大阪の都市計画について語るスレ Part8
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/23(火) 21:58:58.49ID:gjcT9Dbp大阪が嫌いな人は荒れるのでコメントを控えるようにお願いします。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:34:39.43ID:pwLNkiMn南海や阪急は野球人気凋落を見越したベストタイミングでの幕引きだった気がする
南海が身売りしたのはバブル真っ只中
日ハムが東京を出たのも野球人気の限界を感じて
バブル期のピーク地価（１平米当たり）の倍率と到達速度
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-114.html
1980年 1990年前後 （倍率）
1 大阪府 *96 571 （5.94）
2 京都府 *71 388 （5.47）
3 奈良県 *45 212 （4.71）
4 東京都 197 891 （4.52）
5 千葉県 *65 268 （4.12）
6 神奈川県 *92 353 （3.85）
7 滋賀県 *31 113 （3.63）
8 愛知県 *53 188 （3.54）
9 埼玉県 *79 269 （3.42）
10 静岡県 *41 137 （3.37）
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:36:19.92ID:pwLNkiMnなんたって、北川の代打逆転満塁優勝決定サヨナラ本塁打があったのだから
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:37:45.15ID:pwLNkiMn香港は中心部以外が田舎だから、大阪圏の規模には死んでも追いつかない
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:40:15.77ID:293H3Ldh茶屋町方向にも伸ばしてくれ丸善ジュンク堂が地下から行けるようになるから
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:47:09.01ID:nB63GxXiこの圧縮都市が～
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:49:47.93ID:293H3Ldh0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:53:08.15ID:nB63GxXi0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:54:14.77ID:pwLNkiMnさすがに半分も無い
原宿から青山だから
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 15:55:39.59ID:nB63GxXi表参道は一部分。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 16:03:07.20ID:7PD8+HwCどの道、どこかの旅館で揉めた民族の書き込みにちがいない。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 16:08:27.34ID:nB63GxXi0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 16:22:28.68ID:NyXj/wM0だから梅田北から難波南までは、約５ｋｍと言う事です。
阿部野までは梅田から８ｋｍぐらいでしょうか？
東西は、ＯＢＰから弁天町まで何キロでしょうか？
やっぱり８ｋｍぐらいじゃないかと
大阪の中心部は、５ｋｍ四方で、準中心部は、８ｋｍ四方じゃないかと思います。
大阪環状線内は都会と考えていいでしょう。
異論ある奴 出てこいや（高田）
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 16:26:48.19ID:293H3Ldhhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1086745470
東京から初めて大阪へ行きましたが、大阪の巨大さに度肝抜かれました。
特に梅田。あの空港のような大阪駅とそれを取り囲むかのような超高層ビル群が圧倒的でした。
新宿や渋谷以上ではないでしょうか？
またアパホテルに泊まりましたが、中之島の美しい景色が忘れられません。
大阪はこの風景をもっと売り出すべきだと思いました。
中之島公園ほんとにきれいだったです。
それにしても東京では大阪の梅田や中之島はほとんど映し出されません・・・道頓堀ばっかですね。
道頓堀が東京にはない大阪の風景だからだと思いますが、中之島だって東京にはない都会の風景だと思います。
もっとテレビ局は全国放送でこの中之島の風景を取り上げるべきだと思いますが、みなさんどう思われますか？
またなんで取り上げないんでしょうか？
日本第２の都市にこんな素晴らしい風景があったことを今まで知らなくて、なんか恥ずかしいです。
私以外にも大阪に来たことない人はたぶんこの美しき大阪を知らないでしょう。
大阪の片隅ならともかく、大阪のど真ん中の風景ですから。。。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 16:47:50.59ID:nB63GxXiよくある事です。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 17:39:31.15ID:u7wASrT+0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 17:40:45.84ID:pwLNkiMn中津～難波までは文句無しに大都会、そこから日本橋は間違いなく切れ目無いし、新世界までは都会がつながってるんじゃないかな
新世界と阿倍野の中間に天王寺動物園があって途切れるけど
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 17:44:32.13ID:u7wASrT+0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 17:47:35.42ID:0kzreZFchttp://www.sankeibiz.jp/business/news/140509/bsc1405091842013-n1.htm
産経新聞 2014.5.9 18:42
旭化成は９日、大阪市北区となっている登記上の本店の所在地を、１０月１
日に東京都千代田区へ移すと発表した。併せて東京、大阪の２本社体制を改め
て機能を東京に一本化する。繊維事業の子会社の旭化成せんいは大阪に本社を
残す。
本店移転は６月に開催する株主総会で定款の変更を提案し、承認を得た上で
実施する。
旭化成は、繊維産業の一大産地の北陸地方に近いとの理由で大阪に本店を置
いてきた。その後、事業内容が多角化し、大阪経済の地盤沈下も進んだため、
本社業務の多くがすでに東京に移っている。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 17:49:39.89ID:ZOo3cqIJ簡単に言うと都心が広すぎてそれを機能補充するために繁華街が分散構造になっているのがいい。
山手線内もしくはその周辺のある地点Xにいるとする。
そこ自体は特別に大きな繁華街ではない。
しかし、最寄りの繁華街Aが必ず存在する。サテライト構造ということだ。
これはつまり、東京では相当に広い範囲においてどこに居ても郊外感がないということ。
郊外感を感じるには例えば中央線ならやはり吉祥寺を超えて西に行かなくてはならない。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 17:57:41.61ID:OED+2JNX/ ⌒ ヽ
｜●_ ● |/＼
(〇 ～ 〇| ／
/ |<
｜ L/ |/
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 17:59:20.65ID:ZOo3cqIJどの街を選択するか？が結構大事だったりする。
それは一般的なステイタスに関係ある場合もあればそうではない場合もある。
どの街を選ぶか？を考えるのが楽しい。大都会の楽しみ方。
交通の結節点である副都心には便利な施設があり人が集まるが
なんでも新宿（とか渋谷とか池袋とか）で済ますという人はそんなにいない。
オオサカでは何でも梅田で済ますことを良しとする傾向が強くなっている気がする。
何でもあり、の梅田は最強なのだ、という安心感がある。
東京は逆に大繁華街は田舎者の集まるところとして神経質な連中には避けられる傾向がある。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 18:00:52.76ID:ZOo3cqIJそういうのを求める人は京都に向かう。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 18:03:01.32ID:ZOo3cqIJ【北海道】１ 北大※
【東北】３ 東北※ 国際教養 会津
【関東】２ 筑波※ 千葉
【東京】１５ 東大※ 東工※ 東医歯※ 慶応※ 早稲田※
東外 東芸 上智 ＩＣＵ 明治 立教 法政 東洋 芝工 創価
【中部】５ 名大※ 金沢 豊橋技科 長岡技科 国際
【近畿】６ 京大※ 阪大※ 京都工繊 奈良先端 立命館 関学
【中国】２ 広島※ 岡山
【四国】０ なし
【九州】３ 九大※ 熊本 立命館アジア太平洋
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 18:12:12.45ID:u7wASrT+0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 18:17:23.24ID:ZOo3cqIJキャナザー
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 18:34:35.33ID:VuYJiH5e関西の上流階級が住むとこって阪神間か北摂の2択しかないからな
だからお洒落タウンとしては三宮と梅田の2強だね
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 18:54:11.87ID:ZOo3cqIJどういう印象を人に与えるのか？これにどう感じるか？
大阪人の意見を待つ。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 18:57:24.41ID:ZOo3cqIJ茶屋町、北新地などがすでに存在感を備えてはいるが、もっと意識的に街の個性をプッシュしなくてはいけないのでは？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 18:59:51.20ID:rwfWk2oj難波・道頓堀＝観光客が行く所
天王寺＝大阪人が遊ぶ所
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 19:07:33.33ID:YodcRe4fhttp://constnews.com/?p=6664
大阪市は大阪市北区中之島４丁目にある市有地の売却に向けて、マーケット・リサーチを実施する。
敷地は２０２０年度の開館を目指している新美術館の隣接地で、面積は約１万２３００平方㍍。
大学など高等教育関連施設か、業務・商業・宿泊・文化施設などの用途での提案を求める。
敷地全体の一括売却を想定しており、２０１５年度中にプロポーザル方式で売却する。
１０月１４日に開く説明会の参加申し込みを１０月９日まで電子メールで都市計画局開発調整部開発計画課において受け付ける。
１０月２８日から１１月１４日まで調査票を受け付け、１１月１９日から２６日までヒアリングする。
対象は敷地を取得して開発事業を行う意向を持つ法人または法人グループ。
開発事業者の公募の前に市場動向や民間の意向を把握し、公募時の条件整備に役立てる。
敷地の所在地は大阪市北区中之島４－５３ほか。用途地域は商業地域で、建ぺい率が８０％、容積率が６００％と８００％。
現状は更地になっており、アスファルトで舗装している。１２月まではシルク・ドゥ・ソレイユ大阪公演会場として使い、
２０１５年３月末までは駐車場として暫定活用する。土壌汚染と埋蔵文化財については、売却手続きまでに大阪市が調査して必要な措置を取る。
中之島４丁目の南側には国立国際美術館や大阪市立科学館などが建っているが、北側は０４年４月に開設した「大阪大学中之島センター」や
超高層マンション「Ｎ４．ＴＯＷＥＲ」などを除き、大部分が駐車場や更地になっている。
新美術館の用地は中之島４丁目北側の敷地のうち、東側の約半分。延べ約１万５０００平方㍍の新美術館を１２１億円かけて整備する。
北西側の敷地は大林組が４０３６平方㍍、京阪電気鉄道が１４４４平方㍍を所有している。
大林組の土地はもともと日本生命保険相互会社が持っていたが、０５年６月に大林組に売却した。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 19:40:59.16ID:pwLNkiMn武道館や東京タワーあたりでかなり郊外感あるけど
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 19:48:50.81ID:7PD8+HwCバラック
にししんじゅくたわー
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 19:53:52.78ID:nwYF89RW遊ぶのにカッコいいも悪いもない。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 19:54:47.75ID:YodcRe4f2014.9.27 18:00
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140927/wlf14092718000009-n1.htm
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 19:59:04.37ID:pwLNkiMnまた名古屋とばしか
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:21:45.87ID:oJIh2IzAいまいち意味がわかりませんね。
まぁ、関東人が農民系の独特なセンスをベースに、何かしらの思いをぶつけてきたと。
解釈はその段階に止めておきます。
この手の話は、深読みすることに意味はありませんからね。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:37:28.29ID:gX+b4k18大阪府 1校←ﾅﾆｺﾚ
しかも大阪市内に限ればゼロだ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:44:16.07ID:nB63GxXi知事は昔はいたよな横山とか。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:46:39.71ID:3Os8mJrZ変な学校が沢山ピックアップされているようですが。
他と隔絶したレベルの日本のトップ３大学のうち、２つが大阪圏にある。
その事実の重大さは、無視するわけにはいきません。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:54:10.70ID:rwfWk2oj関学、立命は選ばれてるのに？
偉い人教えてｗ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:54:55.82ID:ZOo3cqIJない。
なぜならちょっと歩けば都心らしい場所に着くから。
東京タワーなら六本木や新橋、武道館なら水道橋や東京やその他千代田区の街。
これらのエリアにいて「郊外感」は感じない。
郊外感とは「ここから先は田舎」という区界に感じるもの。
東京都心の場合は当然それがない。
ここからちょっと行けばどこかの繁華街に繋がるという感覚がある。
大阪の繁華街はあくまでも中心部だけ。
つまり外縁になるほど比例的に郊外感が強くなる。
東京山手線内だと東西南北どこに向かってもそれなりに大きな街に出る。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:56:38.90ID:ZOo3cqIJそれはお前の遊び方
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:57:45.82ID:ZOo3cqIJ日本のヨハネス大阪
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 20:59:42.92ID:ZOo3cqIJ同志社にやる気がなかったからとしか言い様がない。
一橋、神戸など有名大ながら漏れているのがあるが
それらもやる気がなかったのだろう。
はっきり言って日本の大学はレベルが低いので
現状ではどうでもいい話ではある。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:00:18.66ID:nB63GxXi0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:09:57.77ID:gX+b4k18昔、京都と神戸に住んでた人間からすれば、
関西圏や近畿圏というならまだしも
京都や神戸を大阪圏とか言われるのは激しくムカつく。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:15:37.97ID:7PD8+HwCなぜ、あの、レイプ和田田が入ってるの？京王はわかるけど、、、
教えてエロい人
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:27:41.13ID:RURrMVd30197名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:42:13.55ID:293H3Ldh0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:51:13.07ID:+ngGoN8R実際に大阪圏やねんで お馬鹿さんｗｗｗｗ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:52:40.42ID:rwfWk2oj0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:55:23.35ID:nB63GxXi0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 21:59:54.62ID:pwLNkiMn問題は、ちょっと歩かないといけないという事だ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:00:52.44ID:pwLNkiMn江坂みたいな淀川の向こう側のド田舎でも三茶程度には栄えてるよ
三茶だって渋谷から歩いていける距離だが
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:01:20.03ID:XTIgv0toみずほ総合研究所は、2040年までを視野に3大都市圏の人口動態を展望するレポートを発表した。
日本の人口は、2010年の1億2806万人をピークに減少しており、
特に大阪では2040年までに120万人を超える減少が予想されている。
今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、
3大都市圏からの脱落の危機にあるとし、規模の大きさをいかせるかが課題だとしている。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:01:38.30ID:ZOo3cqIJ街は歩いてなんぼ。
移動の味を楽しむもの。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:03:25.49ID:ZOo3cqIJいや
俺が反論しているのは
「武道館だって郊外感ある」という意見について。
それはありえないと俺は思う。
東西南北、どちらに向かっても郊外には辿り着かない故。
三茶は郊外感なくはない。つまり西に行けばそれだけ郊外度が増すということ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:05:18.52ID:pwLNkiMn東名阪という言葉があるぐらいだから
＞圏域別に見ると、東京圏は住宅地が同0.6%上昇、商業地が同1.9%上昇、
＞大阪圏は住宅地が同0.1%上昇、商業地が同1.5%上昇、
＞名古屋圏は住宅地が同0.9%上昇、商業地が同1.5%上昇となった。
大阪圏
http://kotobank.jp/word/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9C%8F?dic=news
＞近畿圏整備法で定める既成都市区域と近郊整備区域を合わせたものでJR大阪駅を中心とする半径約50キロの範囲の地域。
＞大阪府全域と兵庫、京都、奈良の各府県の一部計96市町村が含まれる。
＞国土交通省がまとめている公示地価や基準地価でも同じエリアで変動率を公表している。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:06:58.05ID:pwLNkiMn武道館とか靖国とかあのへん郊外感あるでしょ
森ノ宮みたいな感覚
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:07:10.37ID:ZOo3cqIJ山手線内の本来の都心と、山手線沿線の副都心。
東京「内側」の都心は大阪都心のように一様に繁華街化しているわけではない。
住宅地もあれば公園や緑地、オフィス街や公的機関に特化したエリアもある。
しかしそこから「外側」の（副）都心に向かうことができるので決して「郊外感」にはならない。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:07:52.90ID:+ngGoN8Rhttp://www.o-uccino.jp/city/images/img_kyoto_m.jpg
神戸
http://kobe.travel.coocan.jp/photo/kobe/kobe_shiyakusho/koube_003.jpg
大阪
http://futurehandling.com/wp-content/uploads/2014/01/img328898156.jpg
格が違いすぎるねんｗｗｗ
誰が見ても大阪は都会すぎるやんけ
京都と神戸が雑魚すぎるねん 明らかにショボいやがな
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:09:18.65ID:ZOo3cqIJおまえの言う郊外感と俺の言う郊外感の違い。
俺は吉祥寺などの武蔵野の繁華街には郊外感を感じる（是、非ではなく空気感のこと）。
おまえが言う郊外感とは、単に（偽）自然環境のことだろう。それは俺の言う郊外ではない。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:09:46.06ID:MMqve4de東京しかない関東と違って、近畿は多極分散型で魅力的な構造の都市圏です。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:12:16.16ID:ZOo3cqIJ対して武道館。
こちらは東西南北どちらに向かっても決して郊外の空気にはならない。
どこに向かっても大きな繁華街に出る。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:13:41.14ID:293H3Ldhショボいやがなって何語やねん、雑魚すぎるねんって何語やねん
正しくは『京都と神戸が雑魚過ぎんねん 明らかにショボイやろ』
あと、京都も神戸もしょぼくない、実際に行ったことがないからそう思うんだろ
神戸のほうが店や走っている車がカッコいいし、京都なんて街そのものが文化財レベルだからな
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:14:36.12ID:ZOo3cqIJ「ここから先は田舎」という区界に感じるもの。
人寂しいところにポツンとある盛り場は郊外感ある。
なぜならそこから離れれば郊外そのものになるからだ。
東京都心は見た目こそ地味な住宅街でも、マクロで観れば
いわば「繁華街に囲まれている」ということができる。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:14:54.44ID:MMqve4de田舎臭いという表現は、敢えて避けておきます。
さすが関東ですね。
景観１０年、風景１００年、風土１０００年。
コンクリートでどれだけ装飾しようが、田舎が本当の意味で都会になるのは、
絶望的に困難なようです。
0216連携事業
2014/09/27(土) 22:15:24.71ID:OED+2JNX(´・,_,・`)
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:16:33.86ID:ZOo3cqIJ武蔵野はまさにそこに価値がある。
東京から離れた（しかし通うことはできる）位置にある郊外として
人気なわけ。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:18:57.09ID:ZOo3cqIJ＞景観１０年、風景１００年、風土１０００年。
わかる。
わかるが、まだ理解が甘い。
「文化」が抜けている。
その中でも顕著なのが「ものの言い方」である。
言い換えればコミュニケーション作法。
これは日本全国を見ると近畿で最も発達しているという考察をした
「ものの言い方 東西」という岩波新書を是非読んでみ。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:19:15.01ID:pwLNkiMnさんまは大阪弁とはまた違った話し方をする人には「関西の人」的に言う事が多いと思う
大阪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA
＞西日本最大の都市である大阪市（狭義の大阪）と、大阪市を府庁所在地とする大阪府を指す地域名称であり、
＞広い意味では大阪市を中心とする京阪神（畿内、大阪都市圏、関西圏）を漠然と総称することにも使われる。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:19:45.79ID:pwLNkiMn武道館より北は郊外でしょ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:20:12.53ID:pZLw2ckK東京は街中でもじゅうぶんに、郊外的な田舎の空気は感じますが。
そこをとって、さすが関東と賞賛させていただいた次第です。
別に、馬鹿にしてるわけじゃありませんので。
関東の風土は、根っからの都会にはない、独特で素晴らしいものです。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:21:59.01ID:ZOo3cqIJ神楽坂や西神田、御茶ノ水が郊外とかおまえどういう感覚？
まず、おまえの言う「郊外」って何か説明してくれないか？
江戸時代～明治には郊外だったけどそういうことじゃないよな？
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:22:54.16ID:293H3Ldh0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:23:30.57ID:nB63GxXi0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:23:31.26ID:ZOo3cqIJそういう郊外にオフィスや人口が集中したり商業施設ができたりするんだ。
なあ
おまえのいう郊外ってのが「東日本は歴史的に郊外だから」っていう話なら
黙ってろよ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:23:53.84ID:a1XlkcbV脱落してどこが入ると言うんだろうねww
空想してりゃ給与貰えるんだから羨ましいご身分だわな 苦笑
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:24:03.74ID:pZLw2ckKと、まぁこんな感じで刺激すれば、関東人は喜ぶ生き物です。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:24:29.73ID:+ngGoN8R東京 ＝ 水道水からセシウムが出る
大阪 ＝ セシウムが出ない
