超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part36
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 13:27:03.50ID:K7o01x2Z★他の都市と比較するスレではありません! ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです
★荒らしは徹底スルーで!!!
荒らしに反応したあなたも荒らし!!というのは2ちゃんの常識です
★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について
軒高 全高
新ターミナル 211.10m 約220m
新JP 不明 195.74m ※1
新大名古屋 174.70m 約180m
※1 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。
※ 「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 17:14:27.35ID:mhn+jI11縮小余儀なくされそうだぞ!
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 17:27:33.94ID:rTlaiFaS0377名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 17:35:21.75ID:XIDETuxg0378名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 17:46:00.58ID:qpss1jeC0379名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 17:57:00.72ID:+WTHGPOsグローバルはそのための投資事業なのだ
にもかかわらず自らがテナントとして同ビルに入居し賃料を払うなど本末転倒
あり得ようはずもない
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 18:29:52.59ID:ZWBwMTaH0381名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 18:41:16.67ID:+WTHGPOsただ今後の推移によっては白紙、新たに選定誘致をしなおさねばならない、
という局面はあるかもしれない
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 20:41:01.24ID:wDGAnlRFまた計画縮小かよ。もう高層都市名乗るなよ。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 20:53:42.36ID:tkXdP7kg0384名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 20:57:19.22ID:4Ex0TRlxレゴランドからあおなみ線で一番近いホテルが売りでブレイクするよ!
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 21:20:10.42ID:4Ex0TRlx従って、グローバルゲートは集約して豊田通商本社ビル(本丸)としての役目も当然担う
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 21:25:42.32ID:+ThenChjそりゃいいかもね
第二豊田ビルの三井ガーデンホテルは
パートナーホテルにしとこう
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 21:27:52.53ID:1LxZkfbAゴローバルゲート?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 21:30:41.52ID:+WTHGPOs配当益を得るのが、そもそも同事業を立ち上げた目的、意義
にもかかわらず自らが入居して賃料を払うなどあり得ない
また、逆に無賃にすれば収益見込みがその分大幅に目減りし
優先配当益の恩恵に欲する意味が失われる
いずれにせよ豊通の入居はない、同事業の狙い、目的が根本から異なるのだ
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 21:36:08.52ID:SpDYYZE6都市計画では無いのですが、ご存知の方はご教示お願い致します。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 21:38:25.81ID:nZJPB4Gk建設が人材不足過ぎるからまだまだ始まるのは後だと思うけど
後は白川第三三井北菱信と名鉄近鉄か
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 21:40:56.71ID:SpDYYZE6ちんちんがちんちんDaGaNe、という言葉を放ったのは文法上なかなか理解が及びません。
都市計画では無いのですが、意味をご存知の方はご教示お願い致します。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 21:58:19.29ID:ksZscECP0393名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 22:00:10.83ID:SpDYYZE6勉強させていただきました。
方言がわからない立場だと、魔法の言葉に思えて面白いんだけどね。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 22:16:31.05ID:tkXdP7kg0395名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 22:42:44.72ID:t2IDgdnl小牧や一宮より重要だろ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/16(水) 23:05:40.18ID:g0vQ47xv0397名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 00:03:21.94ID:OGelUIz8生まれて死ぬまで、一切足を踏み入れるなよ
東京に足を踏み入れていいのは
・東国 三河以東(岐阜、北陸含む)
・東京都民の好感度が高い 北海道、沖縄、三重(伊勢神宮)
・皇室ゆかり 関西
・明治政府ゆかり 中国九州四国
全国で尾張名古屋だけ出入り禁止じゃ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 00:53:13.09ID:Y7jtn1+2レゴランドホテルを作るって言ってましたね
http://www.gizmodo.jp/2013/04/post_12101.html
年間目標は180万人だから
TDLやUSJなどと比較するようなものじゃないんで過剰な期待はしないほうがいいね
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 01:34:27.09ID:9lt5wTYd軒高の事で、塔屋入れた高さは170mってことでいいの?
0400名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 01:49:25.56ID:xMgHs82Z名古屋人でさえ、レゴランドを期待するバカはいない
大阪人は過剰にUSJを期待しまくりだけどね
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 01:58:06.28ID:kiuf+Zqzたぶんそういうこと
御園座も最高高は160m
ゲートタワーやJPや大名古屋とかも塔屋抜きの表示になってる
どうもそれで一本化したみたいだ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 02:11:55.30ID:kiuf+Zqz千葉TDLやUSJに相当するのは三重NSL(ナガシマスパーランド)
名古屋レゴランドに相当するのは、
東京としまえん(都内最大。22haあるけど半分はプール。年間105万人)
枚方ひらかたパーク(府内で2位。年間94万人)
東海地区だと、
ナガシマリゾートが623万人、志摩スペイン村パルケエスパーニャが133万人、鈴鹿サーキットが198万人、
東山動植物園が208万人、名古屋港水族館が199万人、名古屋市科学館が130万人など
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 02:23:47.70ID:kiuf+Zqz>ささしまライブ24地区「(仮称)グローバルゲート」建築計画の概要
>平池町4丁目60番7、60番9、60番11、60番12、60番13、60番14の各一部
>用途:事務所・ホテル・物販・飲食他
>高さ:159.96m
>階数・棟数:地上37階、地下2階1棟
>施工:竹中工務店
>敷地面積:17,267.00平米
>建築面積:11,272.08平米
>延べ面積:156,857.39平米
>工事着手:平成26年10月
現地
>名古屋市旅館等指導要綱による標識
>平池町4丁目60番7、60番9、60番11、60番12、60番13、60番14の各一部
>名古屋コンファレンス&スイート
>地上37階、地下2階
>敷地面積:17,267.00平米
>延べ面積:156,857.39平米
階数は以前の発表から変わってないんでたぶん。1棟扱いで表記されてる
http://livedoor.blogimg.jp/akimitusaeri/imgs/b/9/b9d1c8a4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akimitusaeri/imgs/7/4/7489bf79.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akimitusaeri/imgs/0/1/01be0ca4.jpg
0404名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 02:26:51.09ID:kiuf+Zqzhttp://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=194527&comment_sub_id=0&category_id=112&pl=2563306745
名古屋市/「金シャチ横丁」実現へ、8月12日に事業説明会/民間から意見募集
http://www.decn.co.jp/?p=15280
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 09:17:21.21ID:G3FGF6S/0406名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 09:23:15.16ID:2a2+flBw朝日のUSJ連載面白いな
無能な大阪財界、役人の出向・天下りが寄って集ってUSJをズタボロに。
食中毒や汚染水問題の連発、USJに閑古鳥が鳴いて、
このままでは潰れる、と危惧した米本社が社長を送り込んだ、ってとこまで
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 09:57:21.62ID:CS3JHJHYhttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2014071790085050.html
超高層っぽいな
丸善、栄の新ビルに出店 来年4月開業へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014062790101200.html
愛知)名古屋中心商業地で最高路線価上昇、ビル建設続々
http://www.asahi.com/articles/ASG6Z54ZGG6ZOIPE018.html
他にはドンキとゼロゲートくらいかな
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 10:07:26.85ID:CS3JHJHYhttp://www.asahi.com/articles/ASG775CJCG77OIPE02F.html
駅西の用地買収始まった
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 10:09:37.86ID:CS3JHJHYその代わり現在の土地を買収するというように
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 10:15:36.63ID:CS3JHJHYhttp://kiribou0634.blog.fc2.com/blog-entry-697.html
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 11:39:54.77ID:5jH7I1Xu万博前みたいに浄化作戦で兵糧責めとか…
まぁヘルスあたりは特例で他での新規営業を許可すれば
喜んで出て行く気もするけど
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 13:34:24.80ID:3D4fsnFt絶対だ
一歩も許さん
一生かっぺで氏ね
東海三県の朝鮮人嫌われ者め
絶対に来るなよマジで嫌いだからなこっちは
見るのも吐き気がする
岐阜三重北陸滋賀長野はウエルカム
静岡も何の悪い感情もない
三河だけは一歩も入るの許さん
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 13:58:43.54ID:PshWdAjzそれでは三河人が作った名古屋城を破棄するべきですね
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 14:08:09.72ID:3D4fsnFt0415名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 14:09:48.59ID:3D4fsnFt0416名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 14:11:09.07ID:3D4fsnFt0417名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 14:27:23.42ID:PshWdAjz天守=城 という農民的思考ですね
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 14:35:04.31ID:3D4fsnFtなんで農民なの
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 14:55:19.72ID:PshWdAjz城下町に住んでる町人なら城のメインが堀と塁と門であることは常識だからねぇ
農民からしたら城の遠くから天守眺めてるだけだからねぇ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 14:58:06.41ID:eITup41t0421名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 15:42:29.84ID:lgtMcjqtシナ共産党の工作活動みたいなもんだから相手にしないほうがいい。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 15:58:13.35ID:rjS4Mz4Hこの二人無視で
0423名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 17:22:46.45ID:9neP5Y5W再開発特別条例(何それ)みたいなのって可能なの?
何も知らんけど
0424名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 21:07:41.55ID:P79zk3qi以前必死チェッカーでバレたソースがあった
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 21:08:35.03ID:HofLEGEpここで一発デカイの建てて、三菱東京UFJ銀行の底力見せてくれよ…
旧東海銀本店建て替えへ 名古屋・栄地区
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014071790085050.html
0426名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 21:16:56.85ID:SAEwGvbD0427名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:22:04.93ID:hJ2Ul9ii8→13階で高層化w
超という言葉が無い時点で期待してないけど、
その期待すら悪い意味で裏切ったな…
0428名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:30:54.52ID:9/mznN080429名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:31:46.02ID:9/mznN08嘘つけアホ
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:37:35.46ID:Y7jtn1+2>>426-427自演ですか
0431名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 22:43:04.37ID:73v48BFM期待はせん
0432名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/17(木) 23:20:10.56ID:uKsvtf13那古野荘
・開発者:小野法印顕恵(東大寺別当)
藤原顕隆→顕頼→小野法印別当
藤原顕隆→顕頼→女→平滋子(建春門院)
平安時代
・小野法印顕恵が開発
・小野法印顕恵は姪の平滋子に領家職を譲る
鎌倉時代初期〜中期
・領家職は、小野法印顕恵の兄、惟方の孫である経長に移り、女系が伝領する
鎌倉時代末期〜南北朝
・足助氏(三河国賀茂郡足助)が領家職となる
室町時代
・今川那古野氏が領家職となる
初代は、名越高家と今川国氏(三河国碧海郡今川)の娘の子である名越高範か?
・1522年頃、今川氏親(三河国碧海郡今川)が那古野城築城
江戸時代
・徳川家康が名古屋城築城
万年パシリの尾張ドン百姓w
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 01:06:45.12ID:0koxYl+i0434名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 02:17:31.36ID:BwbPCdNt駅西の在チョン、乞食893、エタヒニンは徹底的に追い出してほしい
ついでに駅西で酒盛りしてる小汚い奴らも浄化してほしい
0435名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 03:20:59.81ID:uphepXpsJPタワー 19Fへ
それぞれ入りましたー。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 14:15:25.60ID:xNsnrxiK心の準備をしとこう
0437名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 20:44:52.48ID:8E2vLkl9200とかがあと数本建ったとしても新宿副都心には勝てないわけだし。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 20:54:43.85ID:Fhn469Bo延床面積は現在の5万平米と同じ位らしいからそれほどは高層ではないみたい。
三菱東京UFJ銀/名古屋ビルを建替え/栄地区のにぎわい創出
http://www.kensetsunews.com/?p=35570
>同行によると施設規模は、現在と同等か若干大きくなることが見込まれているという。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 21:28:23.08ID:ZYP/YNE5UFJは20階程度かよ
栄はショボいままだな
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 22:30:51.31ID:iFE1fm760441名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 22:52:51.25ID:bz9wgWSR低層で統制された空の広い優雅な街になるべき。
栄の良さはあの開放感だ。栄は休日を楽しむ街である。
家族に優しく空の下を歩いて楽しい街こそ栄の目指す街である。
原宿や青山や銀座に高層ビルなんてないだろう。栄はそれらの街よりポテンシャルは高いのに、
それをぶち壊そうとしてるのが高層ビルを欲しがるカッペ精神のバカ。
誰も狭いフロアを上り下りして移動なんてしたくないし、高層ビルというのは仕方なく建てるものである。
栄という既に機能的で先進的な街を不便にさせるだけでしかない。目障りな公害にしかならない。
高層ビルは玄関口である名古屋駅だからこそ生きるもの。
名古屋駅からすぐ新幹線にアクセスできる限られた場所の需要は高い。
その需要に対する狭いスペースを有効活用するために高層ビルが出来るのは自然なこと。
名駅と栄は全く方向性の違う街であり、比較したり争う関係ではない。名古屋の両輪である。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 22:55:55.78ID:bflaRqLjUFJじゃないしw
あえて言えばあれは「三菱銀行」
UFJはお情けで吸収合併してもらった会社
0443名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 23:18:30.59ID:bFSqD70Lこんなクソみたいな都市計画で
いっちょ前に「にぎわい創出」とか、名古屋市民を舐めてんのか?
って感じだなw
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 23:37:46.05ID:T3oyqs4o0445名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/18(金) 23:52:48.92ID:bbOmciWv0446名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 01:41:52.74ID:F6Lbphhv0447名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 02:05:06.08ID:FwuGzBkaスヌーピーカードが使えるようになった時は嬉しかったお(´・ω・`)
0448名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 02:14:02.20ID:fG0r6PBKチャイニーズが必死w
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 03:39:33.61ID:Ra8PH7eS仕方ないので登録して記事の続き読んでみたが
用地買収完了に5年かけるらしい。思ったよりも時間かかると見てるな
1000mタワー構想も駅西のリニア駅を含む周辺の土地を使用するから
連動して買収する可能性もあるだろうな。名古屋市が本気出す口実にもなるし
0450名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 04:15:09.40ID:F6Lbphhv低層階はフロアの9割以上が階段・エレベーター・エスカレーター・トイレetcで埋まるんですが・・・
流動線面積とかご存じない?
0451名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 05:15:58.68ID:QLeJCQRH0452名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 05:33:11.68ID:Ra8PH7eS最低限新聞とか読んでから俺のレスに絡んでくれないか
0453名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 05:37:31.91ID:QLeJCQRH0454名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 05:41:11.37ID:Ra8PH7eS0455名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 06:36:10.42ID:Fy+qlwVz0456名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 07:43:15.71ID:E40hDCwShttps://twitter.com/HaMaChiNo_pp/status/489730988646203392
https://twitter.com/HaMaChiNo_pp/status/489733802579603457
かなり工事進んでる
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 07:54:09.33ID:rzwuXis5まったくバカはどーしよーもねーな、笑えるわ
あるわけねえだろw
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 10:27:30.11ID:bbGiFpytその最低限の都市計画、都市工学の知識とやらは具体的になんなのか住人に
示してくれ、センセェー
話はそれからだ。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 10:30:34.86ID:y5PExXMW大名古屋って吹き抜けが全然無いんだよな…
スペース効率だけでつまんな過ぎる
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 11:25:54.35ID:mGqqvoWKまあ全国に流れるときは別の方角向いてるんだよね
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 11:29:22.57ID:Ebz2SRNw0463名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 12:13:36.59ID:y/2Q1Y2a0464名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 13:37:15.45ID:Ra8PH7eS構想段階とはいえ、2027年までに完成させたいということになっているんだが
じゃあどうやって2027年までに完成させるんだよ。詳しく解説してくれ
スケジュール的に同時進行じゃないと間に合わないだろ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:01:54.80ID:rzwuXis5バ〜カ、マジで千メートルタワー建設を夢想してること自体がトロいんだわ
夢想というより夢精か? プップップ
しかも、タワーまでもが「2027年完成」だとよ
どこまでめでたいんだよ、頭おかしんじゃねーのか?w
0466名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:14:31.79ID:Ra8PH7eS考慮に入れないといろいろ見誤るんじゃないか?
正直なところ俺自身は建設には反対だ。自宅が日陰になるから
ただ、建設反対って騒いでるのがあっち系の人ばかりでなんかね
その当事者っぽい人にこんなこと書いても仕方ないけどな
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:25:32.21ID:rzwuXis5計画、いや構想にすら至ってねーものをナニ眠たいことぬかしてんだ
実現可能性を帯びた話題と、そーじゃねーものの腑分け判断ができん
おまえは中学生以下の頭脳の持ち主のようだな
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:48:51.32ID:Ra8PH7eS名古屋駅ターミナル機能強化検討委員会だけは完全非公開だもんな
他の上っ面だけのしょうもない会議は尽く公開されている
今のところは権力者だけが水面下で集まって内密に進めている段階だ
現時点で庶民が得られる情報といえば
1000mタワー計画がSL運行や名古屋城木造化(費用342億円)と
同列の扱いになっているという程度。たしかにどれも実現するかは怪しい
スカイツリーも急速に集客を落としているし、どうなるかは分からないが
もし本当にやるとしたら次は一気に情報が出ることになるだろう
0469名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:54:32.54ID:KY650J7iその駅辺の料亭で話し合してるだろか
名古屋らしく 瓦と金鯱で飾り付けしてほしいな
0470名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 14:56:15.22ID:KY650J7i笑
0471名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:09:47.97ID:rzwuXis5恥の上塗りを続けるのは勝手だが、夢精のし過ぎで脳内回路も相当いかれてるようだな
気の毒に…
0472名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:25:02.48ID:Ra8PH7eShttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFD2000E_Q4A120C1L91000/
「土地を使った開発について名古屋市が計画するならば、可能な範囲で協力する」
というように、遠回しに臭わせているから。しかもJR東海が前向きだから
こういう断片的な情報が将来の既成事実に繋がってくるので、無視はできない
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:41:08.90ID:rzwuXis5山田のコメントの意味は、
乗り換え利便のための構想案、駅東西に設けるターミナルスクエア(仮称)建設を
市が主導してやってもらうことを前提のうえで、用地確保で全面協力する旨を述べたもの
それ以下でも以上でもないわ
東側については当然、タワーズ前面が該地になるから用地提供または貸し出しの協力は不可欠
単純な話だ、おまえには思いもつかんだろうが
0474名無しさん@お腹いっぱい。
2014/07/19(土) 15:44:13.66ID:Fy+qlwVz市のイメージでは300mビルもあった
まあ本気にする者はいなかったろけど
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