超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/23(土) 07:28:05.20ID:cbcUN5aJ★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
前スレ part37
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1406942387/
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 08:05:34.02ID:lid0EoUXhttp://www.geocities.jp/chilokulo/b.ntb.html
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 08:06:28.62ID:zznl8zyUナディアビルが 頑張ってるよな
吹き抜けも３０ｍ以上あるような
あれをそのまま２倍に拡大したらよくない
連投ｼﾂﾚｲ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 11:02:35.23ID:bOaDPkYFあとは第２豊田とグローバルゲートだな
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 14:41:41.17ID:24dwjYqC大名古屋は丸ビルや新丸ビルを越えてはいけないと言う
不文律があるから、あの高さになったと…
内部も丸ビルの様な重厚感とか期待出来なさそうだし
とにかく丸ビルより安っぽくしろと…
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 19:43:39.93ID:Dm0OcHnU199ｍもしくは149ｍに出来るのであるなら地元民も｢流石は名鉄！｣と見直せるけどな(´･ω･｀)
現段階で名鉄は､各駅(例:喜多山､東岡崎､太田川､知立､布袋など)
で再開発をしているので名古屋駅への再開発には資金繰りが難しい段階と思われる。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 20:26:34.69ID:2Kf65kOA99mビルの屋上に何か目立つモノを設ければいいだろ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 20:35:52.79ID:zznl8zyU丸ビルヂィングだしょー
大正時代からの有名建築だそ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 20:51:20.97ID:C0ObB+hX屋上にプールをつくろう
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 21:10:59.09ID:2Kf65kOAビルの谷間にプールもいいね
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 21:30:07.69ID:C0ObB+hX谷間の谷間
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 21:37:05.25ID:C0ObB+hX冬は日本酒Bar＆露天風呂
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 21:37:20.15ID:Uix7zyjv0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 21:44:15.86ID:C0ObB+hXオフィス需要が増えるかも
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 21:52:46.39ID:C0ObB+hX良く考えたらミッドランドからしか見えないか…
でも、見えそうな立地に新規高層ビルがにょきにょき勃起、もとい建つかも
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 21:55:00.50ID:C0ObB+hX0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 22:30:14.61ID:TIz+/wd80227名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 22:44:45.28ID:eYZRfZn5「やりすぎ都市伝説 2014 夏 "リニア鉄道計画の裏に隠された真実" 」
を観てみろ
このスレの住人ならかなり興奮する内容だと思われ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 23:46:44.94ID:YV3W9Q9Hｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/01(月) 23:51:10.74ID:jjHsT7pr0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 01:55:40.82ID:6ndUlZ46古びてるし。
もっと何とかならないものかね。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 02:03:25.97ID:v+B9nh3+京都駅のような空間の面白みが欲しい
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 02:36:35.37ID:Z9s2Ct8n１から作り直すなら別だけど
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 03:05:24.90ID:v+B9nh3+確かに１から作る必要はあるよね
場所はそこより北のリニア地下駅なら可能性があると思う
多分、リニア地下駅は空が見える吹き抜けになりそうなので、
東西の移動、桜通口、太閤通口のペデと、既存の地下空間を合わせた、
面白みのある動線が築けると思う
ペデの上から地下を見下ろすと、全てのホームが眺められる、初めての人でもホームの位置関係が分かりやすい未来的デザインを考えて欲しい
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 03:13:56.44ID:v+B9nh3+を名古屋の玄関にした方がいいと思う
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 03:40:49.48ID:4RJjwoQSレモン汁 かけなくちゃ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 04:12:09.70ID:4RJjwoQSあれを２００ｍ級の４塔〜５塔に増やして
真ん中をガラス張りにしたら どうかな
名古屋らしいじゃ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 04:25:24.42ID:4RJjwoQS0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 07:57:00.92ID:SHIWs8wI0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 08:52:43.25ID:XO3OM8na0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 12:47:31.27ID:WN4WTbf60241名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 18:01:12.61ID:4RJjwoQSテニスコートやゴルフ場があった場所でしょ
いつの間にかさら地になってるな
いまだにさら地だよ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 19:47:24.20ID:5hEzxw8I高層は期待できんか
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 19:58:37.79ID:4RJjwoQSそれリニア目当ての人等なら良立地のはず
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 20:29:49.50ID:zS/CYQOhパチ屋とか？松坂屋配送センター跡地と同じ匂いがするw
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 20:30:35.65ID:NvUToi9h0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 21:30:32.63ID:yXkraRH0高層オフィスビル案は立ち消えたよ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 21:44:55.97ID:by7xqd1aタワマンの場合、駅から少し離れてる場合がほとんどじゃないか？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 22:36:49.66ID:Pc41qro3尾張名古屋は関東東京と歴史的に縁もゆかりもない
生まれて死ぬまで、一切足を踏み入れるなよ
東京に足を踏み入れていいのは
・東国 三河以東（岐阜、北陸含む）
・東京都民の好感度が高い 北海道、沖縄、三重（伊勢神宮）
・皇室ゆかり 関西
・明治政府ゆかり 中国四国九州
全国で尾張名古屋だけ出入り禁止
嫌われ者は、田舎部落でみゃ〜みゃ〜言っていろ
補足説明
尾張名古屋に知多猿含む
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 23:23:03.65ID:Dbpda66vこの書き込みって、マジで通報したほうがいいのかな？
一種の脅迫としか思えないのだが。
一回二回なら見逃してやっても良かったが、
ここまで繰り返されたら看過できないほど悪質。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 23:42:00.93ID:BSQoxkhHいい加減鬱陶しい
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/02(火) 23:49:48.84ID:iQeRPcWH0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 02:09:18.43ID:pK40Crky普段みんなが使わない特殊なワードを用いるので
それをNGワードに加えるだけで一網打尽にできます
自衛しましょう
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 06:20:39.52ID:e951kzMz若い衆 ええね
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 06:53:16.53ID:zTGom5bd名鉄超高層が現実化してきたね
朝刊にもリニア特区、三井と共同開発あった
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 06:57:09.59ID:VVaT6/Gd朝刊ってどこの？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 07:46:21.74ID:jpFPCT9n安倍自民がリニアに口を挟みたがってるんで、容易にはいかなそう。
交換条件とか出してこないか？。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 08:30:00.71ID:g5qZsBTh産経ニュース 2014.9.2 23:30
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140902/waf14090223300036-n1.htm
名古屋市は２日までに、リニア中央新幹線の開業に向けて名古屋駅や駅周辺の開発に
民間企業が参入しやすくなるよう規制を緩和する国家戦略特区を政府に提案した。
「リニア・スーパーターミナル特区」として名古屋鉄道、三井不動産と共同提案した。
鉄道施設に関する担保設定の法規制のため困難となっている、民間企業による駅ビル
開発を規制緩和により促進するのが柱。
駅周辺地域の容積率を緩め、高層ビル建設を促すなどの内容も盛り込んだ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 08:39:31.66ID:ZMehDmEr0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 09:54:48.60ID:9ToniyXj敷地いっぱいに建物を作り、余剰空間とか
皆無になりそうなのが怖い
歩道のセットバックや公開空き地の設定
周りの緑化とかを義務化させて欲しい
特に小規模雑居ビルの醜いこと醜いこと
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 10:23:31.11ID:u5YVZw8h0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 11:11:50.98ID:20AE90RP0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 11:42:37.71ID:qxa7BqH39本？？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 12:07:32.92ID:96oqKzzk0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 12:07:50.37ID:ZMehDmEr0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 12:14:12.79ID:Bk1YRDMu>>214
どちらかというと同じ丸の内なら郵政ビル（正しい名前知らない）の方が似てるよ
要は最近たてられた高層ビルってのは基本的に全部同じ形なんだよな
開発主体が地所であろうとそうでなかろうとばしょが丸の内だろうとどこだろうと
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 12:50:20.39ID:rYMY+Qt7勘違いしてるみたいだが、「撤廃」じゃなく「緩和」だからな。
例え緩和された数値にギリギリで作ったって余剰空間がなくなる訳じゃない。
小規模雑居ビル？。そんなの名古屋に限らんし、
その観点で言えば、当然どう考えたって、現状の東京や大阪のほうが酷いだろ。
そもそも、話がズレてる
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 13:07:02.01ID:w7YJNOBs0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 13:30:16.76ID:SXFKB+WB今回の特区申請の三井って、あくまで名鉄ヤング館の所有者としてだと思う…
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 14:07:21.76ID:Cqb65agzニュース動画みてみな
国にリニア特区を提案 名古屋市など（愛知県）
[ 9/3 8:53 中京テレビ]
http://www.fbs.co.jp/news/news86220916.html
リニアの開業に向けて、名古屋駅周辺の機能を強めるため名古屋市などは先月、
規制緩和を盛り込んだ特区を国に提案した。
名古屋市は先月２９日、名鉄や三井不動産と共同で、国が成長戦略の第三の矢
として行う「国家戦略特区」に対し、リニアの開業に向けて名古屋駅周辺の機能を
強めるため「リニア・スーパーターミナル特区」を提案した。
名鉄の駅などを整備する際、規制緩和で三井不動産などの開発業者を参入しや
すくしたり、建物の容積率の規制を緩和してホテルや会議場などを誘致しやすくす
るのが狙い。名古屋市は「特区が認められれば、ターミナルや都市の機能が強化
されより魅力的な駅ができる」としている。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 14:17:00.28ID:5wBSrkaq0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 14:20:05.33ID:2OaeZLZd0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 14:33:49.99ID:+S+zJkau何で動画が福岡のテレビ局なの？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 16:14:08.07ID:pK40Crky全国の日テレ系ネット局のニュースサイトに使われてるだけじゃない
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 16:37:22.13ID:kKf5pQqZこれから三井北館へ結びつかないのたが
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 17:24:06.28ID:96oqKzzk敷地の狭い名駅4丁目8街区(三井北・菱信・白川)じゃないかと？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 17:42:41.87ID:o68jrmTWjpビルとなりの名駅一丁目１番西地区も恩恵を受ける
ttp://chixa.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=15692868&i=201207/03/16/a0177616_23193733.gif
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 17:57:47.09ID:J5FhTRzR建物の容積率の規制って、名古屋市が決めてるんじゃないの？
それに開発業者を参入しやすくって、
まるで「 開発したくても規制がジャマしてできない！ 」に聞こえるけど、
現実は「 需要ねーのにビル開発？？ 他の業者に頼めアホｗｗ 」じゃないの？
安倍さんは大阪の操り人形だから、99％交換条件出してくるだろうし、
たとえ特区構想が採用されても業者や名駅経済はどう動くか未知数だよね
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 18:28:40.73ID:QBU8bVASよっぽど効果あると思うのだが…
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 18:59:25.11ID:VFB/g87T開発できる土地がない大阪より、
東京圏内と言ってもいい新たな土地がたくさん生まれようとしている名古屋を東京化させた方が
よっぽど日本の成長につながると思うけど
でも本当は安倍さんも気づいているんでしょ？名古屋の可能性
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 20:43:11.32ID:rYMY+Qt7あそこの街区も含まれるのなら当然積水も名を連ねるはず。
入ってないということは特区は名鉄エリアの話。
>>279
彼は大してわかってないと思う。
大阪の議員団にリニア延ばせと陳情を受けて
あっさり二つ返事しちゃうようなタマだぞw。
その後の顛末は言わずもがなだが。
ただ、わかっててもやらないだろうけどね。
名古屋にオトモダチがいないし
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 20:51:04.98ID:rYMY+Qt7高度基準と勘違いしてない？
あと、鉄道の地下線をいじる場合にはいろいろうるさいでしょ？
いろんな足枷があるから、もろもろひっくるめて多目に見てね
ってこと
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 20:52:11.37ID:SnQzgFr00283名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 21:27:43.61ID:c2AnssSO朝日新聞 2014年9月3日17時36分
http://www.asahi.com/articles/ASG926D26G92OIPE01P.html
政府が募集している、特定地域の規制を緩和する「国家戦略特区」で、名古屋市が、
名古屋駅とその周辺を対象とした「リニア・スーパーターミナル特区」を提案していた
ことが２日わかった。
リニア中央新幹線開業に向け、名駅の再開発促進などを目的としていて、すでに再
開発を検討していた名古屋鉄道、三井不動産と共同で出した。
名駅の再開発をめぐっては、駅構内とレールより上の空間について、鉄道会社以外
の企業による開発が法律で制限されていたことが障害になっていた。
この規制により、名鉄名古屋駅の上部の開発に、名鉄と共同で再開発に取り組んで
いる三井不動産が参入できずにいた。
市は「名鉄の駅の開発が進めば、名駅全体の乗り換え機能が向上する」として、この
規制を外すよう特区で提案した。
さらに市は駅利用客の増加により、周辺でシティーホテルや国際会議場が不足する
と懸念。
建設を促進するため、ホテルや国際会議場など特定の施設の延べ床面積を、決めら
れた容積率（敷地面積に対する延べ床面積の割合）に算入しない緩和策を盛り込んだ。
特区の防災機能も強化。災害時の帰宅困難者対策として、民間のビルが帰宅困難者
を受け入れてけがをした場合などに、民法上の責任を免除できるような対策も盛り込ん
だ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 21:59:52.20ID:VFB/g87Tかつて東海道新幹線も不要と言われていた。
リニアは大赤字の元凶、東京に何もかも吸われる、リニア不要、
と結論付ける前に、名駅の信じられない可能性を真摯に分析し、自分達の地の利をすべて把握すべき。
品川周辺と同じ価値の新たな土地が数多く生まれようとしている名駅、
関西はこれ以上大規模再開発できないが、
名駅地区はいくらでも大規模再開発できる場がある。
名古屋の地価は東京よりも安く、高さ制限のない名駅地区は低層の古い建物が非常に多い。
品川も再開発されるが、名駅の伸びしろは数10倍以上、駅西より向こうも考えると伸びしろは計り知れない。
万が一東京が被災しても名古屋は同時被災しないため、
東京の通勤圏内になる名古屋は最大の東京のバックアップへ。
つまり、名駅地区はいくら開発してもペイできるしくみが備わる。
駅西の地権者達はこのチャンスを逃す手はないでしょう。
今のうちに地権者同士手を組み、自分達なりの壮大な構想を考えておくのは絶対ムダではない。
名古屋を東京化させる経済効果は、日本に再び安定経済成長期を起させるほどの規模へ。
これはすべてリニアのおかげと言える。
リニアの可能性
豊田、蒲郡、中部国際空港、名古屋駅、小牧、春日井を結ぶ
リニア愛知環状線という考え方を取り入れると、中部国際空港と名駅は5分以内で結ばれるかもしれない。
車窓の景色や、津波の危険性も考慮し、全線高架。
いずれリニア中央新幹線と接続、直通運転されると、
中部国際空港は日本の新たな大動脈と直接つながることになり、
第2の東京となる名古屋の玄関は国内外の主要な都市と直接結ばれることになる。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 22:40:55.41ID:ss1cbZrv尾張名古屋は関東東京と歴史的に縁もゆかりもない
生まれて死ぬまで、一切足を踏み入れるなよ
東京に足を踏み入れていいのは
・東国 三河以東（岐阜、北陸含む）
・東京都民の好感度が高い 北海道、沖縄、三重（伊勢神宮）
・皇室ゆかり 関西
・明治政府ゆかり 中国四国九州
全国で尾張名古屋だけ出入り禁止
嫌われ者は、田舎部落でみゃ〜みゃ〜言っていろ
補足説明
尾張名古屋に知多猿含む
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 22:47:38.96ID:vqaCw3UM期待できるなこれは
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 22:53:50.43ID:VFB/g87T規制緩和次第だと思う
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/03(水) 23:53:35.79ID:X5qhqtMk真下に名鉄、近鉄、地下鉄2路線、裏にバスターミナル
愛知ほぼ全域、岐阜南部、三重、奈良、大阪、中部国際空港
高速バスで仙台から熊本
低層は一体化して全てデパートなど商業施設で、高層に
オフィス、一流ホテル、タワーマンションと3棟載せら
れるポテンシャルがあると思う。
これだけの街区、全国的にもそうはない。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 00:03:01.80ID:M21k8u4Tタワマンはないだろ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 00:18:11.42ID:6C9r4NMwもし緩和されたら、名鉄の超高層は確実だと思う
名鉄単独だと、名鉄のセンスの無さ＆KYで１００ｍ以下のしょぼいビルが建つ事必至ｗ
三井が絡んでくれば、期待できるな
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 00:34:43.48ID:M21k8u4T0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 01:23:42.92ID:QCLXRINg284が民間や行政に浸透していたら、規制はあっという間に緩和されて
名鉄近鉄再開発なんて400m級が建っちゃうよ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 02:08:07.85ID:VnWglLRK低層部の商業棟100mオフィス棟220mホテル棟170m辺りで頼む
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 02:24:38.13ID:jHxQoqHe合計490m
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 03:58:01.23ID:isN3/dV2文章の意味がわからない
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 06:28:31.61ID:hZnKR0PHLABIのところは180から200mクラスの高層ビル建ちそうだな
三井も名駅の一等地に超高層ビルを建てて投資したいだろうし
後は名鉄近鉄が高層にするか低層で吹き抜けにするか
レジャックをどう魅力的な施設にするかかな
レジャックは笹島ライブに不動産を所有する名鉄にとって
名駅と笹島ライブを繋ぐ大切な場所だしないがしろにはできない
名鉄・近鉄・東山線・桜通線ホーム
ttp://www.ecomo-rakuraku.jp/stationmap/pdf/25077_2.pdf
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 06:32:26.39ID:+BD7WoYS三井北１８０ｍ位は欲しい
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 06:46:12.21ID:5iVqHX0b0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 07:41:28.45ID:BLjKJOD7これらは大変なハンディキャップになる
そういう意味で容積率の緩和は、周囲とイコール・フィッティングを図るという点で時宜に
かなったものだといえる
うまくゆくことを願いたい
話に上がっているホテルはぜひ増強しておきたい
会議場は別の場所のほうが望ましいと思うが
容積率緩和によって経済的な困難さは多少和らぐだろうが、実際の建築の困難さは
(不謹慎な言い方だが)やはり「鉄道伝説」2,3回分に相当するだろう
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 10:33:28.24ID:6C9r4NMw何ができるんだ？？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 11:43:40.78ID:vxDvsjum0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 11:45:19.89ID:6tfLt/mK0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 11:47:03.05ID:1mrr7zJn0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 11:57:20.55ID:xZRY5yx4どこかの糞新聞論説員気取りの口調だな、ﾜﾛｽww
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 12:05:41.92ID:ikedvuqX0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 12:34:36.48ID:vmV83dBlほんとは大阪が発展すべきなんだがな
ちょっと複雑
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 13:31:06.87ID:BLjKJOD7鋭いな
事情でここしばらく新聞を大量に読んでいたからな
うつったかな?
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 15:10:26.77ID:UpRJi04+関西は歴史的な日本の宝に囲まれすぎて
しかも狭い土地で何もかも求めるから
全てが中途半端に終わったよね
この先、関西を発展させるには何かを壊さないといけない
高コストすぎるよね、色んな意味で
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 15:14:22.33ID:UpRJi04+JR東海はこの3県の可能性と関東、東北の可能性にだけ
注目すればいい
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 15:21:27.04ID:UpRJi04+0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/09/04(木) 15:47:58.38ID:BM/moxVxハルカスや虎ノ門で感覚がマヒってんのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています