超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part36
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 13:27:03.50ID:K7o01x2Z★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について
軒高 全高
新ターミナル 211.10m 約220m
新JP 不明 195.74m ※１
新大名古屋 174.70m 約180m
※１ 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。
※ 「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:22:04.93ID:hJ2Ul9ii8→13階で高層化w
超という言葉が無い時点で期待してないけど、
その期待すら悪い意味で裏切ったな…
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:30:54.52ID:9/mznN080429名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:31:46.02ID:9/mznN08嘘つけアホ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:37:35.46ID:Y7jtn1+2>>426-427自演ですか
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:43:04.37ID:73v48BFM期待はせん
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 23:20:10.56ID:uKsvtf13那古野荘
・開発者：小野法印顕恵（東大寺別当）
藤原顕隆→顕頼→小野法印別当
藤原顕隆→顕頼→女→平滋子（建春門院）
平安時代
・小野法印顕恵が開発
・小野法印顕恵は姪の平滋子に領家職を譲る
鎌倉時代初期〜中期
・領家職は、小野法印顕恵の兄、惟方の孫である経長に移り、女系が伝領する
鎌倉時代末期〜南北朝
・足助氏（三河国賀茂郡足助）が領家職となる
室町時代
・今川那古野氏が領家職となる
初代は、名越高家と今川国氏（三河国碧海郡今川）の娘の子である名越高範か？
・1522年頃、今川氏親（三河国碧海郡今川）が那古野城築城
江戸時代
・徳川家康が名古屋城築城
万年パシリの尾張ドン百姓w
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 01:06:45.12ID:0koxYl+i0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 02:17:31.36ID:BwbPCdNt駅西の在チョン、乞食８９３、エタヒニンは徹底的に追い出してほしい
ついでに駅西で酒盛りしてる小汚い奴らも浄化してほしい
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 03:20:59.81ID:uphepXpsJPタワー 19Fへ
それぞれ入りましたー。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 14:15:25.60ID:xNsnrxiK心の準備をしとこう
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 20:44:52.48ID:8E2vLkl9200とかがあと数本建ったとしても新宿副都心には勝てないわけだし。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 20:54:43.85ID:Fhn469Bo延床面積は現在の５万平米と同じ位らしいからそれほどは高層ではないみたい。
三菱東京UFJ銀/名古屋ビルを建替え/栄地区のにぎわい創出
http://www.kensetsunews.com/?p=35570
>同行によると施設規模は、現在と同等か若干大きくなることが見込まれているという。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 21:28:23.08ID:ZYP/YNE5UFJは20階程度かよ
栄はショボいままだな
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 22:30:51.31ID:iFE1fm760441名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 22:52:51.25ID:bz9wgWSR低層で統制された空の広い優雅な街になるべき。
栄の良さはあの開放感だ。栄は休日を楽しむ街である。
家族に優しく空の下を歩いて楽しい街こそ栄の目指す街である。
原宿や青山や銀座に高層ビルなんてないだろう。栄はそれらの街よりポテンシャルは高いのに、
それをぶち壊そうとしてるのが高層ビルを欲しがるカッペ精神のバカ。
誰も狭いフロアを上り下りして移動なんてしたくないし、高層ビルというのは仕方なく建てるものである。
栄という既に機能的で先進的な街を不便にさせるだけでしかない。目障りな公害にしかならない。
高層ビルは玄関口である名古屋駅だからこそ生きるもの。
名古屋駅からすぐ新幹線にアクセスできる限られた場所の需要は高い。
その需要に対する狭いスペースを有効活用するために高層ビルが出来るのは自然なこと。
名駅と栄は全く方向性の違う街であり、比較したり争う関係ではない。名古屋の両輪である。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 22:55:55.78ID:bflaRqLjUFJじゃないしｗ
あえて言えばあれは「三菱銀行」
UFJはお情けで吸収合併してもらった会社
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 23:18:30.59ID:bFSqD70Lこんなクソみたいな都市計画で
いっちょ前に｢にぎわい創出｣とか、名古屋市民を舐めてんのか？
って感じだなｗ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 23:37:46.05ID:T3oyqs4o0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 23:52:48.92ID:bbOmciWv0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 01:41:52.74ID:F6Lbphhv0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 02:05:06.08ID:FwuGzBkaスヌーピーカードが使えるようになった時は嬉しかったお(´･ω･｀)
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 02:14:02.20ID:fG0r6PBKチャイニーズが必死ｗ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 03:39:33.61ID:Ra8PH7eS仕方ないので登録して記事の続き読んでみたが
用地買収完了に5年かけるらしい。思ったよりも時間かかると見てるな
1000mタワー構想も駅西のリニア駅を含む周辺の土地を使用するから
連動して買収する可能性もあるだろうな。名古屋市が本気出す口実にもなるし
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 04:15:09.40ID:F6Lbphhv低層階はフロアの９割以上が階段・エレベーター・エスカレーター・トイレetcで埋まるんですが・・・
流動線面積とかご存じない？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 05:15:58.68ID:QLeJCQRH0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 05:33:11.68ID:Ra8PH7eS最低限新聞とか読んでから俺のレスに絡んでくれないか
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 05:37:31.91ID:QLeJCQRH0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 05:41:11.37ID:Ra8PH7eS0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 06:36:10.42ID:Fy+qlwVz0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 07:43:15.71ID:E40hDCwShttps://twitter.com/HaMaChiNo_pp/status/489730988646203392
https://twitter.com/HaMaChiNo_pp/status/489733802579603457
かなり工事進んでる
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 07:54:09.33ID:rzwuXis5まったくバカはどーしよーもねーな、笑えるわ
あるわけねえだろw
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 10:27:30.11ID:bbGiFpytその最低限の都市計画、都市工学の知識とやらは具体的になんなのか住人に
示してくれ、センセェー
話はそれからだ。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 10:30:34.86ID:y5PExXMW大名古屋って吹き抜けが全然無いんだよな…
スペース効率だけでつまんな過ぎる
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 11:25:54.35ID:mGqqvoWKまあ全国に流れるときは別の方角向いてるんだよね
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 11:29:22.57ID:Ebz2SRNw0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 12:13:36.59ID:y/2Q1Y2a0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 13:37:15.45ID:Ra8PH7eS構想段階とはいえ、2027年までに完成させたいということになっているんだが
じゃあどうやって2027年までに完成させるんだよ。詳しく解説してくれ
スケジュール的に同時進行じゃないと間に合わないだろ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:01:54.80ID:rzwuXis5バ〜カ、マジで千メートルタワー建設を夢想してること自体がトロいんだわ
夢想というより夢精か？ プップップ
しかも、タワーまでもが「２０２７年完成」だとよ
どこまでめでたいんだよ、頭おかしんじゃねーのか？w
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:14:31.79ID:Ra8PH7eS考慮に入れないといろいろ見誤るんじゃないか？
正直なところ俺自身は建設には反対だ。自宅が日陰になるから
ただ、建設反対って騒いでるのがあっち系の人ばかりでなんかね
その当事者っぽい人にこんなこと書いても仕方ないけどな
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:25:32.21ID:rzwuXis5計画、いや構想にすら至ってねーものをナニ眠たいことぬかしてんだ
実現可能性を帯びた話題と、そーじゃねーものの腑分け判断ができん
おまえは中学生以下の頭脳の持ち主のようだな
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:48:51.32ID:Ra8PH7eS名古屋駅ターミナル機能強化検討委員会だけは完全非公開だもんな
他の上っ面だけのしょうもない会議は尽く公開されている
今のところは権力者だけが水面下で集まって内密に進めている段階だ
現時点で庶民が得られる情報といえば
1000mタワー計画がSL運行や名古屋城木造化（費用342億円）と
同列の扱いになっているという程度。たしかにどれも実現するかは怪しい
スカイツリーも急速に集客を落としているし、どうなるかは分からないが
もし本当にやるとしたら次は一気に情報が出ることになるだろう
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:54:32.54ID:KY650J7iその駅辺の料亭で話し合してるだろか
名古屋らしく 瓦と金鯱で飾り付けしてほしいな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:56:15.22ID:KY650J7i笑
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:09:47.97ID:rzwuXis5恥の上塗りを続けるのは勝手だが、夢精のし過ぎで脳内回路も相当いかれてるようだな
気の毒に…
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:25:02.48ID:Ra8PH7eShttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFD2000E_Q4A120C1L91000/
「土地を使った開発について名古屋市が計画するならば、可能な範囲で協力する」
というように、遠回しに臭わせているから。しかもJR東海が前向きだから
こういう断片的な情報が将来の既成事実に繋がってくるので、無視はできない
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:41:08.90ID:rzwuXis5山田のコメントの意味は、
乗り換え利便のための構想案、駅東西に設けるターミナルスクエア（仮称）建設を
市が主導してやってもらうことを前提のうえで、用地確保で全面協力する旨を述べたもの
それ以下でも以上でもないわ
東側については当然、タワーズ前面が該地になるから用地提供または貸し出しの協力は不可欠
単純な話だ、おまえには思いもつかんだろうが
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:44:13.66ID:Fy+qlwVz市のイメージでは300mビルもあった
まあ本気にする者はいなかったろけど
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:47:35.22ID:rzwuXis5近鉄との改札・駅共同化などの工事等でも
東海の敷地を使わせてもらう必然性が生じる可能性が大なので、
そうしたことも念頭に置いての発言だ
え、わかるか？ わかんねーだろなw
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 16:16:12.39ID:Ra8PH7eSJR自身もリニア駅で名古屋市の土地を占用する割には
妙に態度がでかそうな発言に見えるが、名古屋市のターミナルスクエア計画で
自社用地を差し出すという立場を強調しているのかもな
ただしエスカ部分は共同所有のはずだが
しかし、「土地を使った開発」ってのいうのがなぜか地下の話には聞こえないし
「土地を使う」と言われると大面積を想像させる表現とも取れたりする
このあたりは完全に錯覚の範囲であることは認めるけどね
タワー計画自体が当て馬に過ぎないなら話は早いんだが
そもそも当て馬ならもっと大々的に宣言しなければ意味を成さない
この音沙汰の無さ、メディアがほとんど報道しないというのがあまりにも不気味すぎる
それだけだ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 16:27:51.67ID:rzwuXis5バカでめでたい割には素直なところだ、悪びれもしないし
報道せんもなにも、何回も同じことオレに言わせんな
おまえが挙げたターミナル強化検討員会はおろか、あらゆるレベルの会合で
千メートルタワーなど論議にすらのぼったことねー
あれは市長のいつもの大ぼら、議題に上る上らん以前の話
一般市民としてであっても、そういう腑分けの判断がつかんとこがおまえの幼いところよ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 16:39:07.80ID:CgPxMLaahttp://kiribou0634.blog.fc2.com/
今までなかったなこういうの
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 16:57:56.79ID:Ra8PH7eS中の人なのか？そんな断言しちゃっていいのか？
場所が場所なら風説になるぞ
ちなみにこれだけは言っておくが
たぶんこのスレだったと思うが、リニア駅がすべて開削工法になり
開削エリアの土地が尽く用地買収の対象になる情報を最初に書いたのは俺ね
当時は誰からも信用されず、否定的なレスばかりが付いたのをよく憶えてるわ
反対意見では、仮受けして既存建造物を保護して掘るだの無茶なことが言われていた
まあ1000mタワーについては今度こそ本当に無茶に見えなくもないから
こっちに否定的な意見が付くのは至極真っ当だと思う。正直賛同したいくらい
だが、どうしても引っかかるんだよな
UFJが名古屋市の都市開発に1.5兆円規模で融資すると報道があったあたりから
タワーの1本くらい出来ても不思議ではない金額の規模だと認めざるを得ない
あの品川の再開発ですら超高層8棟で5000億円規模と報道されたばかり
その3倍もの資金で一体なにを作るつもりなのか。それがとにかく知りたいんだよ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 17:03:09.71ID:pRHVOTfYhttp://bluestyle.livedoor.biz/archives/52292598.html
地方都市の再開発は縮小だらけだな
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 17:18:54.88ID:rzwuXis5おまえ認識が浅いな
たとえ万が一にも既存建築物の仮受け工法と仮定しても
開削工事の施工主体は東海だから対象用地の取得ないしは賃借は必須
その場合、上物は所有権が元のままで上下分離という図式にはなるが
あくまで仮定の話だが、ありえない話でもなさそうだ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 17:32:15.45ID:Ra8PH7eSこればかりは環境影響評価書を読めば大方済む話だから読んでから結論だしてくれ
可能不可能論だけで話を進めたいなら、それは1000mタワーと同じことだぞ？
今度はお前と俺の立場が逆になるようなもんだ
そんな筋の通らないことをあえてするのか？だとしたら理解に苦しむ
重要なのはその先、実際に現実はどうなるのか、だよ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 17:51:13.75ID:rzwuXis5駅部を建設するのに開削と知ったのは、おまえ、説明会に出たからだろ？
そして開削とわかってたぶん見方が２つにわかれた
対象エリアの全取得（ないしは賃借）では異論はないが
わかれたところは、上物はどうするかという点
つまり想像するに、一つは撤去除却、もう一つは残して仮受けだろうと、
この部分がおそらく相違した
いずれにせよ、上物の底地の取得では異論はなかったということだろう
そしておまえは、開削を説明を聞いて知っただけで予測を当てたわけではなかろう
たいそう偉ぶるほどの理由はないぜ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 18:05:08.72ID:rzwuXis5ご近所のバーベキュー大会に出ねばならぬ
そのあと、２次会と続く
このスレを覗けるのは明日、おまえの性分からいえばやめないのは容易に想像つく
すべては明日だ、楽しみにしてるぜ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 19:03:23.51ID:Ra8PH7eS当初から開削の範囲については駅位置も含めて様々な論争があったんだよな
その段階でまず一悶着あったんだよ。全部か一部かはその時点で意見が割れた
当時は全部買収してたら費用ガーみたいな論調ばかりだったんだよ
俺もまさか全部買収することは無いだろうということで一致していたんだが
その例の説明会で全買収の方針が明かされたわけだよな
それで興奮気味に俺もレスを書いたが、はっきり言って最初の反応は
「聞き間違い」あるいは「解釈の仕方が間違い」というもので信用されてなかったよ
で、その後なんかのきっかけで全部開削することが事実らしいと認知されてきて
そこから>>483のような流れになっていったんだよ。どうせその時にもお前いただろｗ
まあ今となっては懐かしい話で、数あるリニア予測スレ系のささやかな思い出の一つだな
別にこの話をもって1000mタワーをまことしやかに正当化したいわけではないが
ただ強烈に思ったのは、お前らって場合によっては
「事実ですら聞く耳持たずに否定したがる」というもの凄いスキルを発揮するからなｗ
さすがにそれはまずいだろとは当時思ったね。なにかしら理由付けて否定してたからね
そういうのは結果的に自分を苦しめるだけなのに。事実としてそうはならないんだから
といってもリニアスレよりは全然マシだけどね。あっちは100倍酷いからね
じゃあ宿題置いとくから気が向いたら答えてくれ
開削されたエリアはどうなると考えてるの？黄色い河合塾は仮受けして残り続ける？
それを認めると風俗街も潰せなくない？
駅敷地の外も駐車場が多いけど、これをどうにかして何かしようとは考えない？
名駅再開発は「戦後最大、100年に一度の規模でやる」と掲げられてるけど
具体的に何をすると100年に一度のレベルになれると思う？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 19:06:10.80ID:xoaqgYN5東京がいろいろやってるせいで人も資材も足りなくなってるんだよ
それで計画縮小、
分譲マンションも全国的に仕様が落ちてきてる
まあタワマン以外でこれだけ建つのはいま名古屋しかないよ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 22:07:56.48ID:ct1UzEmD0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 22:24:59.27ID:xXRK3Pfo180ｍマンション２棟の予定が１棟だけに減らされ、
さらにこれからは、高さが低くされる恐怖が待っているわけだね
そして高さが変更されると「軒高だ」、「最高高さだ」との論争が続くと
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 23:20:32.50ID:Fy+qlwVz瀬戸にデジタルタワーがある今、1000mタワーにはいったい何の目的があるというんだ？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 23:49:33.71ID:Vah6rnID1000mのところに展望台があるならまだしも長い尖塔つけるだけだったらなおさら
第一にその塔を有効利用する方法がない
あんなの河村の比喩であって実際にはただそれぐらいインパクトのあるものをつくるってだけだろ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 01:27:22.11ID:e69vY4n5変わったもの、見たことないもの惹かれるんだよ
超高層じゃなくてもキラリと光るインパクトの有るものでもいい
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 01:32:02.97ID:WMXikbyTオアシスはタダだからな
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 02:58:27.23ID:W0MYsLKs栄は地下鉄とバスのターミナルだけど、オアシス21が人の流れのハブとして機能し、効率的かつ楽しく移動できるようになっている。
地下を歩きながら空が見えるのは気分も明るくなるし、イベント広場としても楽しめ、そのまま地上の公園や街に自然に流れるようになっている。
栄は地上の久屋大通公園にもイベント広場が多く、ショッピングと公園とイベントと色々楽しめるフェスのような作りの街。
都心部なのにゴミゴミしない広い歩道や、開放的な空でイベントを見ながら移動出来る公園や、
暑さや雨を避けて地下街で移動できるなど、移動だけでも分散するからとにかくゴミゴミしない。
ファミリーが気楽に来て歩いて楽しめるって、凄く贅沢で洗練された街。
全国的に都心の高層デパート離れや、イオンやららぽーとやイケアなどの郊外低層大型店の躍進など、ライフスタイルが気楽に横移動できる方に変化している。
栄は都心部なのに広々したつくりの街で、車でも気軽に行けるという、両方の良さを兼ね備えた贅沢な街と言える。
栄のパルコの前に出来るゼロゲートも、低層で広いフロアを売りにしている。最近の店やブランドもそういう広いスペースを求めている。
パルコ自体もファミリーに快適に買い物してもらえるように大規模な改装をするらしい。
時代が栄とに追いついてきたような状況。
オアシス21もそうだけど、栄はファミリーに優しく楽しい街、公園との関係を生かした商業施設や街を目指すべき。
基本的に栄に高層ビルは必要ないし洗練された栄を台無しにする公害にしかならない。とりあえず高層ビルみたいなことは大阪などでやってればいい。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 03:29:01.17ID:W0MYsLKs大阪は東京と張り合ってきて東京にあるものを欲しがりミニ東京化していった。大阪は関西の東京を目指した。
そしてその二都市が東京を基準とした高層ビルの乱立のような無秩序カオス的な発展をし、それが日本の都会の基準になった。
韓国のソウルや中国の上海もそうで、アジアン的無秩序カオス都市と言える。高層ビル都会信仰。
東京的カオスじゃないと田舎と馬鹿にし、大阪も東京に近いことを自慢するという構造。
そういう価値観に縛られてる精神的カッペがまだまだ多い。
名古屋は東京や大阪を反面教師にし、東京や大阪の古くて途上国的な都会の価値基準から脱却し、独自の優雅な都市を目指すべき。
彼等はそれを大いなる田舎都市と馬鹿にするだろうが、彼等こそ真の贅沢ということ知らない野暮な成金のような人々でしかない。
東京や大阪から馬鹿にされようが気にすることは無い。名古屋独自の先進的で優雅な都市のスタイルを作っていけば良いし、間違いない。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 07:14:23.64ID:taOrlP/O名駅のタワーズにしてもそうだが、どうしてもその建物の中ばかりで行動してしまう
栄は大津のところみたいなのを広げていけばいいと思うわ
個人的には高層は駅西から伏見のラインだけにとどめるのが良いと思う
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 09:23:57.66ID:nyEPajS0発展途上国のタワーみたいだろ
もう少しなんとかできなかったのか
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 09:40:33.98ID:bShKnFM1ずいぶんやる気あるみたい
栄で言えば三越はやる気あるみたいだから
向かいのノバも三越が買い取ればいいのに
で再開発してそのあと本店も再開発できる
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 09:53:48.91ID:Iqhojbrh無 駄 な も の が 観 光 資 源 に な る
この発想が必要なんだ
効率的なものはつまらない
趣味と同じ
無駄ってのは豊かさの象徴でありクリエイトする力なんだよ
高さってのも無駄の象徴みたいなもので
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 10:27:48.96ID:MetGlXdR大阪の植民地が東京なんですから。
大阪のエスプリがそのまま反映されちゃってる。
関東の大阪としての東京の在り方を論じるなら、
その前にもっと大阪について調べたほうがいいんじゃないですか。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 10:30:21.81ID:Lcvdp0zD「無駄」「採算取れるか不明」
愛知の企業が特に避けたがる所だな
初期投資を渋り無難に造る。好調だとわかると追加投資。
でも初期投資が少ないから、出来上がるのは中途半端なものばかり。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 10:34:45.78ID:bShKnFM1ディズニーやUFJが唯一の誇り
てかそれ白人のもんだから残念
日本オリジナルないのかよ
威張り腐ってるくせにしょぼい情けないガイジンコンプの塊
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 10:36:09.20ID:ir6IDU+G0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 10:36:25.91ID:84n34HRs見える景色がいつもテレビで見て知っている東京が実際に見えるからだよ。
名古屋じゃ都心のど真ん中に作ったパノラマハウスでさえ何年かで
潰れたしミッドランドの展望台も今は閑散としている。
よそから来た人…「わー高いねえ」「あれが名古屋城だね」終わり。
地元の人…「わー高いねえ」「あそこに名古屋城が…」「私んちあの辺だよ」終わり。
見るものがなさ過ぎるから。知らんものは見てても面白くないし。
名古屋でどんだけ高いのを建てても初物好きが来る最初のうちだけですぐダメになるよ。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 11:02:45.94ID:sq/lemkf上海に似たようなタワーがあった気がする
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 11:09:23.31ID:W0MYsLKs名古屋城〜栄〜大須、までを連結・連続した街つくりをしてほしい。
本丸御殿と金シャチ横丁の整備をキッカケに、参道というのか通路を久屋大通までつなぎ、人の流れが栄まで来るように整備するのが理想。
名古屋城から大須まで通して歩いても楽しい連続した街並み、散歩コースやサイクリングコースも楽しめる都心。もちろん地下鉄の選択肢もある。
栄とは逆に名古屋駅は建物内だけで高層ビルを生かした上下移動で済ます街と言える。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 11:23:42.82ID:bShKnFM1輸出 輸入 差引
首都圏 24兆6168億円 37兆1166億円 -12兆4997億円
近畿圏 14兆6376億円 15兆2480億円 -6104億円
中部圏 17兆1746億円 9兆9947億円 7兆1999億円
九州圏 7兆5239億円 8兆7237億円 -1兆1998億円
東北圏 7284億円 2兆6288億円 -1兆9004億円
全国 69兆7877億円 81兆2622億円 -11兆4745億円
中部地方の貿易収支、7兆1700億円の黒字 名古屋税関が公開
http://okanehadaiji.doorblog.jp/archives/8235167.html
愛知の有効求人倍率全国最高に １．４９倍
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004854161.html
バカ東京の足の引っ張り具合がすさまじい
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 15:22:54.32ID:xg0Az57G何が宿題だ、いい気なもんだな、そっちが教えを乞う立場だろ
わかっとらんようだな自分の立場を
まあいい、時間の許す範囲で教えてやるよ
オレならずとも、河合塾校舎の行方がどうなるかは気になるところだ
基本は駅部建設工事の妨げになるものはすべて除却
予定地内の地権者に立ち退きを求めるわけだが、理論上はこうなる
つまり、底地のみならず上物を含めいっさいの所有権を東海へ移転させる
手にした不動産を所有権者として自らがどう処分しようと、これは東海が決めること
工事の妨げにならない限り、残し使う価値があると判断すればそうするだろうし
その限りでなければ除却は免れまい、当然だ
だから仮に校舎が残り、他は除却を免れなくても公平は失しない
その時点ではいずれも東海の所有に帰しており、同社のみが排他的な処分権を有するからだ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 15:30:07.96ID:xg0Az57G愚問だろ、この問い自体が幼い、幼すぎだろ
が、一応答えてやるから安心しろ
名駅は長い年月をかけ今日の姿になった
それをいったんチャラにし、一から再設計し直し次代に備える
これはそうそうできることではない、よほどのきっかけがなければ実現不能だ
各鉄道事業者などが一つの土俵の上で連携し協調する、まさに大仕事
こういうことを含め、その意義を込めて、おそらく“１００年に一度”と言っている
それを何かとてつもなく巨大でシンボリックな、
モニュメント的な建築物や工作物に違いないと直に結び付け連想するから
千メートルタワーが頭にこびりついて離れないのだ
金融機関による１兆円超の融資も単独案件としてのそれではなく、
あれやこれやの案件すべての合算、融資枠限度を指してのことだろう
普通はそう解するものよ、ところがおまえは違う
やはりおまえは幼い、俺がにらんだ通り、やはり幼児性の母斑を色濃く残しているな
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 18:40:05.74ID:sHq1xzytまぁ名駅スレのルールを守っているから文句いわんけど
比較してるやつはダメだ、ルールは守れ。
名鉄・近鉄はどうなるんだろな。ぶっちゃけ高さは１５０ｍぐらのやつ
1本でかまわんけど、今のゴチャゴチャしてるやつをどう綺麗にするのか
凄く興味があるわ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 19:32:43.01ID:lRN+gYWS妄想だけではチンkしか立たん
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 20:30:07.09ID:sL9vQ4Fk0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 21:01:51.40ID:WMXikbyT日照権を楯に市民の健康を侵す高層ビル計画を潰していきます
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 21:05:47.48ID:sXzopLl4使えそうな物は残すなんて生ぬるいことするわけないぞ
まとまった土地なら更地にして超高層クラスを建てるしか選択肢はない
何のために土地を買い占めるのか理解できてないし
名駅一等地の不動産の価値を過小評価しすぎ
考え方が甘すぎる以前にJR東海のやり方を知らなさすぎる
>>508
単独で1兆も使えるわけないだろ。1000mタワーは1000億しかかからない（とされている）
1兆もかけたら1000mの超高層ビルが建てられるわ
1.2兆円の投資は限度額というものではなく、予算と考えないと普通はおかしい
「100年に一度」という表現は
額面通り受け取れば「今後100年間は変わらないものを作る」という意味だぞ
超高層の寿命は概ね50〜70年。100年後なんて今のタワーズすら跡形もない
それを踏まえた上で、100年に一度の意味をもっとよく考えたほうがいいだろうな
自分の持てる想像力を限界まで使ってやってみて
俺にはせいぜい1000mタワーぐらいしか思い付かない。あとは中部空港の滑走路か
あれだけで数千億とぶから。計算的にはいい線までいくことになる。100年使えるし
もう一つ、仮に駅前に1000億を新たに投資するとしたら何を作ると最も効率が良いか
似たような超高層をもう2棟は増やせるが、駅前の土地が無限にあるわけではない
箱物は潤沢にあるから全体の需要の底上げに寄与するような物の方が望ましくないか？
そういう観点でも、想像力を働かせて何か考えてみるといいだろうな。100年に一度の物を
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 22:56:29.58ID:xg0Az57Gやはりこいつか、見当はついてたぜ
予定地に、つまり駅部開削エリアを埋め戻したのち、
上部にくまなく高層ビルを建てる意図に相違ないとはしゃぎまくってたド阿呆野郎は
こっ恥ずかしいっガキだぜ、まったく
おまえには、やはり微妙な文旨を読み解く知力はなかったな
「残す」と予測してるのではない、すべては東海の腹次第と言っている
この意味やはり理解できんだろ、いや、わからんでいい、そのままでいい、おまえはな
もはやボンクラ相手にいちいち反論するには及ばずだが、ただ一点、
目ん玉開いてよ〜く読め、単独案件ではなかろうとオレはしっかり書いた
ももろもろの案件融資に備えた総額における融資枠と
ま、なんだな、根が幼いだけじゃなく相当思い込みも激しいタイプだ
昨日、素直と書いたがさっそく取り消す、実は同調願望の裏返しで
誇大妄想癖がかなり重症のようだ、そして今夜も得意の夢精か？ そりゃ楽しいな
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 23:06:12.09ID:wPysdAnJセントレア２本目滑走路、リニアの残土を利用、そして空港併設のカジノとホテル
がベスト。
シンボリックなものを作るならバベルの塔でもいいけど
ビルってのは意外と安く作れる
やる気の問題だな
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 23:27:17.25ID:q9rn7LdC0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/20(日) 23:57:47.90ID:0R0xsP90昔から他人を見下して噛みついているキチガイだから
相手しちゃダメ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 00:16:37.62ID:N9L8xz9Aリニア残土じゃ全然足りないよ
名古屋港浚渫土捨て場にするって言う話もあるけど
浚渫土、木曽岬干拓地に入れてかさ上げすればいいと思うのに
どうな使い道無くて何十年も放置プレイしているんだったら
浚渫土でかさ上げすれば津波対策にもなるんだし
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 00:18:05.01ID:2Rgtlw87プロセスの話や可能性論を盾に
「お前の言うことはおかしい」と指摘するのは簡単なんだよ。誰にでもできる
俺が知りたいのは、結局最終的な姿としてどうなりそうかという情報のみで
それを自分なりに予想・想像して具体的に提示することができないのなら
俺はレスを続ける意義を見出せないから、話としてはこれで終了にしたい
誇大妄想上等だよ。100年に一度の開発が誇大的じゃなかったらどうする
リニアを名古屋でせき止めてまで名古屋が挑戦しようとすることが何なのかを
もうちょっと正面を向いて考えてみてもらいたかったな
土地柄なのか、どうしても殻を破るようなビジョンを描ける人が少ないし
なかなか考えようと思っても難しいことだけど、実は自分の生活や人生もかかっていて
名古屋財界が何を企てているのかは一刻も早く把握しておきたい一心なので
前のめりなレスばかりで申し訳なかったとは思う
主に反対意見がどの程度の説得力を持つかを見たかったことも目的にはあったので
その点では若干わかったからありがたかったけど、それ以上は求めるなということで、以上だね
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 00:21:29.87ID:2Rgtlw87いっとくけど俺は人格批判をしたことは一度もないぞ
それだけは絶対しないように努めてるから
毎回必ずインテリぶってたり学歴コンプ臭い一文を入れてくるのは相手だけね
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 01:11:12.27ID:2Rgtlw87やる気の問題というのはまったく正しい意見だと思うよ
その土地の魅力をどうすれば引き上げることができるかについては切実な問題で
「何が足りないのか」を基本にあらゆる角度で検討が重ねられていると思う
それを実行に移せるかどうかは本当に最終的には勇気ややる気の問題になってくる
名古屋はポテンシャルだけはあるんだから、あとはやる気の問題という部分は大きい
ちょっと細かい話になるけど
河村が1000mタワーの758m部分にホールをつくると言っていたけど
あれは割と名古屋に足りないという意味ではいいところを突いてると思うよ
話ではオーケストラということだけど、もちろん劇場としても使えるようにするべきで
いまは宝塚も中日劇場でやってるけど、それを地上758mに誘致したら話題にはなる
もしかしたら本拠地やあの超絶一等地の東京劇場よりも魅力が出るかも知れない
こんな些細なことも、実際に見てみると「名古屋には足りないもの」であることは確か
こうやって地道に魅力を積み上げていくのがいいんじゃないかと考えているけどね
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 02:23:51.17ID:ZJCaSQa6そもそも超高層ビルなんて時代遅れだしもともと不便なもの。
高層階に上るということはちょっと遠い距離を、不便な移動手段で、不便な場所へ行くというのと同じ。
そして超高層建築物としての維持費やリスクばかり高いという公害的ゴミ。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 02:43:21.79ID:91/hwVqr0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 06:24:48.25ID:p0GNzXhRしかしまわりがソレを真に受けるのは阿呆だとも思う
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 06:29:26.16ID:g1vomtTG250〜300くらいじゃないと
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/07/21(月) 07:15:09.49ID:17+JPFEwなんか使いやすいいい街づくりにして欲しいな
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