※※ なぜ大阪の都市開発は失敗したのか？ ※※
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 00:55:50.07ID:9gsFIuTZゴチャゴチャ分かり難くて不便だったりする。他所から来た人が新大阪や大阪駅で梅田って何処？っていう混乱もよくある話。
大阪では大阪駅を梅田と一言で言って済ますが、駅名も統一されてないうえ微妙に距離が離れてたりする時点で、
ひとくくりにはできないんだけど、それでも“かめへんがな”という感じで大雑把に済ますのも大阪らしさであり、大阪の都市開発を物語っているのかもしれない。
梅田の地下街がダンジョン？のような状態なのが自慢らしいけど、それだけ無秩序・無計画の表れで
機能性の低さを物語ってるんだけど、それがカオスで都会らしくて大阪人的には誇らしいという。
いわゆるキタとミナミで街が差別的に分断されてるのも意味不明だけど、南の玄関口と言われる難波駅にしても
近鉄と南海とＪＲで駅が離れててマトモに乗り換えが出来ないって不便を越えてバカバカしい有様。
驚くのは近鉄の難波と天王寺の関係も、同じ会社で距離も離れてないのに機能が分裂してて連携も取れてないこと。こんな近距離で街を分断させてる状態。
大阪は北の玄関口もバラバラで、南の玄関口もバラバラで、実態は全部バラバラでマトモなターミナルなんて無いっていう。
いくら駅前にギラギラした高層ビルを建てようが、根本的な街の構造の悪さでそれが生かしきれない。
立派なグランフロントやアベノハルカスが大阪ローカルの部分的な話題内で終始しがちなのも、それだけ広がりがないから。
大阪の鉄道網や大阪の街は、それぞれが足の引っ張り合いのようになっていて、共存共栄というものを感じない。
大阪の無秩序な鉄道網が大阪の発展を阻害していると言える。
大阪府の形状は縦長なのに、南北が数段階に分断されてるような構造になっていて、南北にスムースに移動ができないのが致命的。
国土軸から離れる南側に行くほど場末的に衰退傾向が強い。
その最南端に関西空港を作ってしまったのも完全な失敗。
大阪は、開発に失敗した都市の代表例ではないだろうか？
大阪は今までのように発展？してきたやり方でこれからも開発していけばいいのだろうか？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 01:20:37.25ID:58TDy0nY0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 02:23:34.10ID:9gsFIuTZ大阪人は大阪ローカルでしか通用しないことが常識だと思い込んでいる。
これも井の中の蛙な大阪を物語っている。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 06:31:07.94ID:LflXO8ML全く同感。
関西以外の人間は大阪の地名なんて殆ど知らないよ。
せめて互いに駅名標に
「大阪（梅田）」「梅田（JR大阪）」「天王寺（あべの橋）」
って感じで副表記すべきだと思う。
大阪市営地下鉄は
「きれうりわり」とか「にしなかじまみなみがた」とか「のえうんちだい」ｗ
とかへんてこな駅名が多いくせにこういうところは配慮しないんだな
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 13:51:30.03ID:9gsFIuTZ近鉄のお膝元ということで力を入れたあべのハルカスだが、いくら地元だからといって
あんな可能性の低い場所に博打のような投資をするという大阪の都市開発センスの無さを物語っている。
近鉄特急にとってまともなターミナルは大阪にはなく名古屋駅だけという皮肉。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 14:00:20.08ID:LflXO8MLそもそも、名古屋からハルカス行くのにツルハシ乗り換えで他社線使わないといけない点がダサすぎる。
もし近鉄だけで行こうとしたら大和八木と橿原神宮前の2回も乗り換え必要ってｗ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 14:15:07.41ID:bbXxhVRi0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 14:23:54.57ID:9gsFIuTZよく大阪は「東京に替わる首都は大阪」とか寝言ほざいてるけど、大阪の無秩序無計画な姿勢を見ればそんな資格は皆無なのがわかる。
大阪内だけでもロクにまとめられないのに、大阪外のことなんて全く考えることもできないお山の大将でしかないからな。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/09(土) 15:36:19.06ID:LflXO8ML同じ所にあって別の駅名をつけてるケースの場合
ちゃんと（原宿）を表記した地下鉄神宮前駅の駅名標
http://kura1.photozou.jp/pub/231/1037231/photo/172214369_624.jpg
（JR大阪駅）を全く無視した梅田駅の駅名標
地下鉄
http://m352.web.fc2.com/img/snb/osakashi/midosuji-line_umeda.jpg
阪急
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Sign_of_Hankyu_Umeda_Station_New_Type_IMG_2846_20131221.JPG
阪神
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/e/c/rechikuru/201109241013327c4.jpg
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/10(日) 15:01:02.68ID:R9vKq50H0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/10(日) 21:43:22.21ID:C+3Z5W7Rライバル都市を見ると
横浜は、ＪＲも地下鉄も東急も京急も相鉄もすべて横浜駅で一番わかり易い
名古屋は、ＪＲと地下鉄が名古屋駅で他は名鉄名古屋、近鉄名古屋駅とまずまず
大阪も、せめて阪急大阪、阪神大阪駅にするか、
あるいはＪＲを梅田駅にするとかしたほうがいい
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/12(火) 00:23:40.09ID:uEq1RIFD同じ場所で別の駅名
同じ駅名で別の場所
そんなのが大阪には多い。大阪の自分勝手さを物語っている。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/12(火) 05:31:18.53ID:CliQSzFSで、それを大阪人に指摘すると
「大阪駅と梅田は一緒に決まっとるやろ、それを知らん奴が悪い」とくる。
発想が完全に田舎者
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/12(火) 05:49:45.53ID:9EZjbNg0同じ駅なのに乗換に２０分かかるトンキン駅よりはましだろうな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/12(火) 06:21:03.49ID:CliQSzFSつ難波（南海・近鉄・地下鉄・JR)
とくに南海・御堂筋線とJR間は最悪だな。
湊町のままでよかったのになんで変えたんだろ？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/12(火) 07:17:10.12ID:DKujKtlM0017名無しさんお腹いっぱい
2014/08/12(火) 09:11:47.98ID:i5w8AgSXもう、この問題だけは取り返しがつかない。
大阪が衰退するのもこれが一因だ。
アホは何やってもアホな結果しか生み出せない。
0018名無しさんお腹いっぱい
2014/08/12(火) 10:21:02.86ID:i5w8AgSX渋谷駅は山の手線、埼京線、東横線、銀座線、井の頭線、田園都市線の駅がバラバラだった。
兎に角乗り換えに時間がかかり、井の頭線なんか何処に駅があるのか分からない状態だった。
駅名は渋谷駅に統一されていたが駅がバラバラなのである。
ところが東京五輪をキッカケにバラバラだった駅を綺麗に揃える工事にすぐ様取り掛かった。
さすがに東京はやる事が早い。そもそものキッカケは東横線渋谷駅の地下化が原因だったが、
要らなくなった東横線旧渋谷駅を解体し高層ビルを何棟か建設している。
まさに渋谷は大改造中なのだ。
これに比べ大阪駅や梅田駅は鉄道の終点がバラバラなのにも関わらず、
少しも改善しようとしない。
大阪の鉄道の終点がバラバラなのは随分前から指摘されているのに街を便利にしようとする気構えも無いし
計画も練られていない。全くやる気無しである。
街をもっと便利にしようと計画を立てすぐに実行する東京と口ばっかりで行動を起こさない大阪の差はここにある。
こんな無秩序に駅をばら撒く大阪が発展すると思えない。
大阪は何かにつけてアホ丸出しである。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/12(火) 10:38:05.99ID:oTSztFfM実にわずらわしい。ホント
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/12(火) 12:47:48.10ID:nnls0MPf0021名無しさんお腹いっぱい
2014/08/12(火) 14:57:42.16ID:U4wofsR3その新大阪にしたって、新幹線と在来線と地下鉄の乗り換えが大変である。
在来線は電車が色分けしていないので東京方面から来る客が、
どれが東海道線の神戸方面行きなのか、
どれが宝塚、篠山口方面行きなのかわかり難いと言う。
しかも地下鉄御堂筋線とJR在来線との距離が離れ過ぎているのも問題である。
全く、大阪は間が抜けた事ばかりやっているな。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/13(水) 11:32:54.88ID:J4krD3Wmはやく岡山や濃尾平野三重福山福岡熊本名古屋などに
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/14(木) 03:43:01.98ID:TK96HenV摂津国はすべて大阪に編入するべきだろ
摂津、河内、和泉で大大阪都にするべき
兵庫の地名は摂津国のだから
兵庫県という地名は廃止にして播磨県か姫路県にでもすればいい
0024ブランド
2014/08/14(木) 19:38:32.79ID:Gz/JTbyP飲食店以外はどの店舗もガラ空きだからだ
気取って高い服買いたければハービスやヒルトンプラザがあるし
安くていい服を買いたければもうすぐヤンマー新ビルに
オープンするユニクロで足りる
グラフロは欲しくも無い訳わからんモノ売ってる変な店が多過ぎる
通路も狭いし、迷子になるほど訳わからん構造だ
だから、客の入り悪くなって当然だ
あのビルは無駄にデカ過ぎる
大阪は再開発に失敗した
「食い散らかし」をまた繰り返してしまった
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 01:25:39.23ID:0BFarBvN統一感を無くして逆に分り難く不便にさせてるだけと言える。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 01:35:18.37ID:HE75iNPaパチ屋が出店する時点で大阪のポテンシャルの無さを物語っている。
これが東京なら間違いなく何らかの企業の本社ビルが数棟建つだろう。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 07:57:07.61ID:q//ML/jA「大阪の最大の失敗は、新大阪駅と大阪駅を分けたこと」
と断言ｗ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 09:36:33.49ID:mpREktCc失敗でなく政府が無理に大阪潰すための新大阪駅設置だから
マスコミの大阪叩きが必死
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 11:02:07.73ID:q//ML/jAすぐマスコミのせいにするのがバ関西人の悪いところ。
なにわ筋線のようなどうしようもないクズ路線にカネかける余裕があるなら、
今のうちに新幹線梅田乗り入れとか考えたほうがいいよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 12:20:56.76ID:lauJjgEO挑戦したり失敗する人を叩いて見下してるだけの関東に企業やら情報発信やら政治やら全部担わせてたら日本なんてこのまま沈んでいくだけ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 13:26:49.06ID:D+fG/9mz思い過ごしでしょ
本気で大阪を潰すのであれば新幹線は京都止まりとか、大阪飛ばして神戸止まりでもよかった
むしろ税金投入されているのが大阪
大阪以外の土地に住む人も、全国マスコミによって、大阪の、日本らしからぬユニークな文化を
知って楽しむことができる
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 14:14:43.76ID:q//ML/jA京阪神の主要地下鉄やっと携帯圏内 最後の神戸が着工へ
柳谷政人
2014年8月17日10時05分
http://digital.asahi.com/articles/ASG796SV4G79PTIL03P.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_ASG796SV4G79PTIL03P
0033名無しさんお腹いっぱい
2014/08/17(日) 14:23:37.50ID:bkFxJRMY何にも情報が入って来ないけど、どうなんよ。
0034名無しさんお腹いっぱい
2014/08/17(日) 15:15:04.62ID:bkFxJRMYこれから京阪神でも徐々に地下区間でも圏内になると言う事でしょ。
いったい関西の何処が終わってるの？
対応が遅かっただけでしょ。
まあ、何かにつけて関西は遅いけどね。アホが多いからな。
0035名無しさんお腹いっぱい
2014/08/17(日) 15:40:24.29ID:bkFxJRMYＪＲ大阪、阪急梅田、阪神梅田、御堂筋線梅田、谷町線東梅田、四ツ橋西梅田、
アホが作った街は歩いてて疲れるだけ、だけど遅刻はしたくない、どうりで歩く早さが世界一になるわけだ。
この地図みてみ、どの駅もバラバラで乗換えが大変、大阪がアホ丸出しな証拠。歩いている奴等もアホばっかり。
↓↓↓
http://www.ap-osakaekimae.com/info/img/img_map.gif
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 15:49:13.21ID:gMUiivir0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/08/17(日) 15:54:49.51ID:gMUiivir明治時代 明治政府(東京)の藩債処分の影響で大阪は
大打撃を受けさせられ日本経済の中心(古くは難波津 住吉津 渡辺津の時代〜)地位から転落する
要因となる
0038名無しさんお腹いっぱい
2014/08/17(日) 16:10:17.52ID:bkFxJRMYもう、手の施しようが無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています