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【東の】日本第８の都市横浜は復興するか？【神戸】

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/08/02(土) 23:19:42.52ID:DyTPFyB7

ベッドタウン化、人口急増・・・
かつての六大都市の面影はいずこへ・・・

これで日本8位かよｗ
日本第8の都市・横浜の極小市街地を見よ！！！ｗｗｗ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/image168.jpg

上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf
１４ﾍﾟｰｼﾞ
　　　　　　　　　　計　　　本社　　支店　　営業所
NO01 特別区　2,792　　1,131　　1,172　　489
NO02 大阪市　1,832　　　368　　1,094　　470
NO03 名古屋　1,500.　　　 95　　　936　　469
NO04 福岡市　1,176. 　　　37　　　714　　425
NO05 仙台市　1,029. 　　　10　　　594　　425
NO06 札幌市　　969. 　　　26　　　585　　358
NO07 広島市　　947. 　　　21　　　529　　397
NO08 横浜市　　789. 　　　53　　　444　　292 　
NO09 神戸市　　573. 　　　59　　　285　　229

0220名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 00:32:13.88ID:l5QGv3Hx

逆に、所得がある奴から大阪市を出て行く構図だから不思議でもなんでもない。
あのスラムみたいな大阪市で平均を取れば、そりゃ貧困に決まってる。

0221名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 00:33:39.50ID:Uuh75H97

■日産自動車株式会社　Nissan Motor Co., Ltd.

売上高
単独：3兆0533億12百万円
連結：8兆4,370億40百万円
（2009年3月期）

『神戸』
川崎重工業　連結1兆5,010億97百万円
神戸製鋼所　連結 2兆1,324億05百万円
住友ゴム工業ダンロップ　連結6,049億円
アシックス　連結2,261億7,400万円
ノーリツ　連結1,812億円
富士通テン　連結3,641億円
ワールド連結3,582億76百万円
ネスレ日本　2,500億円（2005年）
UCC上島珈琲 2,870億

※日産一つで神戸全体の企業を上回る産業規模！

0222名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 00:43:21.13ID:Uuh75H97

地方都市の郊外に40年ほど前に開発された住宅地
開発初期に家建てて住み始めた人たちが高齢化
通院や買い物便利な駅近くのマンション買って移住
一軒家→マンションなので入りきらない家財は置いたまま
金に困ってないので家を急いで処分する必要なし
家財があるので人に貸すこともしない
こんな感じでこの辺は空き家ばっかり

0223名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 01:08:05.58ID:dCjO0atG

大阪人やけど、大阪のライバルは公平に見て横浜やと思うわ。
横浜は何度か遊びに行ったけど、大阪よりも人が多いし、
ビルも近代的だったわ。そやけど、大阪みたいな人情はない街やと
思った。なんかみんなクールっていうかね。

0224名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 01:25:55.67ID:dCjO0atG

グランフロント大阪(笑)
行ったことないけど、これ渋谷のパルコみたいなもん？
大阪人御用達のショッピングモールなんでしょ、ここ。

0225名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 01:27:27.64ID:mTKdxK68

シンガポールに同じようなのが３０個くらいあるよ。＞グランフロント

0226名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 03:53:22.15ID:vViKFgQe

人口９００万の東京に対し人口３５０万の横浜。３分の１よりやや人口が多い。
人口２２５万の大阪に対し人口８２万の堺。３分の１よりやや人口が多い。

縮尺的にはぴったりな相似系。

0227名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 06:45:51.96ID:hVUpTBVT

>217
おまけに関東は出生率が低いしねｗ
このまま関東は子供の割合も少なく衰退していくのは目に見えているねｗ

>226
人口が多くてもノーベル賞取れない無能集団

0228名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 07:51:43.04ID:zlBEl/10

>>223
アニメに出てくる関西弁みたいだな

0229名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 22:41:36.91ID:JURN73v/

やっぱり関東人には関東弁がしっくりくる。

それはともかく横浜は寂しい街だな。
どこまで行っても人が多くて華がある神戸とは比較にもならない。
中心市街地もタクシーで５分で通過できてしまう小ささ。

0230名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 22:48:31.62ID:Uuh75H97

神戸は震災後の再開発に失敗したからな…

昔は異人館や外国人居留地が有名だったけど
今は大阪の再開発で、すっかり影が薄くなった

梅田から三宮に行っても、閑散とした唯の住宅街？て感じだし
梅田や中之島の摩天楼や心斎橋のブランドエリア
ハルカスやUSJと比べ、これといって見るものが無い

パーク内とはいえハリポタエリア観たら
異人館なんてどうでもよくなった
北ヤード再開発が完了したら、益々神戸の存在が薄くなる

0231名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 22:50:16.55ID:JURN73v/

>>230
おい、それ横浜のことだろｗ
中心駅から徒歩３分で戸建てが並ぶ住宅地ってｗｗｗ

0232名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 22:53:04.80ID:a9MTszgw

神戸のライバルは横浜じゃなく川崎ですよ。

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 22:57:01.60ID:JURN73v/

>>232
なんで？８位と９位じゃん。

0234名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 22:57:56.67ID:a9MTszgw

人口も経済規模も同じでしょ。神戸と川崎。どっちも海あるし。

0235名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:01:36.33ID:JURN73v/

大都市圏の中核都市とベッドタウン。
人口が同じといっても中身が違うでしょ。

0236名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:02:51.43ID:a9MTszgw

神戸はベッドタウンでしょ。

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:04:00.63ID:Uuh75H97

ビルの数がどうのこうの言う前に横浜と神戸ではもはや
比較するまでもなく横浜の圧勝でしょう
神戸ははっきり言って三宮は吉祥寺より小さいし
元町もかつての面影もなく衰退したただの地方都市の商店街
おしゃれでもなんでもなくむしろ暗い雰囲気が漂っているよ

0238名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:04:14.20ID:beFU8yB6

>>221
江崎玲於奈と赤崎勇、
二人のノーベル賞受賞者がかつて在籍しながら
逃げられた富士通テン（旧・神戸工業）ってｗｗｗ

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:10:25.28ID:QZ8PHFMx

神戸は何もかもショボイ

0240名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:13:52.00ID:fSCeBWhy

レベル的には同じでしょ。客観性を持った指標で示されてる以上はあれこれ言ったところで意味がない。

それにしても、昼夜間人口比率が１を上回ってる以上、その都市をベッドタウンと呼ぶには無理がある。
本物のベッドタウン、住宅都市というのは、埼玉や横浜のような街のこと。

もちろん、そういった都市の性質を指して間抜けだとかみっともないなんてことは口に出さないこと。
そこに生まれ育って、そこを愛してる人達も一定数以上は常に確実に存在するわけで。
まぁ、本来的には、どうでもいい。
存在自体を無だと捉えて差し支えない。というところまでは、許容される範囲だとは思うけど。

0241名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:13:53.85ID:RG+89bJM

今の三宮は、吉祥寺どころか海浜幕張以下だよ。

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:17:14.08ID:RG+89bJM

神戸というか阪神間が、あまりにも治安や住環境の悪い大阪市を
補完する住宅地として発達してきたのは自明なこと。
そりゃ昔は貿易港だったんだけど、シンガポールの３％しか貿易量が
ない現在は、貿易なんてお飾りみたいなもんだよ。神戸市民で貿易、
特にヨーロッパ相手の貿易で飯食ってる人、今は人口の１％もいないでしょう。
その意味じゃ、もうかつての南蛮貿易港の堺と大差ないよ。

0243名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:21:18.81ID:oDDeDLp5

あ、そう。
思い込みベースの自己暗示では客観的な指標は覆せないけど。

まぁ、それで心の安寧が得られて尚且つ関東人としての自我が保たれるとするなら、
それはそれで良いことだとは思うけど。

関東人の精神的な安定は日本の治安に直結する問題なわけだしｗ

0244名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:24:09.55ID:RG+89bJM

そういうこと。思い込みベースでは神戸は国際貿易港。
しかし、客観的に見ると、世界の港湾ランキングをスクロールすれどもすれども
名前が出てこない極小港湾。今の神戸は貿易都市ではなく、港町風味を
売りにした小規模なテーマパーク付きの住宅地ですよ。

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:25:48.92ID:RG+89bJM

あの兵庫港町村とかいうテーマパークは、歩いて１０分くらいで回れる
コンパクトさがいいと思う。北九州の門司港レトロのほうが見応えはあるが。

0246名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:28:27.28ID:bMEO46Qe

まぁ、どうでもいいんじゃないの。
個人的には神戸には何の思い入れもないしｗ

ただ、神戸を貶すイコール横浜を貶す。
そのまま自分達に跳ね返ってくる点は一切気にしないほうがいいってこと。
気付かれたら気付かれたで、また厄介だしｗ

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:29:25.41ID:RG+89bJM

そういうこと。神戸も横浜も現役の港じゃない。
どっちもテーマパーク付きの住宅街。ただ規模が違うだけ。

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:33:45.63ID:bMEO46Qe

大都市圏の中核都市と大都市圏のベッドタウンという違いは、ちゃんと識別しよう。
これは昼夜間人口比率で客観的に示されてる事実だからね。

で、ベッドタウンである以上、規模がデカければデカいほど、つまりはアレだということ。
そこはちゃんと注意しないと、また関東人得意の墓穴掘りになるよｗ

0249名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:34:55.64ID:RG+89bJM

そう。なんか知らないけど、あの程度の町で中核になるような都市圏なの。

それは驚いた。

0250名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:37:59.81ID:6zYyJ1wZ

そう。
そこが一番、問題なわけ。

ベッドタウンというのは、都市として存在していないのと同義だからね。
ただ、そこを馬鹿にするのは間違い。
都市としては存在していなくても、そこに住む人間は間違いなく存在するｗ
どういう人間かについては、あまり突っ込んで考えるのはやめましょう。
それはそれで、また問題ｗ

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:40:37.89ID:RG+89bJM

いや、俺にはこの程度の都市が中核になる都市圏があるという認識はなかった。
なんかこう、川崎が大都会だといわれたような違和感がある。

0252名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:42:28.04ID:4aEcGOju

まぁ、そこは教養というか、知能というか。
あまり深く突っ込むと、アレなんでやめておきますが。

関東人の限界。
その程度に止めておくに限る、ということで。

0253名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:42:42.10ID:RG+89bJM

都市圏の中核というとフォーブス５００に入る企業の本社が２０くらいは
ないと話にならないと思うわけね。川崎なんか富士通と東芝だけだし、
誰もがただのショボくて醜い通過駅だとしか思っていない。で、川崎の
ライバルの神戸を中核都市とする都市圏というのはちょっと想像もつかないんだ。
申し訳ない。

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:44:44.52ID:RG+89bJM

うん、やめておいてくれ。
神戸程度の住宅地が日本の代表的な都市だとか、日本の主要都市圏の中核だとか
いわれたら日本経済のショボさに絶望してしまうから。

港湾の規模も観光も外資エリートの数もちょうどシンガポールを２～３％に
したおもちゃみたいな町だと思う。

0255名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:44:51.82ID:Uuh75H97

みなとみらい超オフィス>254
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090402130902.jpg
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090402192822.jpg
ttp://www.blue-style.com/img/54/12e9759e61.jpg
ttp://blog-imgs-35.fc2.com/t/a/s/taska4580/IMG_2601.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/motojilog/imgs/e/d/ed6516e6.JPG

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:45:50.34ID:dCjO0atG

関西人の負け惜しみが痛々しいねんけど…。
大阪人やけど、神戸や堺が横浜より優れてるとこなんか、１つもあるかいな。堺なんか
ただの住宅地やん(笑)。三宮なんか、凄い廃れとるからなあ。商店街なんかほとんど
シャッター降りとるやん。関西人ならよう知っとるはずや。
横浜のライバルは大阪ちゃうか、人口規模からいうて！

0257名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:47:45.57ID:RG+89bJM

神戸の現実は、大阪の丸ドメサービス業に通勤するサラリーマンの町。
貿易もほとんどが中国相手か、燃料の輸入。
それなのに、なぜか脳内ではヨーロッパ相手の貿易を営む洗練された富豪の町。
いつの時代の話やら。物語の売り方が堺とそっくりだと思う。

0258名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:48:58.13ID:Sn+tVwRC

まぁ、本社数でいえば、>>1で示されてるようにどっちも糞。

これは第８都市と第９都市、下位政令市の意地とプライドをかけた苛烈な争い。
で、川崎？
陰も形も見当たりませんがｗ

0259名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/10(金) 23:54:02.07ID:Uuh75H97

　　∩∩
　（｡・e・)　＜>255だろ
　　ﾟし-Jﾟ

0260名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:02:12.56ID:d+5dkRku

＞商店街なんかほとんどシャッター降りとるやん。関西人ならよう知っとるはずや。

それいうと堺の山之口通りは壮観だぞ。あの界隈がかつては世界屈指の国際貿易拠点
だったとはどう、どんなに頑張っても思えない。諸行無常を悟るには絶好の場所だ。

0261名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:03:31.07ID:YYXPsNCV

横浜こベットタウンにすんでる

0262名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:04:54.46ID:YYXPsNCV

横浜のベットタウンに住んでるのは関西人ばっかなんだけと
とっとと帰って欲しい

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:07:04.27ID:d+5dkRku

彼らには故郷に職がないんだ。見逃してやれ。
マジで今、大阪に大卒に相応しい仕事なんか何もないよ。上位の大学を出れば出るほど
関東にお世話になるしかなくなる。抜け道は医者になることだけ。
これは関西のエリート高校出てれば誰でも同窓会のたびに実感すること。

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:09:23.53ID:O0y2c9Rc

そんなもんでしょ。
好き好んでコテコテの東京、最悪の犯罪地獄に住みたがる日本人なんかいるはずもなく。
東京に住むならベッドタウン、それは当然の思考。

大阪のベッドタウンでいえば、西宮なんかは関東人だらけだな。
農民には商都のハードルは高すぎるのかも。

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:11:22.12ID:d+5dkRku

確かに今の関西はわかりやすい。地域の所得平均と関東人率がほぼ正比例
してるから。西宮、北摂、北区のタワマン、どこも転勤してきた関東人の租界みたいなもの。

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:14:23.83ID:D8sW+kY6

同じく、関東も。
コテコテの地元民比率が高い地域ほど、所得が低くスラム化してる。

まぁ、転勤族が多い地域ほど所得が高いのは、
当然といえば当然なわけで。
当たり前の話は、避けましょう。
時間の無駄。

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:16:32.92ID:d+5dkRku

いや、関東は違うんだな。これが。関東の高所得地域で育った奴は
そのまま東大に入るか留学して、高所得者になる。で、高所得地域の家を
相続して、地方上京組の何倍もの資産と可処分所得を得る。

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:19:23.46ID:UDjzVDQZ

そんなもん、当たり前だろｗ
別に関東固有の事情でもあるまい。

そこがダメなんだよ、関東人は。
農民系の視野と思考の狭さ、ある意味限界点。

まぁ、そこを指摘したところで何が改善されるわけでもないんだろうけど。

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:20:03.15ID:d+5dkRku

関西はそうじゃない。灘、東大寺は医学部以外の行き先は東大。
そのままほとんど帰ってこない。関西一番の勝者は脱阪組。

大阪でも北野、大手前、三国ヶ丘から
京大に入ったとしても、就職先企業の本社は大抵東京。関西系メーカーも
工場は海外。同窓会のたびに在阪組は減っていく。京大から大阪に残る
なんて地方公務員くらいしかない。

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:22:00.03ID:d+5dkRku

もしこの実感がないんだとしたら、まあそういう高校からそういう大学にいった
あるいは大学にいってないんだなと思う。まあ大阪府は大卒率１割台だから
話してる相手がなんか知識ないなあと思うと高卒というのはザラだが。

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:24:13.43ID:Byu5vvca

へ？灘だけでしょ、特殊な東大志向は。

肝心なのは、そんな都会からの流入組に関東人が駆逐されてる現実。
興味深い捻れ現象。
まぁ、別に興味深くもないかｗ
そういうもんだし。

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:26:16.29ID:d+5dkRku

＞肝心なのは、そんな都会からの流入組に関東人が駆逐されてる現実。

星光は東京にあると３０位くらいの学校。
大阪と東京の学力格差というのはほんと驚く。

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:26:47.26ID:hQjcqEi2

とりあえず大学、というのは関東やら朝鮮やら、
そっち系の特徴でもあるわけで。

ちょっと考えただけで、色んな共通項が出てくる出てくるｗ
あまりそこに拘ると、また墓穴掘っちゃいます。
注意。

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:28:19.56ID:d+5dkRku

そう。個々人は大学に必ずしも行く必要はない。ただ都市全体として大卒が
ほとんどいないというのは先進国としてはあまりにも異常な自体。

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:29:15.65ID:4EZFv69M

うーん。
客観的指標が、両者の学力差をきっちりとあぶり出しちゃってますが。
ここら辺でムキになるのは、よくないんじゃないのかな。

近畿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関東
71　灘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　76
70　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75
69　洛南女　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　74
68　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　73
67　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　72　開成、筑駒
66　東大寺　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　71
65　甲陽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　70
64　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　69　慶中女
63　星光、西大和、★西大和岡山会場★　　　68　麻布、桜蔭、★西大和東京会場★
62　洛南男、南海S女、四天Ⅱ、神女　　　　　67　栄光、聖光、JG、豊島岡、SFC女
61　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　66　渋幕、筑附、早実女、雙葉
60　ラ・サール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　65　慶應、慶中男、駒東、浅野
59　六甲、洛星、附属池田　　　　　　　　　　　　64　早稲田、早実男、お茶、白百合

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:31:04.16ID:d+5dkRku

そう問題は、そこだ。大阪トップは星光なんだが、ただのショボい中堅校。

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:32:36.73ID:FKUYsBbQ

念のため、解釈の仕方を。

関東人の上澄み中の上澄みが、
近畿に引っ越すと偏差値６７になっちゃうってこと。

これは深刻ｗ

まぁ、頭だけで人生決まるもんじゃないし。
関東人は本来の特性を活かして、らしく生きれば人生勝ち！ですよ。

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:33:45.67ID:d+5dkRku

http://www.ikeda-h.oku.ed.jp/

たとえば大阪ローカル偏差値７５の附池の進学実績は、京大２２、医学部１

東京ローカル偏差値７５の筑駒は、東大１０２だぞ。

ここまで差が出てしまうと、大阪教育大に不信感もってしまう。

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:37:19.43ID:5j9kxqLJ

＞近畿に引っ越すと偏差値６７になっちゃうってこと。

たしかにそれは深刻だ。近畿偏差値６７の高校のアウトプットが東大２００
名、東大現役率６８％で、近畿偏差値６５の甲陽は東大京大国医で過半数にも
いかない。これはまずいな。

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:38:15.08ID:elHsPEsR

なんか意味あるか？その比較・・・
中身も精査してないだろ、どうせ。

関東人は直情的だから。
まぁ、だから学問にも不向きなんだろうけど。
そこで勝負するもんでもないんだろうけどね。
人種が違うわけだし。

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:38:40.61ID:5j9kxqLJ

しかもだ。大阪トップは星光なんだよな・・・・
大阪トップでも京大現役６割もいかない。まずいな。

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:42:42.45ID:vaxKuVsa

大阪のトップと大阪人のトップを混同する。
まぁ、良いとは思うけど。
なんかマズイ方向に進むよ、こっち方面だとｗ

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:44:01.64ID:5j9kxqLJ

うむ、いいところにきた。大阪人のトップは絶対に絶対に大阪の高校大学に
行かない。これがまず根本的な問題だ。大阪の富裕層も大阪市にすまない。
大阪府にさえすまない。これが根本的な問題だ。的を射たね。

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:44:51.64ID:vaxKuVsa

ちなみに開成なんか、せいぜい２５％だろ、東大進学率。
筑駒は分母の小ささで率を稼いでるだけ。
まぁ、日本３位なのは事実なわけで、そこはちゃんと認めてあげるよ。
関東人の頼みの綱だし。

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:45:30.46ID:5j9kxqLJ

開成は４００名で２００名東大合格だから、まあ半数は行く。

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:46:47.98ID:vaxKuVsa

富裕層が郊外志向なのは先進国共通の現象。

別に、関東が途上国型だとは言ってませんよ。名誉のため。

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:47:32.24ID:5j9kxqLJ

別に大阪の学力が昔っから崩壊していたわけではなかった。
今の中高年が教育を受けた時代は全国トップレベルだった。

何がここまで悪くしたのかね。大阪の学力を。

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:49:14.69ID:5j9kxqLJ

＞富裕層が郊外志向なのは先進国共通の現象。

大阪市というのはちょうどロンドンのイーストエンドみたいな扱い
なんだな。決してシティーではない。

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:50:39.62ID:vaxKuVsa

学力って、小学生の学力テストの結果のこと？
そりゃまぁ、実利的な大阪人には不向きでしょ。
朝鮮式スパルタで幼少期から鍛えられてる人達には敵いませんよ。
別に、その時点で適う必要もないわけだけど。

今年もノーベル賞とは無縁でしたね。
朝鮮も、関東も。

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:52:51.68ID:5j9kxqLJ

まさにそこだ。山中氏の時代の大阪は日本トップの高学力県。
今はついに沖縄を抜いて最下位。なぜここまで変わったのかね。
大阪ローカル偏差値７５でも、京大に学年の１割も現役で入れない。
絶対に大阪府で教育を受けてはならず、大阪に生まれても子供時代から
県境をまたがないとまともな人生を送れない。なんでこんなことになったんだろう。

0291名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:57:14.90ID:5j9kxqLJ

なぜ大阪はこんなに質の悪い都市に成り下がってしまったのか。
実に難しいね。日本屈指の大都市なのに、教育レベルは日本最低。教育は
必ず隣県で受けなくてはいけない。
トップレベルのエリートの職場は何もない。失業率、貧困率は本土で一位。
なんでここまで質の悪い都市になってしまったんだろう。

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 00:58:44.88ID:uauNaDJt

日本一の灘は、半数が大阪人。
理３の共通語も、大阪弁。関東弁はマイナー方言。
ノーベル賞については、もう言及しません。

結局、朝鮮的な風土の猛烈社会は、
学校の勉強という枠内からはみ出た場所で勝負できる人材を輩出できないってことなのかな。

なんか、色々可哀想になってくるｗ

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:02:48.55ID:5j9kxqLJ

まさにそのとおり。君と全く同意見だ。

灘の半数が大阪人、つまり大阪のトップ小学生は全員県外に出るということ。
東大寺の奈良県民なんていっそう少数派だ。
そして、かいているように理三の共通語は大阪弁。つまりその灘のトップは
みんな東京に出て、誰も大阪に帰ってこない。まさにまさに、ここまで
かいてきたとおりの問題じゃないか。子供の頃から県境の外で教育を受け、
早期に脱阪した人間が最高の勝利者。それが今の大阪なんだよね。山中市の時代は
こんなじゃなかったろうに。

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:04:35.62ID:sz32JRNv

で、大阪人に駆逐された無能な東京人だから、
犯罪に走ると。
もう、そこしか生きる道はないと。
なんか、色々と解明されてきましたねｗ

データなら散々出してきたけど、まだまだ希望されるなら、提供して差し上げます。

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:05:25.74ID:5j9kxqLJ

いや結構だよ。全て知ってることのおさらいだから。
そうした脱阪者の一人として。

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:08:27.40ID:zv0E4UYb

本人は大阪はレベルが高いと自慢してるつもりなんだ。
しかし、結局炙りだされてくる問題点は、大阪府内、特に大阪市内で
教育を受けたらOut、エリートはこぞって脱阪、そして大阪市の大卒率は
驚きの１０％台という悪循環の構図そのもの。

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:08:48.33ID:sQZ5oPA1

そもそも、商人系にとっては県境も国境もないんだよ。
何事も経済合理性最優先の行動原理。
華僑や印僑、ユダヤやらと同じ。
そういうもの。
どこにでも出て行って、持ち前の有能さを発揮して現地の人間を蹴散らして、反感を買って嫌われるｗ
関東人なら憎いだろ？大阪商人が。
そういうもの。
関東人の農民系目線で大阪を捉えるから、話が噛み合わない。
そもそもの人種の違いを、理解できてないからこうなるｗ

0298名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:10:26.81ID:zv0E4UYb

不思議なものだね。商都だった時代の大阪市の人口は４０万人。その全員が
商人ではないが、２７０万人に膨張した現在、なぜか全員が商人系になる。

面白い飛躍をするよ。高卒者は。

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:11:38.63ID:zv0E4UYb

＞何事も経済合理性最優先の行動原理。

だからこそ大阪に本社もエリートも残らないのは合理的かつ必然ということか。

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:12:47.00ID:AcM8ANaf

まぁ、高卒でも中卒でもいいよ、別に。
変に相手の学歴に拘るのは、中学歴の特徴。
そこには触れないでおくのが吉。

商人系っていうのは、気質のことね。
職業のことではないので、悪しからず。

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:14:57.88ID:10pqH2wA

そうだね。
そして、衰退して縮小する関東のマーケット。
大阪商人に見限られた先のことを考えると、どうなるか。
巨大なアジアの市場と比較される時代は、もう来てるかもねｗ

関東人単体で、どうにかなる地域でもないわけで。

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:15:31.19ID:zv0E4UYb

面白いねえ。現在の大阪市民のうちのほんの１％未満が船場商人の
末裔だろう。神戸の外国語に堪能な富裕貿易商同様、まだ小都市だった
時代に人口でさえ少数だった人々の気質を全員が受け継ぐらしい。
不思議なこともあるものだ。

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:17:15.22ID:zv0E4UYb

大阪商人というのは、しかし真面目な話、何年前まで実在したのだろうね。
今はただの高卒の低所得勤め人の町だが。

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:18:16.25ID:MvsNeqzp

さて。
県民性やら国民性という概念は、
関東人によって完全に否定されました。

別に良いんじゃないの、農民系。
俺は好きだけどな。純朴で、知能が低くて、素直で。

大阪人には絶対にない特性だと思う。
もっと誇っていい部分だと思うけど。

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:18:50.08ID:zv0E4UYb

うむ。否定するよ。県民性なんて完全なフィクションだからね。

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:21:19.96ID:zv0E4UYb

せっかくだから横浜に戻すか。
横浜人は、海外に目を向け、流行に敏感で、語学に堪能で洗練されてる？

はて・・・
今の横浜市民のうち、貿易商の子孫や英米系のハーフは人口の何％だ？
ほぼゼロだわな。中区にごくごくわずかにいるとしても。
で、移住してきた連中がみんなそのコンマ何％の気風を受け継ぐ県民性ｗ

すごいねえｗ

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:21:24.91ID:jvu09YxL

他都市（今回は大阪市・横浜市）と比較した場合
神戸市の経済規模は横浜の約半分、大阪市の約1/3である
両市の平均を所与として内訳をみると
第2次産業が3,000億円規模で好調である半面
第3次産業で3,000億円規模の遅れをとっている

神戸市の経済規模は横浜の約半分!!!!!!!
横浜市圧勝

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:21:34.73ID:Yto9f9WI

自信がないんだろｗ
自分達のことが、嫌いなんだよ、関東人は。

比較やら優劣、ランキングの類が大好きな心理の背景には、
強烈な敗北感があるらしいからね、心理学的には。

まぁ、民族のバックボーンとしての歴史が真っ黒な上に、
現状もアレなわけで、仕方ないといえば仕方ないけど。

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:23:06.11ID:zv0E4UYb

はて。心理学的にはねえ。査読付きの国際誌から、その主張を裏付ける
記事を３０ばかり拾ってくれないか？

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:23:33.38ID:2ezFP+az

おっと。
県民性と関東人作のフィクションを混同されては、困るねｗ

でも、関東人の自画自賛は社会的に許容されてるところがあるとは思う。
まぁ、そこは日本。
みんな空気を読んでるってことｗ

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:24:46.04ID:qBS5Yl0T

子供のケンカかｗ

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:24:53.24ID:zv0E4UYb

そういうことだ。まあね、君も５年くらいは留学したらどうかな。
少しは今の大阪神戸の現実が見えるよ。

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:29:05.33ID:jvu09YxL

AFP　2014年07月11日
■人への「敵対心」で脳卒中リスク2倍に

他人に対して敵対心や意地の悪い感情を抱くと
後の人生で脳卒中リスクが倍増する可能性がある
とした研究論文が10日の米国心臓協会
（American Heart Association）の学術誌
「脳卒中（Stroke: Journal of the American Heart Association）」に
発表された

論文によると
抑うつや高ストレスによっても
脳卒中リスクが増加することが明らかになったという

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:29:20.51ID:b4Ah2Hue

お、海外志向の関東人。
珍しいね、農民系なのに。
関東人だけに、留学したところで何がどうなるわけでもないけどね。

そういえば、スポーツ選手も海外勢はみんな大阪人だな。
なんか、ますます違いが際立ってきましたねｗ

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:31:09.96ID:zv0E4UYb

いやいや。それほど珍しくはないよ。基本留学は同期全員するものだし。

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:31:58.15ID:jvu09YxL

2014/07/23(水)
■「１８人に１人」が生活保護受給

大阪市の受給者数は約１５万人
「１８人に１人」の割合は
全国平均の約３倍にも達する

同市が適正支給の一環で策定した
「目安」は家裁が養育費を
算定する際に使う基準などを参考にしており
扶養義務者に要請する援助額が収入に応じて例示されている

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:32:08.79ID:zv0E4UYb

＞そういえば、スポーツ選手も海外勢はみんな大阪人だな。

沖縄フィリピンに似てきたねえ。芸能スポーツばかりが目立つ低所得県か・・・・

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:34:30.22ID:t8OH8OJj

学問でもダメ、芸能でもダメ。
ビジネスでも大阪人に蹂躙されて、
もうスポーツしか残されてないじゃないか、関東は。
そこでも勝負できないとしたら、自我崩壊も防ぎようがなくなるぞ・・・

とまぁ、追いつめても仕方ないんだけど。

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/10/11(土) 01:35:29.22ID:zv0E4UYb

いや。いい勉強になったよ。
ほんと脱阪させてくれた両親に心から感謝する。
大阪の公立中なんかいったら、高卒でこんなになってしまった可能性もあったかと思うと。

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