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大阪の都市計画について語るスレ Part11

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/16(木) 07:25:21.50ID:vBV4RruF

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part.10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1412496196/

0101名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 22:36:44.39ID:5Z4nsQNm

ぶっちゃけると江坂～難波で勝負するといいかも

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 22:53:03.27ID:COyBoBfo

淀川の向こう側は大阪じゃないという頑固なオヤジが多いもので

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 22:58:58.26ID:NaS2d1u2

大阪って東京に比べたら小さいよ

0104名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:01:35.80ID:9JywQJ6C

>>100
御三家は西成（乞食）、生野（チョン）、浪速（部落）だろｗ

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:14:49.82ID:rGDn4Ba2

東京23区　622.99km2

大阪市　223.00km2

東京は大阪３つ分くらい規模でかいとかいう奴いるけど
ｓりゃ面積みたらそうだろ

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:15:10.93ID:COyBoBfo

>>104
浪速区は難波駅の一部などがある
平均地価も高い

大正は沖縄出身者が多い田舎

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:16:03.68ID:COyBoBfo

山手線の内側の面積≒63～65平方km

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:27:17.68ID:UdtBwvF9

修羅の国トンキン

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:30:45.92ID:NaS2d1u2

>>105
そうだよ
その端的な事実の凄さを認めろよ。

大阪は大きな都会だが、
それが３倍あるのが東京。
どう感じる？

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:33:18.98ID:NaS2d1u2

大阪に
人口で勝ち
面積で勝ち
人口密度で勝ち
超高層ビルの数で勝ち
さらに加えて都心の緑地の存在感でも圧勝してしまう
それが東京

修羅の国大阪へ

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:36:59.77ID:COyBoBfo

10階以上のビル棟数／DID面積km2

大阪市　32.19棟

東京区　25.48棟

札幌市　13.51棟
名古屋　12.17棟
広島市　11.89棟
神戸市　11.54棟

仙台市　*7.61棟
北九州　*6.11棟
横浜市　*5.28棟
川崎市　*4.46棟

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:42:25.63ID:9u+Wg9o5

大阪城が電通や大和ハウスに民間委託するらしいな

・毎年基本納付金２億２６００万円と利益の７％（約２千万～約９千万円）を支払う
・今まで大阪市が負担していた公園の維持管理費も負担する
・10億以上かかる旧第四師団司令部庁舎の耐震補強・改修費も負担する。

電通なら宣伝もしてくれるし大阪にとってはこれ以上無い条件

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:44:35.01ID:f9+nk4hJ

浪速区は難波駅の一部などがある
平均地価も高い

一部などって他に何があるんだよ？
部落とヤクザの事務所だろｗ
大黒町の太平の湯いってみーあまりに強烈なガラの悪さ客層の悪さに
茶吹くぞｗ

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:46:41.85ID:COyBoBfo

>>113
今宮戎は十日戎で有名

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:49:08.55ID:f9+nk4hJ

十日戎以外周囲に誰一人立ち寄ろうとしない、昼間いっても
しーーーーーーーーーーんと静まり返った場所な。
たまーに銃弾。

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:51:07.94ID:NaS2d1u2

>>111
このデータって大阪市が狭すぎるってことを示しているわけだよね

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:52:07.86ID:f9+nk4hJ

あ、じんけんの館はあったなｗ浪速区に

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:54:32.41ID:NaS2d1u2

日本のヨハネス大阪

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:55:37.22ID:f9+nk4hJ

浪速区に何の問題もなかったら、難波徒歩圏であんな状態のままに
なってるわけがないだろうに。

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/17(金) 23:59:41.36ID:NaS2d1u2

いわゆる大阪らしさだよね。
新世界や西成、たまに訪れる分には新鮮で俺は好き。

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:01:26.98ID:k9r323VI

まあスラムでも一般人が歩いて支障ない程度に安全なのは腐っても日本。
住みたいとは到底思わないがｗ

0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:07:20.80ID:71gA48KA

そういや大阪市阿倍野区の路上でまったく無実のネパール人男性が悪ガキに暴行されて死んだ事件があったな。
最低だ。

日本のヨハネス大阪

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:14:28.64ID:GvOybxHN

大阪はビル密度は東京と同じレベルだからな
まさにリトル東京

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:22:07.94ID:71gA48KA

同じレベルじゃねえだろ

人口比率以上に差を付けられている。

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:22:35.98ID:n91BITO2

「リトル東京」なんて昔の海外大都市の日本人街に呼ばれてたけど今や死語みたいなものだわｗ

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:24:11.34ID:k9r323VI

コンパクトシティーのモデルとして売りだせばいいわけだが、
大大阪なるつまらないプライドが邪魔してる気がする。

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:26:01.70ID:71gA48KA

もう、10年以上前の話ですが、青森県から、歌声関連で、大阪を訪れた人の感想が振るってました。
「大都会振りに、いや～、ビビりました」「大阪って、正直、東京以上と思いましたね」と。
http://osaka-salon2.seesaa.net/article/407164102.html

↑
大阪情報ブログの管理人マッチさんの記事だが、この人は東京を訪れたこともほぼ全くないくせに
なぜか「大阪は東京より都会で凄い」と思い込みたいらしく常にそう主張してくる勘違い爺。
本当に東京を嫌っているらしく、本当の東京の姿を見ないくせに「東京なんか大したことない」と言いたがるのはもう病気のレベル。

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:27:59.39ID:71gA48KA

>>125
LAのダウンタウン近くにあったが、10数年前でも寂れていた。
今はどうなっていることやら。ニューオータニは潰れたんだっけ？違うか？

当時から他エリアのコリアンが勢いあってどんどん増えていた。

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:47:59.81ID:WG0DhW7s

東京に住んでいる大半の人は別に東京である必要が無い生活をしている普通のサラリーマンや自営業なのに、
土地代はバカ高、満員電車の通勤時間だけは圧倒的に長いという矛盾

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:51:21.57ID:1/FdWIIZ

大阪の小ささをもっと積極的にアピールすればいいんだよ。
東京でいえば、青山どころか日本橋くらいの立地の場所にタダ同然で
住めるんだから。

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 00:58:13.38ID:1/FdWIIZ

そういう点をアピールすることは大阪の魅力のアピールになるのに
大阪は小さいとか、安いとか言いたくがない、ただそれだけの虚栄心の
ために機会を逃してるのがもったいないと思う。

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:15:53.52ID:0yXY9iDg

いまの市内に家族ですむとこはほとんどない
一人暮らしなら楽しい
大阪都になるときに豊中あたりもまきこめればよい
阪神エリアも手に入れたら最強都市となる

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:19:23.51ID:WG0DhW7s

都会っていうのは本来、人が住むような場所とは真逆の場所を指すわけなんだが

住宅、公園、学校、これ全て郊外を象徴するものだよ

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:25:23.06ID:1/FdWIIZ

都市の中に公園や学校があればいいだけの話じゃない？
仮に大阪駅を東京駅に見立てると、日本橋くらいの距離の北浜や淀屋橋でさえ
普通に手が届く金額で物件が出回ってるのが大阪。その強みを活かして
中間層の老人を関東から呼び込むとかできると思うけどねえ。

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:28:34.57ID:KejDSGIl

必要か？
そんなもの。
農民系視点で大阪を語られてもｗ
下品で貧しくなるだろ、関東みたいに。

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:29:20.42ID:WG0DhW7s

東北、北海道、北陸は生活環境が悪い（豪雪、寒村など）から東京に集まる

西日本は比較的温暖な気候で山陰以外に満遍無く分散している

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:29:55.58ID:1/FdWIIZ

別に関東からでなくても、どこからでもいいけど、この土地のやすさと
小さい町にびっしりの地下鉄とか、まさにコンパクトシティーのモデルじゃないか。
車なんか全然いらないだろ。

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:33:39.72ID:4fQ4HgJ9

そうだな。
マンハッタンも関東でいう世田谷区相当の面積だし。
あれで世界一の大都会なんだから。
街はコンパクトに限る。

と、デカい、高い、広いといった概念のみに至上の喜びを見出すような、
関東百姓に説いても仕方ないけどｗ

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:33:48.88ID:1/FdWIIZ

代官山、自由が丘はもちろん、麻布広尾でも、大阪にあてはめるととんでもない
遠くになってしまう。知られてない大阪の強みだけどなあ。これ。

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:34:59.75ID:1/FdWIIZ

＞マンハッタンも関東でいう世田谷区相当の面積だし。

Definitely！　そうなんだよ。もう横に面積を広げる都市は無駄無駄。
時代遅れ。大阪の超絶コンパクトはこれからのモデルになる。
もっともっとアピールすべき。

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:35:59.18ID:WG0DhW7s

続・大阪VS横浜問題

昼間人口密度
15,868P　3,538,576人　223k㎡　大阪市
*7,724P　3,375,330人　437k㎡　横浜市

最高地点地価/㎡
*9,500,000　グランフロント大阪（大阪）
*5,040,000　横浜（神奈川）

平均地価/㎡
**,507,699　大阪市
**,296,179　横浜市

EXPO'90花の万博（大阪市）　動員数 2313万人（183日間）
YES'89横浜博（横浜市）　動員数 1333万人（191日間）

2002W杯日本戦
対チュニジア　長居スタジアム（大阪市）　日本ラウンド16決定
対ロシア　横浜国際総合競技場（横浜市）　日本勝利

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:36:34.97ID:4fQ4HgJ9

世界的には、その感覚は「田舎っぽい」って言うんですよ。
まぁ、何においても土着志向で視野狭窄な農民系に説くのも、どうかとは思うけど。

東京だけが全てだからね、関東人は。
そんな百姓感覚、日本の中でも、通用しないよ。

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:37:19.24ID:1/FdWIIZ

よく自虐的に極小都市といっているシンガポールでも、シティーホールから
ブギスまでの間はまず人が住んでない。誰もが駐在員並の利便性のある
物件を格安で買えるっていうのは大阪ならではの強み。

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:38:54.72ID:Hfuis7Wo

そういやマンハッタンで子育てって実際どうなんだろな
あんな騒がしい街で子育てできる気がしないが

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:39:36.26ID:1/FdWIIZ

＞世界的には、その感覚は「田舎っぽい」って言うんですよ。

ほんとそうだと思うわ。ビルがどうこうとかショッピングモールがどうこうとか
マジでカッペ全開だからな。何しろ全世界的に都市の不動産は急騰してるから
大阪はもっともっと国外にもアピールするべき。キャッシュでバンバン物件
売れるよ。

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:41:02.95ID:lofTsmPK

劣等感の反動なんだろうね。
関東人の貪欲さには際限がない。
民族のバックボーンとしての歴史が、真っ黒だから。

そうしてしまった責任は、全面的にこちら側に帰属するわけですが。
そこはもう、謝罪してもしきれるものではない。

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:44:37.86ID:1/FdWIIZ

４０万ドル程度でも買える都心物件なんて、ほんともうないんだから、
いっくらでも需要はある。海外にも国内にも。

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:46:14.27ID:RxBJCdwY

関東人は農民系です。
地味、根暗、貧相、覇気がない、声が小さい、知能が低い、貧乏臭い、アンチ大阪（商人系）・・・

東京のオバちゃんは貧相で覇気がなくて貧乏臭くて、死神のような雰囲気を醸し出しています。

関東弁ではそういった気質を指して「クール」だとか「上品」だとか弁解するようですが、
何のことはない、ただの貧相で貧乏臭くて田舎臭い農民なだけです。
関東人得意の自己防衛手段としての自己暗示の一種ですね。

もちろん、どちらが良い悪いといった問題ではありません。
商人と農民は人種が違うというだけのことです。

頑張ってください。

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:50:38.05ID:1/FdWIIZ

真法院町と北千住、いうまでもなく前者のほうがマシな場所だろう。で、
値段が前者のほうが安いのなら、いうことないじゃないか。
なんでそんなすごい強みをもっと積極的にアピールしないんだ。

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:57:05.87ID:1Ewyo67v

そうそう。
ただの関東丸出しの下品なスラムだからね。
北千住に限らず、関東は本来的には、全面的にアウト。

スラムでも高いからね、関東は。
高価な住宅地はあっても、高級な住宅地はない。
日本語って、難しいね。特に百姓にとっては。

国策が需給バランスを崩してしまった。
そのベースにあるのは、紛れもない、関東人の劣等感。
それこそは良くも悪くも、この国の推進力です。
色々と残念なことですが。

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 01:59:59.69ID:1/FdWIIZ

ほんとにそうだ。北千住なんか誰が考えたって人間の住む場所じゃない。
足立区だぞ足立区ｗｗｗｗ

そんなところに金使うなんてバカバカしいじゃないか。
その金で大阪に物件買ったほうがはるかにいい。
国際的に見ても、東南アジアの駐在員地区のコンドミニアム
なんかと比べてもかなり割安だしな。
住宅難に苦しんでるロンドンの連中にマジで紹介してるよ。

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:03:41.13ID:1/FdWIIZ

昔はオーストラリアに家買うとかして日本の住環境の貧弱さから逃れる人が
いたが、今ならだんぜん大阪。メルボルンなんて往時の何十倍になっているからな。
大阪にもっと注目が集まるべき。

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:06:46.53ID:1/FdWIIZ

で、サードホームくらいで買うのだから大きな一軒家でなくてもいい。
だから俺は都心推し。たとえばロシアの金持ちが冬の寒い間滞在する
とかそういう使い方ができる。利便性は申し分ないのだし。

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:07:21.00ID:3sIdhCU1

関東は、人が住む場所じゃないんだよ。
本来的にはね。
「そのまま」が、ヤバい場所だから。

関東人自身も、そのことは自覚できてる。
自分達の質の悪さも含めて。
だからこそ、情報操作で自己を暗示にかけて、耐え凌いできたわけだけど。

これからの時代、大丈夫かな。
農民系メディア一揆なんて、ネットの前じゃ無力そのものだし。
何十年もかけて命懸けで続けてきたブランディング戦略も、あっという間に水泡に。

存在そのもののむなしさこそが、関東人を特徴づける要素のうち最大のものかもしれない。

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:08:50.09ID:1/FdWIIZ

そうそう。無理して東京に住む必要などどこにもない。
格安大阪で過ごせばいい。１時間３千円で全身マッサージとかバンコクより安い。

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:13:55.03ID:tjB3mMau

本質的に、人間を拒絶する場所なんだよな。
関東は。
自然任せだと、草木一本残らない荒地。
そこにこそ、関東の本質がある。

風土の問題かな。
とまぁ、色々なことをやる上での、ヒントを探ってみる。

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:16:15.89ID:1/FdWIIZ

自然任せだと草木一本残らない場所といえば中東なわけで、
だからこそあそこらはあんなに人工的な建造物に固執する。
ハラールフードさえ準備できれば、中東からだって人が呼べる。
中東人は今はロンドンかクアラルンプールにサードホームを
買う人が多いが、ここまで安価なら大阪という選択肢もある。

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:16:46.15ID:xnSjjodG

>>136
九州のどこが住み易いんだか
まあそういう風雨や天災に晒される土地の方が歴史的に厳しい人間を輩出してたりするもんだから
坂東武者に鎮西武者は双璧だろ
関西と安芸以西の山陽筋はリンゴの腐ったような武士だらけ

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:18:10.33ID:xnSjjodG

安芸以東な

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:19:10.04ID:MtX/64jH

武士ねｗ
そこって結構、関東人の劣等感の一要素だったりするんじゃないのｗ
美化せずにそのまま捉えたら、結構キツイもんがある気がするけど。

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:23:33.02ID:1/FdWIIZ

まあ、今後、世界的に経済がフラット化していけば、大阪の不動産はドル建てでは
今にもまして仰天するほど安くなるだろう。海外に売ること・貸すことを真面目に考えれば
大阪の地主層も今みたいに空室で困ることもなくなるし、新規の物件に投資もしやすくなる。
LCCで一息ついた関空のように、大阪は都市自体ローコスト・コンパクト都市であることを
強みにすることが活路だと思う。

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:25:25.89ID:1/FdWIIZ

＞スラムでも高いからね、関東は。

いやいや東京も国際的に比較すると相当不動産安いよ。

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:25:28.90ID:KI1V3meJ

大阪關西は方策として中國あたりから移民を推すべきです。
数千萬規模的人民を年月かけて關西遷移すれば、
西日本は中國方面の經濟圈として重要據點と出来ますよ。
大阪の潛力なら喜んで優待。
望むなら微博で有常識的中國人の呼びかけを期待します。

0164名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:26:43.11ID:iMmWZo/v

コンパクトといえば、忘れてはいけないのが、自称日本第８の都市。

自称日本第８の都市横浜
http://wakao.info/wall/800/4-1mm.jpg

これ、関東人にとっては都会らしいけど。
何かの宗教？
やっぱり、ちょっと危ないよな、農民系メディア一揆って。

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:28:36.79ID:1/FdWIIZ

横浜もコンパクトだねえ。ちょうど距離感覚が大阪と似ているかもねえ。あそこは。

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:30:14.29ID:iMmWZo/v

ほら、解りやすいでしょ。
都会と比較すると。
関東人としては、かなりキツイかも。

横浜が大阪の１／１０もあるなんて、関東人の妄想以外の何物でもない。
実際には１／４０ぐらいじゃないのか。

ランドマークタワーからの眺望
http://mandegan.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/11/353A0837-1012x674.jpg
ハルカスからの眺望
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fe5359c.jpg

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:32:58.24ID:1/FdWIIZ

そうそう。だから大都会大阪に仰天の格安で住むのがお勧め。
都市的な施設は多いが、まるっきり空いてるという好条件もある。

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:34:31.70ID:1/FdWIIZ

ほんと全世界的にみても、これくらいの治安・医療レベルで
こんなに不動産が極端に安い都市はちょっと他に思いつかない。

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:36:07.63ID:iMmWZo/v

日本を代表する田舎な上に、空室率２０％あるらしいよ。
神奈川って。

関東人としては、ヤバいんじゃいの、色んな意味でｗ

0170名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:37:17.41ID:1/FdWIIZ

５０年もすれば原野に戻るんじゃないの？
神のものは神に返し、カエサルのものはカエサルに返すのが一番。
昭和にできたニュータウン郡など、もう役割終えたんだから原野に
戻るだけでしょう。

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:40:57.76ID:iMmWZo/v

２０４０年には、関東の人口は今より７００万人減少するっていう試算だね。
確かに、原野に戻る勢いかも。

ちなみに、各種天災系イベントは考慮されてない数値だから。
実際には、どうなるのかな。

まさに呪われた地。
地が悪いんだろうか。
それはそれで、ちょっと残念。

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:44:42.74ID:pRGpK3q7

そうそう。基本、日本は人口減るんだから。
関東でいえば、もともと三軒茶屋が終点の田園都市線が長津田まで
人がびっちり住んでるなんていうのはキチガイ沙汰。もともと利便性
ゼロなのに需要に応えるために無理やり開拓したところは片っ端から
原野に戻るよ。だからこそ都心回帰、コンパクト化の時代。

若い田園都市線住民は、港区にどんどん転居中。

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:45:41.78ID:pRGpK3q7

そんなわけで圧倒的に割安な大阪都心っていうのはその意味では狙い目。

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:48:58.24ID:YizJ/53o

いいね。
関東が、関東に戻るわけだ。
関東人にとっても、本質に反した不自然な現象だからね。
関東の都市化っていうのは。
各種天災系イベントで、勢いが加速すればいいんだけど。

それにしても、関東は本当に居住に適さない。
そこを都市化した関東農民の劣等感は、本当に凄い。
尊敬します。これは、本気で。

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:50:49.99ID:pRGpK3q7

７００万人減なんてまだ中位推計だろ。もっともっと減ると俺は思うよ。
なんのことはない、旧東京市の範囲で人が生活できるようになれば
それで住む話。中央線は荻窪、できれば中野終点で十分。

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:53:57.47ID:pRGpK3q7

＞関東人にとっても、本質に反した不自然な現象だからね。

北海道の人口が減っているのも結局こういうことで、本来住みにくいところ
から人が減っていく。それだけのこと。現役世代はまだしも高齢者が
関東に住み続ける理由も何もないのだから、高齢化の時代になったら
高齢者はどんどん地方に移住すればいい。

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:54:44.26ID:z+CPdgDV

いいねぇ。
関東の、関東回帰。

でも、劣等感まみれの関東人が、そんな現実受け入れられるかな？
田舎者特有の拡大志向も叶わない、悪夢の時代。

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 02:55:51.71ID:pRGpK3q7

人間がどう抗っても抵抗できないから。メガトレンドっていうのは。
主観的に受け入れようが受け入れまいが、そうなるときにはそうなるだけのこと。

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:00:16.44ID:fhNr9Ql3

寂しいな。
本来的には居住不能な土地関東に強引に人を集めたように、国も次の方策を考えないと。
農民系がそこ諦めたら、もう止めようがないよ。

「そのまま」の勝負になったら、関東はどこと比べても圧倒的に不利な気が。

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:03:04.09ID:pRGpK3q7

不利ならば原野に戻るのが適当だということ。
それ以上でもそれ以下でもないと思うけど？

0181名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:05:21.24ID:o5pL4ewO

うーん。
関東人に、その現実を受け入れる度量というか、勇気はあるのか。
関東の「そのまま」こそ、関東人が一番恐れてるもの、そのものじゃないの。

頑張って飾らないと。
いや、そのままの関東って、それを見せられる側にとっても痛いんだよ。

0182名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:07:40.59ID:pRGpK3q7

知らないよ。他人がどう思うかなんて。
他人の心の中、まして集団としての心性なんて神様ででもなければわからない。

主観的にどう思うかなんか一切関係ない。どっちみち今この掲示板にいる
人たちはその結末を見る前に死んでるし。

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:10:39.25ID:o5pL4ewO

まぁ、自己中心的というか。
他を顧みないというか。
農民系らしくて、良いとは思います。
そこが、関東人の素晴らしいところでもあるわけだけど。

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:16:24.37ID:YYSrKOYG

そ。他人の心は覗けない。
人が主観的に受け入れるか受け入れないか、そんなの何の意味もない。
主観的に嫌だと思ったら、人口が急に増えるわけないし、日本と無関係に
変化していく海外情勢が変わるわけでもない。地球の気候や資源量が
変動するわけでもない。当たり前のことだと思うけど。
君に関東は一切関係ないし、君が何億回２ちゃんに投稿しても、それで
行動を変える人は一人もいない。影響力を行使したければ然るべき職業に
ついて然るべき場で発言すればいいだけ。

0185名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:20:40.47ID:o5pL4ewO

まぁ、所詮は便所の落書きだからね。
だからこそ、関東弁がよく合うわけだけど。

でも、意外と色んな人がいるんだよ。
２ちゃんって。
見てるだけの人も、書きこんでる人も。
まぁ、どうでもいいことだけどｗ

0186名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:21:28.81ID:YYSrKOYG

いろんな人が以前は「いた」ね。
いまはあんまり。

0187名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:22:48.91ID:IGBr1Znm

関東が衰退するとメシウマ　大阪　名古屋
関西が衰退するとメシウマ　東京　名古屋

つまり地域対立の黒幕は名古屋

0188名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:24:43.94ID:o5pL4ewO

まぁ、匿名の掲示板で互いにあれこれ詮索しても意味ないし。
それこそ、時間の無駄。
そこに拘るのは、それ相応の病理を抱えてるとしか思えないわけで。

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:26:38.84ID:YYSrKOYG

俺もセメスターブレイクなんで、都市関係の放談をしたくてここを
覗いたけど、完全第二お国自慢板。しかも特定の少数の人が昼夜を問わず
書き込んでるだけ。ここにプロの建築家や経済学者っているのかな？
いなそうだよね。

0190名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:29:12.15ID:YYSrKOYG

＞そこに拘るのは、それ相応の病理を抱えてるとしか思えないわけで。

いやいや、別に君個人のことなんかどうでもいい。
俺の人生に何の影響も示唆も与えない人なんだから。

0191名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:30:00.88ID:+yA7Pw1V

はは。
２ちゃんにそんなもの本気で期待してるとすれば、それはそれで、かなり痛いぞ。
世間一般の常識からして。
俺みたいな中卒無職と、それと同等レベルの人間だけで構成された、究極の底辺世界だからなここはｗ
まともな人間、一人でもいると思うか？

0192名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:30:53.66ID:YYSrKOYG

いたね。以前は。経済学板なんか東大院生と官僚のたまり場だったし。

0193名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:31:06.74ID:GvOybxHN

こんな時間までネットしてる病気ですが？

0194名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:31:35.51ID:vwUSkSyB

ぶっちゃけセシウムまみれになった時点で関東の価値って大きく落ちたんだよな
みんな仕事があるから嫌々行くわけで、今関東に住みたいやつなんていないでしょ
これからは関西＆九州の時代だょ

0195名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:31:46.46ID:YYSrKOYG

ええ。現在地でならそんなおかしくないっす。

0196名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:34:16.58ID:+yA7Pw1V

ほら、一人もいないんだよ。
まともな知能の人間なんて。
関東の縮図だよ、ここは。

だからこそ、戯れてるぶんには楽しいんだけどね。
色んなものが、解消される。

0197名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:35:58.57ID:YYSrKOYG

そうだね。昔そういう手があったよ。専門職の人が土方を名乗るとかさ。
でも君に関しては何の謙遜もなく、どうしょうもない人だと思ってるけど。

0198名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:38:15.48ID:+yA7Pw1V

そうだ。
どうしようもない人間だよ。

でも、そんな相手に、血相変えてキーボードを打つ手が止まらない。
そんな低知能も、たくさんいるわけだ。

関東的で、素晴らしい世界だろｗ

0199名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:43:08.60ID:YYSrKOYG

どこにも論点がないから何も返さないよ。

0200名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:47:22.68ID:66uGvKpW

おう。
それが正しい判断だと思う。

自己防衛本能に関しては、なかなかのものだ。
関東人の特長だな。

0201名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/18(土) 03:47:55.12ID:Izt7X3v3

大阪について語れよ基地共

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