この違いやんけ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:25:16.74ID:nB63GxXi0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:26:39.86ID:293H3Ldh東京は日本人のものであって決して東京人のものではないような気がする
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:27:16.10ID:ZOo3cqIJそれはあるね。
大阪には大阪で発達した地元文化が根強いんで。
それは商業の中心であったゆえの都会的なセンスと言えるが
時代を経るとネガティヴな意味で保守的になったり排他的になったりする。
融通のきかない「オラが国」文化の圧倒的な無自覚的強制性の発露だったり。
東京はご存知田舎者が集まって大きくなった街。
それで都会化した。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:27:52.39ID:ZOo3cqIJ0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:28:33.33ID:1XFZccjC絶対に郷土を離れない。
農民系のその土着性、本当に賞賛に値します。
商人系にはない性質ですね。
良くも悪くもｗ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:29:48.14ID:+ngGoN8R2014年 4-6月 上水（蛇口水）全国セシウムランキング
1位 茨城県ひたちなか市 0.01000 Ｂｑ/ｋｇ
2位 栃木県宇都宮市 0.00520 Ｂｑ/ｋｇ
3位 東京都新宿区 0.00286 Ｂｑ/ｋｇ
4位 福島県福島市 0.00280 Ｂｑ/ｋｇ
5位 山形県山形市 0.00204 Ｂｑ/ｋｇ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:30:46.79ID:nB63GxXi0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:30:54.24ID:ZOo3cqIJそして人口流出
どうしたもんかねえ・・・
あまり商売がいってないのは残念だが
まあ国が悪いのでしょうな。
日本国は大阪の敵、でOK?
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:32:17.34ID:293H3Ldh「オラが国」でなくなることが首都になることなんだったら大阪は一生首都なんかにならなくていいよ
東京は日本の首都という名目のためにニュートラルになったけど、それは文化への否定にしか見えない
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:32:17.85ID:ZOo3cqIJ商人文化だろ。
とにかくコミュニケーションが日本で一番洗練されて発達したのは
都会で商業していた近畿の人達の特性。
東北とは大違い。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:33:13.33ID:76ZOK2fV関東人得意の、自己都合に合わせた解釈。
世間一般的には、そういう所作を指して、自己暗示と呼ぶようですが。
まぁ、それはそれで、ありだとは思います。
都市やそこに住む住民は、色んな背景の上に、成り立っています。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:33:38.88ID:nB63GxXi0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:34:28.79ID:ZOo3cqIJ首都なんかどうでもいい。
そもそも日本の都は京都だったわけだし。
首都なんか宇都宮や長野でもいい。
政治、経済で東京は一極集中したが
それよりも「文化」ですら東京が強くなっているのではないかという
危機感こそ憂慮したまえ。
首都うんぬんはいい。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:36:38.42ID:nB63GxXi0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:37:52.29ID:nwYF89RW東京の文化ってなに？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:38:12.44ID:293H3Ldh「文化」とはいったい何なのか考えてみたら？
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:38:26.71ID:4HhARtO6これまでは経済合理性を最優先しつつ、愚鈍な農民系都市関東の植民地化を進めてきたわけです。
その関東が、急激な収縮、衰退を迎えつつあります。
今後の大阪企業の動向が気になるところではあります。
誰もが何となく、気付いているところではあるかとは思いますが。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:39:23.36ID:tr9yzW560247名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:39:38.28ID:nB63GxXi0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:39:56.48ID:tr9yzW56OK？
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/27(土) 22:40:46.70ID:nB63GxXi■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています