っておいて損はない。

0804名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:20:58.67ID:XKYtxGSC

②横浜370万人③大阪268万人

②大阪18.5兆円③横浜12.6兆円

0805名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:21:33.62ID:XKYtxGSC

エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（EIU）による「暮らしやすい都市ランキング」

日本では大阪が12位でアジアの都市では最高位となった。

東京が18位で香港が31位。

http://blog.nikkeibp.co.jp/wol/Handsome/2012/11/gday-ever.html

生活費が高い都市ランキング、東京1位・大阪2位＝調査

米国ではニューヨークとロサンゼルスが一番高く、ともに２７位となっている。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE91400R20130205

0806名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:24:09.09ID:tqF2CFkT

中国旅行したら、上海のマンションは東京より高いて現地添乗員が
自慢してたよ　そして片言の日本語で、トイレで紙は流さないでて
言ってたよ。高速道路のパーキングで、食中毒になるから、
買い食いしたらあかんて言ってたよ

0807名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:24:16.02ID:3EGjHT9c

>>805
データが否定する「大阪満足度日本一」説　
http://www.actiblog.com/ueyama/231230

　大阪市役所は「大阪市がアジアで一位の都市」になったと盛んに宣伝する(http://www.city.osaka.lg.jp/johokokaishitsu/page/0000132087.html)
ホームページや「大阪市政だより」の今年７月号の表紙にも掲載された。http://www.city.osaka.lg.jp/johokokaishitsu/cmsfiles/contents/0000118/118795/20110701.pdf
　その最大の根拠とされる英国「エコノミスト」誌の世界の都市の住みやすさのランキング調査を読んだ。
するとこれは実は大阪の住民の生活実態を調査したものではなく、おもに英国人駐在員にとっての暮らしやすさ
（英国人駐在員の家族が海外で過ごすときに気になる５分野３０項目）を評価したものだとわかった。
　

３０項目を一つずつ見ていくと「（外人向けの）私立病院はあるか」「同じく私立学校があるか」「医療の質はどうか」「水や食べ物は安全か」「交通は便利か」
「宗教上の難しさはあるか」「内乱の可能性」「テロのリスク」「湿度」などお金を使っていい駐在員生活がエンジョイできるかどうかの指標ばかり。

　こんなのは日本ならどこでも難なくクリアできる。「大阪がアジアで１位」というが東京との差は住宅事情だけで点数は僅差。
そして日本はアジアで唯一の先進国だから当然、日本で１位ならアジアで１位。そして実は日本では東京と大阪しか調査対象になってない。
だから東京より地価が安い大阪は、毎年の調査で簡単にアジア１位が維持できる。

　したがってこれを根拠に「大阪の住民の満足度は日本一」「大阪はええ町になったんや」と主張するのは無理である。

0808名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:25:25.51ID:3EGjHT9c

大阪の物価の安さは異常。
先進国のレベルではない。

0809名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:26:06.74ID:4cCbdFOG

ジェネーブなんか初任給でも、大阪の３倍近い。
日本は世界で一番豊かとか、いまだに言ってる団塊がいるんだよな。この世には。

0810名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:26:35.75ID:XKYtxGSC

＞そして実は日本では東京と大阪しか調査対象になってない。

着眼点が間違ってる
東京と大阪以外が調査対象になる様に努力していかなければならんのに

0811名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:26:41.34ID:3EGjHT9c

大阪市。
完全失業率、離婚率、生活保護受給比率（世帯ベース）、ホームレス数比率、平均寿命（短かさ）、結核罹患率、自殺率、小中学校の長期欠席者数比率、　
児童虐待相談件数（人口）比、の全てにおいて政令指定都市で全国1位を独占する。

　それでも大阪は大都市である、豊かな方だろうという疑問がおありだろう。確かにかつては東京に次ぐ所得の高さを誇った。
しかし、下の図のとおり、この20年ほどで所得は急速に低下し、今や全国平均を下回る。

0812名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:27:21.46ID:4cCbdFOG

＞中国旅行したら、上海のマンションは東京より高いて現地添乗員が

え？？？？あんなところも添乗員なしでは旅行できないほどの
語学音痴、海外音痴か？？？やっぱり年配、おそらく団塊だろ。

0813名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:28:20.66ID:3EGjHT9c

それでも大阪は大都市である、豊かな方だろうという疑問がおありだろう。確かにかつては東京に次ぐ所得の高さを誇った。
しかし、下の図のとおり、この20年ほどで所得は急速に低下し、今や全国平均を下回る。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141023/272952/zu01.jpg

0814名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:28:56.94ID:tqF2CFkT

ジュネーブて物価は日本の５倍ぐらいだよ　国策で人件費高いから

東京より高いマンションで、トイレの紙流せないなんて泣いてしまいそうだよ

0815名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:29:28.19ID:3EGjHT9c

添乗員付きのツアーもいいとは思う。

でも若いうちはバックパッカーを体験するのもよいと思う。
自分は大阪南港から出ていた鑑真号という船で3日かけて上海まで行ったな。

0816名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:30:26.50ID:4cCbdFOG

＞ジュネーブて物価は日本の５倍ぐらいだよ　国策で人件費高いから

２倍はするが５倍はない。ああ、大阪となら５倍違うかもな。

0817名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:30:50.34ID:3EGjHT9c

大阪はバンコクより若干高く、KLくらいの物価の印象。

0818名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:31:41.13ID:PIZx+OWu

>>807
なんのバイアスもなく普通に大阪が東京に勝ったのは事実なのに、この悔しそうなレス（記事）に草生える

やっぱ東京って大阪に対して劣等感を抱いているんだなｗ文化的なコンプレックスかｗ

0819名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:31:59.63ID:tqF2CFkT

外食とかホテルとか５倍以上だよ

0820名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:33:17.00ID:3EGjHT9c

>>818
これ大阪人の書いた記事なんだがｗ

http://www.actiblog.com/ueyama/231230

0821名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:33:18.51ID:4cCbdFOG

>>819
大阪のホテルは投げ売りだから。シンガポールのドミトリーくらいの
値段で都心のシングルに泊まれる格安都市。

0822名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:34:01.69ID:GVi4/qxQ

大阪「市」は本当に快適だと思う。
あと北摂とかも。

でも堺市から南は・・・あれは汚物ですよ。

0823名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:34:55.99ID:4cCbdFOG

で、なぜホテルがそこまで安いかって、簡単なことで不動産もサービスさせる
召使も二束三文だから。

0824名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:35:28.65ID:3EGjHT9c

>>819
大阪のホテルは10ドルあれば泊まれるバジェットクラスが多くて便利だよな。

0825名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:35:39.46ID:PIZx+OWu

>>820
なら東京人のご機嫌とりのために書いた記事だろｗ

0826名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:37:39.47ID:tqF2CFkT

牛丼屋の三つ巴の戦争止めさせないとあかん
あんなの安すぎる　せめて５００円以上にしろよ
牛丼屋のせいで、外食全体が歪んだ値段体系になってるぞ
従業員の待遇よくして、値上げよ　どう考えても安すぎるよな
牛丼喰ってたら、生活保護で十分暮らせるよな

うどんより安いのは許せない

0827名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:37:57.81ID:4cCbdFOG

>>824
ゼロ一個間違えてないか？ｗ10ドルだとさすがに無理だろｗ
10ユーロあれば西成浪速に無数にあるがｗ

100ドルのバジェットホテルということなら、大阪のほとんど全てのホテルが
国際的にみればバジェットホテルになるわな。

0828名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:37:57.84ID:E6IRHNBJ

中百舌鳥から伸びてる堺の泉北鉄道？周辺はニュータウンで綺麗だったような
あと牧場が結構楽しい

0829名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:38:18.61ID:fe9vadtL

大阪は住みにくい。
一度住めば分かる。

0830名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:39:03.49ID:3EGjHT9c

>>825
おまえちゃんと記事読んだほうがいいよ。
上山信一っていう、大阪府と市の特別顧問（府市統合本部関係）やってる人だから。
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html

この男が嫌いなら彼の主張を理解した上で批判すればいいよ。
東京贔屓で大阪を貶めてるという陰謀説を取りたいなら取ればいいが
それこそ「やっぱ大阪って東京に対して劣等感を抱いているんだなｗ文化的なコンプレックスかｗ」
って感想になるな。

0831名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:40:00.79ID:E6IRHNBJ

難波より三ノ宮のほうが遊びやすいな
ポートライナーで突き抜けるビル群、港倉庫群は圧巻だし

0832名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:40:13.86ID:4cCbdFOG

>>826
安売り競争で、むっちゃサービスとかいってブラック化まっしぐらなのは
大阪の零細小売業の業。労働に対する賃金はガチで途上国レベル。だから
物価も不動産も途上国レベルに押し下げられていく。経済学的にみたら
当たり前の流れ。

0833名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:40:33.27ID:XKYtxGSC

>>813
東京は労働時間、通勤時間が長いから単純比較出来ない

0834名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:41:00.85ID:3EGjHT9c

>>826
大阪市内なら一月5万で暮らせるから安くていいよな。
牛丼も300円くらいだろ。大阪の食としてはちょうどいい。

0835kk

2014/10/25(土) 21:42:21.22ID:fe9vadtL

さすが田舎。

0836名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:42:34.30ID:4cCbdFOG

>>834
グランフロントのダイニングでも客単価2000円がやっとという徹底したデフレ
だからな。住民の所得が低いと、まあそうなる。

0837名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:43:03.98ID:3EGjHT9c

>>833
大阪は仕事ないから仕方ない。
そりゃ一日24時間フリータイムな人も多かろう。

0838名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:43:44.76ID:GVi4/qxQ

>>834
ほんとにそう！1か月5万円で生活できる。
だから大阪市内って素晴らしいと思うんだよ。
文化住宅に住めば家賃も浮くし。

それでいて西日本最大の都市。
大阪の都市計画は間違っていない。（南部を除く）

0839名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:44:30.46ID:E6IRHNBJ

月5万じゃ北区中央区に住めないだろハゲ

0840名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:44:36.81ID:3EGjHT9c

>>838
で、月5万で何を食べてどういう遊びしてるのかな？
食事も遊びもカツアゲですか？

0841名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:45:01.56ID:4cCbdFOG

でも、今年は完全失業率青森よりマシで、全国４５位だったそうだ。
本土不動の１位から陥落したのは久しぶりだぞ。

0842名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:46:10.05ID:XKYtxGSC

>>822
それはお前の主観

地価を見てみろ
お前の言う通りなら、堺＞寝屋川にはならんよ

能勢23

豊能40

池田185　箕面182　茨木206　高槻185　島本129

豊中215　吹田230　摂津169　枚方133

西淀川208　淀川409　東淀川228　守口194　寝屋川148　交野128

此花174　福島393　北1,163　都島303　旭248　門真133　四條畷148

港240　西594　中央1,071　城東259　鶴見204　大東142

大正204　浪速347　天王寺525　東成257　東大阪169

西成164　阿倍野368　生野199

住之江198　住吉253　東住吉234　平野206　八尾135

堺160　堺北153　松原117　藤井寺165　柏原124

高石115　堺西132　堺中104　堺東139　美原68　羽曳野106　太子56

泉大津113　堺南97　大阪狭山103　富田林77　河南35

忠岡86　和泉82　河内長野75　千早赤阪28

岸和田93

貝塚66

泉佐野64　熊取61

田尻50　泉南49

阪南47

岬32

0843名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:46:30.58ID:GVi4/qxQ

>>841
うわ・・青森って失業率最悪なんだね。
寒くて短命な上に失業・・・うわぁ・・・

0844名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:46:32.10ID:3EGjHT9c

厳しい現実を直視する

　大阪は急速に窮乏化しつつある。大阪は47都道府県中、経済、社会の指標の数々の分野でワースト上位にある。次の表のとおり、とても日本第2の都市とは思えないほどの惨状である。

項目ワースト順位（全国都道府県）
生活保護受給世帯数比率１位
ホームレス数比率１位
完全失業率３位
離婚率２位
結核罹患率１位
全国学力テスト（小学校）国語B ３位
全国学力テスト（中学校）国語A ２位
全国学力テスト（中学校）国語B ２位
小中学校の長期欠席者数比率１位
児童虐待相談件数比率１位
刑法犯認知件数比率１位
ひったくり認知件数比率１位
ボランティア行動率下から１位

注：データは厚労省/厚生統計要覧・労働力調査・人口動態調査、文科省/学校基本調査、警察庁/犯罪統計などによる(2011年～2013年）

0845名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:47:30.67ID:XKYtxGSC

大阪は遊びの街

東京は仕事の街

0846名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:47:38.43ID:E6IRHNBJ

藤井寺165

はい、やり直し

0847名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:48:11.94ID:GVi4/qxQ

>>842
岸和田が93・・・
0に近いと思っていた。
住みたいと思う人いるのか

0848名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:48:33.18ID:4cCbdFOG

>>843
大阪も体感する失業率はほんとすごいからな。あれより悪いとなると・・・・
おとなしく林檎作ってればいいのに、町で働こうとするからそうなるんだろ。

0849kk

2014/10/25(土) 21:51:35.01ID:fe9vadtL

５万円で生活できるか。

嘘もいい加減にしろ。

大阪の遊びはパチンコしかないくせに。

0850名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:51:44.04ID:XKYtxGSC

>>847
市内に30分のところ0だったら、さすがに俺でも住むわ

0851名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:52:37.92ID:XKYtxGSC

身の回りに失業状態の人見た時無いんだが

0852名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:52:48.33ID:GVi4/qxQ

>>846
変ですよね？このデータ
藤井寺165、岸和田93とか・・・

0853名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:53:16.83ID:tqF2CFkT

日本橋とか難波近くの不動産屋の入口に貼ってある物件情報みてると
３万円台ぐらいからあるよ　

東京では１０万円以上からだろ　大阪では、狭いだけで本当にきれいで大規模な
ワンルームマンションなんだよな　
東京のボロアパートなんて地震で倒壊するだろう
よくそんな所に住んでるよな　理解できないわ　倒壊しそうな所に住んでる東京人は
今すぐ引っ越ししたほうがいいぞ

0854名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:53:20.21ID:XKYtxGSC

>>849
パチンコは名古屋のイメージだな

屋内系のものはどちらかといえば関東のオハコって感じ

0855名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:54:46.62ID:fe9vadtL

失業者が見て分かるか。

0856名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:56:11.37ID:4cCbdFOG

>>851
年齢にもよる。若年失業率は一般的に全体の失業率の２倍３倍になるから、
完全失業率約８％の大阪の場合、２５％くらいの若年層は失業してる。

0857名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:56:43.65ID:fe9vadtL

大阪では何して遊ぶのか言えよ

0858名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:57:16.45ID:tqF2CFkT

東京の大学で下宿している学生は、地震で死んだらアカンで～
田舎の親が泣くで～　倒壊しない所に住めよ

0859名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 21:59:13.81ID:4cCbdFOG

>>857
カラオケ１晩１０００円とかなｗなんでもかんでも価格破壊。
レインボーの従業員はどれほど安く使用できるのかｗ

マッサージなんか全身で１時間３千円切るんで、今のバーツ/円だと
バンコクより安い。あんなもん、労働だけが原価なんだから、いかに
大阪の下層民が安く買い叩けるかという好例。

0860名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:00:01.41ID:3EGjHT9c

大阪なんてろくな遊びできないじゃん。
イオンモールで時間潰しみたいな、要は地方都市そのものだろ。

文楽みたいな文化的な伝統も目に見えて減っているしな。

ちなみに東京では休日や金曜夜に美術館、博物館に行ったりする楽しみが大阪以上に豊富にある。

0861名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:00:40.10ID:GVi4/qxQ

>>858
わざわざ東京の大学にくる人達の気が知れない。
大地震がいつ来るかわからないし、
原発にしても現状維持すら出来ていないのに。

その点、大阪は安全やからね。人も優しいし。

0862kk

2014/10/25(土) 22:00:46.72ID:fe9vadtL

大阪は遊ぶところはパチンコ屋しかない。

0863名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:01:35.10ID:3EGjHT9c

大阪は街歩きがつまらん。
平坦で大きな中心街があるだけ。

0864名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:01:43.03ID:4cCbdFOG

文楽が補助金なしでやれないようなら、まあ、大阪の民度もそれまでということ。
難波の豪商文化の最後の生き残りがあっさり消滅するようならな。

0865名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:03:18.00ID:3EGjHT9c

大阪はかつての古き良き大阪の良さを全部捨てている。
それでなんとも思っていない。
馬鹿じゃねえかマジで。

0866名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:03:52.01ID:GVi4/qxQ

>>864
まあ橋下さんが市長に選ばれた時点で、
文楽の存続は望まれていないということでは。

0867名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:03:55.89ID:4cCbdFOG

＞３万円台ぐらいからあるよ　

それでも最近はずいぶん上り調子なんだよ。２００８年くらいの不況時には
同じ物件１万円台だったと思う。

0868名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:04:57.54ID:3EGjHT9c

物価の安さだけが自慢の街に成り下がってしまった。
今どきの大阪の水は、悲しい色やね。

0869名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:05:23.75ID:tqF2CFkT

毎日スーパーで卵１０個百円で売ってるし、食パンも毎日入れ替わりで
１００円で売ってる。普段は２００円ぐらいする食パンも毎日１００円で
入れ替わりで売ってる。
ゆえにその時に１００円で売ってる食パンだけ買う。
だから毎回違う食パン食ってる

0870kk

2014/10/25(土) 22:06:09.15ID:fe9vadtL

大阪もただの地方都市と街の構造は同じである。

0871名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:07:48.15ID:4cCbdFOG

>>866
結局、再開発したビルに「関西初出店」の店が入って、銭のない若者が
なけなしの金使って、全部東京やカルフォルニアに流れていく。
工業生産は名古屋の半分以下まで落ち、生産能力がなく、消費するだけの
町。国でいえば貿易赤字でどんどん富が流出してる状態。

河内なんかは土着文化の宝庫だが、人口激減で根絶やしになるだろ。
社会増？要するに四国の田舎者が流れこんでくるだけやん。
文化も経済も細る一方。

0872名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:08:07.41ID:3EGjHT9c

東京では今、学園祭のシーズンだから
御茶ノ水とか都心の大学から街にその空気が溢れでている。
こういう雰囲気は都市の自由につながるものだ。
学生が主体になってする活動は大学の少ない大阪では驚くほど地味。
つくづく大阪って商人「だけ」の街だと思う。

0873名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:11:32.18ID:3EGjHT9c

梅田が凄いことになっている！なんて誇らしげに自慢するが
フタ開けてみりゃただの箱モノでしかない商業施設ができただけ。
地下街があるから問題なし、という開き直りのせいで地上の回遊性なんかもない。
街歩きができない。そんなの街じゃない。ショッピングモール文化でしかない。
それでいい、それが楽しいんだからそれで十分、という自覚こそマイルドヤンキーの本質。

0874名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:12:23.28ID:tqF2CFkT

コンビニで弁当は買ってもいいが、パンは買ってはいけない
べらぼうに割高だ。スーパーの倍以上の値段だ。
コンビニでパン買うのはやめた方がいい。

0875名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:13:30.46ID:4cCbdFOG

>>872
商人といっても、昔の堺の貿易商、船場の両替商みたいな財閥といっていいような
豪商じゃないからな。愛想よく長時間労働を厭わず（かつそれを従業員にも強制し）
１円でもひたすらコストカットしつつ、廉価品を売るだけのビジネスモデル。
みんながみんな商店街のおっさんみたいなやり方だから、火に突進する虫みたいに
賃金と物価が下がり続ける悪循環に陥っていく。

0876名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:18:50.91ID:XKYtxGSC

人口比でもオタク系が圧倒的に多いのが東京
逆に少ないのが大阪

0877名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:19:14.91ID:tqF2CFkT

それをしたのは東京人だろう

何故できたか？の理由

物流と冷凍技術、地価の下落、レジとバーコードの進歩
で素人従業員で出来るようになったから、販売員とか飲食系の賃金が破壊されたんや

0878名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:21:30.72ID:E6IRHNBJ

文化的な面は京都神戸奈良で賄っているんで
寄せ集めの東京の博物館美術館なんて話にならない本物の文化

0879名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:21:36.73ID:4cCbdFOG

だったら販売や外食なんていう下流の職につかなければいいだけ。
簡単なことなんだが、低学歴者が多すぎて他に移れないから、
低賃金ブラック労働を受け入れるしかないのが大阪の現実。

0880名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:23:05.63ID:tqF2CFkT

商店街のおっさんは、被害者だ
牛丼屋やらコンビニやら、ユニクロやらの被害者だ

0881名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:24:25.64ID:3EGjHT9c

>>878
だったら大阪じゃなくて京都に住みたいてこと

0882名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:25:47.33ID:PIZx+OWu

>>830
コンプじゃなくて実際にそういう例が沢山あるから言ってるだけだしなぁ
つい最近も関ジャニの子が東京のテレビで普通のどんぶりパスタを食べながら「こんなオシャレな料理は関西には無いっすよ」って言って笑いをとってたしｗ
まあそれはさておき、この記者が国民へ鵜呑みにするなという思いで書いてるのはわかった
でも結局この誌で1位をとった事実はかわらないんだよなｗ

0883名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:26:26.97ID:4cCbdFOG

何のビジネススキルもないまま、のんべんだらりんと昭和全開の店に
座ってるだけの生活を何十年も続けて、いっぱしの商人のつもり
気がつけばどこも雇いたくない中高年。そういうのが多いから大阪の失業率も
高くなる。

0884名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:28:39.61ID:tqF2CFkT

若い芸能人なんて知識０に近いぞ

0885名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:29:07.89ID:3EGjHT9c

>>882
エコノミストの住みやすい街で一位じゃないだろ。12位だから。
東京よりランキングが上だったというだけ。それでもおめでとう。
一位を自慢したいならいろいろあるよ大阪

項目ワースト順位（全国都道府県）
生活保護受給世帯数比率１位
ホームレス数比率１位
完全失業率３位
離婚率２位
結核罹患率１位
全国学力テスト（小学校）国語B ３位
全国学力テスト（中学校）国語A ２位
全国学力テスト（中学校）国語B ２位
小中学校の長期欠席者数比率１位
児童虐待相談件数比率１位
刑法犯認知件数比率１位
ひったくり認知件数比率１位
ボランティア行動率下から１位

注：データは厚労省/厚生統計要覧・労働力調査・人口動態調査、文科省/学校基本調査、警察庁/犯罪統計などによる(2011年～2013年）

0886名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:29:26.92ID:PIZx+OWu

>>876
かわりにヤンキーが目立つけどなｗ
大阪はイジメが他県にと比較するとかなり少なかったけど、喧嘩が他よりも多かったのを覚えてる

0887名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:30:34.66ID:mDKiEXEH

大阪ネガってる奴の老害率は異常

0888名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:31:49.02ID:4cCbdFOG

いや、全く逆。大阪マンセー派のほうが明らかに発想が老人。

0889名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:32:59.63ID:tqF2CFkT

レストラン平松が大阪進出するときに、フェステバルタワーの最上階
だが、物件は最高なんだけど、大阪の物価が安すぎて最後まで出店するかしないか
迷ったらしい。
清水の舞台から飛び降りたつもりで出店したら、こりゃ凄いことになって
平松の業績がウナギ登りになって、今度大阪で３店目出すそうだ
そして大阪で儲けた金で全国展開するそうだ

0890名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:33:10.66ID:3EGjHT9c

大阪にいないのがお坊ちゃん。
ボンとかいうのがいるのか？
でも東京の幼稚舎から私立でそのまま大学まで
というようなコースを歩む富裕層子弟はいないみたいだ。
彼らは良し悪しで言えば「悪し」なのかもしれないが
東京のチャラい不良ごっこ遊びカルチャーを作ってきた。

0891名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/25(土) 22:35:52.00ID:j/7BQdCo

大阪叩きのレスは根暗でヲタク臭が漂ってるなw

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています