大阪の都市計画について語るスレ Part5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/25(日) 22:36:17.59ID:iCdysxmB前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1392989358/
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 14:07:36.52ID:QjCPP8NYお前らみたいな橋下シンパみたいな奴等に一言いっておく。
大阪都にするなら、大阪市で大成果を上げてから、都にします。と言わせろ。
大阪がいま栄えてきているのは、橋下の力ではなく、東日本大震災の結果、東から西へのシフトが始まったから。
もし、あの事件がなければ、今の大阪の建設ラッシュもない。
それはすべて、民が勝手に行動を起こしたのであり、橋下が呼び込んだものではない。
GFOやハルカスを橋下が建てたのか？
彼は今までぬるま湯だった公務員を叩くことによって一時期旋風が吹いただけ。市政を省みず、国政に欲を出す。
二頭を追うもの一頭を得ず。
旋風は終わった、新しい新リーダーが必要だ。国家官僚に嫌われた橋下に次も託せば、大阪は捨てられるかもしれない。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 14:10:44.97ID:C6EthUeoそばに近付いて来るとゾッとする。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 14:19:52.94ID:otqk9j57爺と婆がうろついていてすげえシュールだぜ大阪
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 15:53:30.84ID:010oWkIXだってｗ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 16:19:26.63ID:QjCPP8NYまともな漢字がほしいのか？
ググったらいいじゃないか、めんどくせー突っ込みだな、兎をも得ずと書かなくても意味さえ分かればいい。
蘊蓄なんてどうでもいい。実利を言ってるだけだ。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 17:28:38.84ID:nDQP4g3E現状は大阪市水道局と大阪府(大阪市以外)水道局みたいな馬鹿げた分け方をしてるからそれを是正してほしいだけ
元々水道局民営化は水道局統合の代替案だから議会が賛成するなら統合をやってくれると思ってる
それに水道局民営化は公的施設の指定管理者制度による運営権の譲渡であって、実際に民間が行うのは水道の維持管理計画と技術の売買なんかになる
つまり東電の例は仕組みが違い過ぎて>>388の指摘は当たらない
俺も水道局民営化は反対だけど反対するなら正確な批判をした方がいい
俺も橋下は好きじゃないけど、地下鉄民営化も水道局統合も大阪市域拡張も橋下がやらなければ今後数十年単位でなされないだろうと思うから達成してほしいだけ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 17:54:50.08ID:QjCPP8NY安定的な水の供給がある今の時点で統合しようが意味がないと思うが？
それによって毎月の料金が劇的に改善されるなら、そう言うのもありかと。
しかし、統合されたとて、たいして恩恵はないと見る。
交通民営化にたいしては貴方と全く同感。
大阪は私鉄と地下鉄の連携が悪すぎ。
ここは素直に関東に完敗していると認めるべき。ここが改善されれば、運賃と言う形で劇的な料金改善もありうるはず。
しかし、橋下でなくとも、ずいぶん以前から大阪の地下鉄は御堂筋で稼いでるようなもの、と言われてきて何度か民営の声は上がったと聞いている。
橋下でなくとも、誰かがやる。染みんが求めているのだから。
橋下が絡むとWTCのような惨状も考えねばなるまい。ビルオタの貴方には重要な案件だ。
基本的に水の合理化の恩恵は交通民営化に比べて総体的効果は薄い。
それなら、交通民営化に絞るべき。
ほんまや、ブランドをブランドになりかけたものを潰すようなセンスのやつに民営化政策は向いていない。
次の民間人に託すべき、何度も言うが、旋風が止んだのにはそれなりに理由があります。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 18:11:39.29ID:SljpApn1http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ120II_T10C14A6TI0000/
ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ、大阪市）が新アトラクション効果に沸いている。
人気映画「ハリー・ポッター」をテーマにした新しいエリアを楽しむ旅行やホテルの予約の滑り出しは好調。オープン日となる７月15日から８月末までのＵＳＪの入場券の予約は前年の10倍以上の水準という。
順番待ちの列に並ばずにハリポタのアトラクションに乗れる優先券「エクスプレス・パス」は、ＵＳＪの公式サイトで７月15日分が既に完売。
その他の日についても、優先券の種類や時間によっては「売り切れ」も出始めている。
ＪＴＢによるとＵＳＪの提携ホテルに泊まるプランの予約は４～９月の首都圏発が前年の3.6倍。７～８月の関西発も４倍以上になる。
ハリポタの新エリアに入場する日時の指定が予約できる有料のオプションは４万人以上の申し込みがあった。近畿日本ツーリストでも７～９月の関西発は前年比２割増だ。
今回の新エリアの開業でＵＳＪは遠方からの来場者が多くなるとみて、新たに５ホテルと業務提携した。
提携ホテルの客室総数は9000弱と３割増やしている。既存の４つの公式ホテルでは７～８月に満室になる日が出ている。
ＵＳＪ人気で今夏は関西から東京ディズニーリゾート（千葉県浦安市）に向かう人が減りそうだ。ＪＴＢでは７～９月の関西発の予約が前年より３割減っている。
ＵＳＪは「（ハリポタ効果で）入場者は年間で200万人増える」とみる。2014年度の入場者数は01年度の開業以来初めて1200万人に達する可能性もある。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 19:42:29.60ID:nDQP4g3E以下は橋下に批判的な検証を行っている個人ブログの記事の一部
水道局統合に関する削減額も平松市長時代に試算されたものなので特に橋下有利な数字というわけでもない
水道局統合にはそれなりに合理的な理由があることをわかってもらえると思う
以下引用
https://sites.google.com/site/weneedthefact/questionabletweet/factualerror/watersupply
大阪府と大阪市の二重行政の象徴的存在ともされるのが水道事業です。
大阪市内の水道は大阪市が水源からの給水・浄水・蛇口への配水まで一体的に担っています。
大阪市以外の水道は大阪府が各市町村に送るところまでを担っています。
そのため、特に水源から市町村に送るところまでの部分で同じ事業を行っていることになります。
両者とも「水道水」を生産しているわけですが、需要が減少しているため生産能力が余分になっています。
送水の部分でも府と市がやり取りしあえればより効率的に供給できます。
平成20年9月18日には第一回府市水道事業統合検証委員会が始まり、統合を行うための案が府市両方から提案されました。
25年間で、府案では2775億円、市案では2461億円のコスト削減が提示されました。
(注)府案の2775億円には職員の配置転換や土地売却まで削減額に加えており、正味の削減額は1910億円です
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 19:50:42.01ID:nDQP4g3E＞しかし、橋下でなくとも、ずいぶん以前から大阪の地下鉄は御堂筋で稼いでるようなもの、と言われてきて何度か民営の声は上がったと聞いている。
ずいぶん以前からそう言われていたのかどうか俺は知らないけど、それなら尚更なぜ地下鉄民営化が行われると思うのか不思議だ
自民党も民主党も反対していてこれらの政党の推薦、公認候補から地下鉄民営化を実行する首長が現れるとは思えない
無所属首長というのも名ばかりで大抵自民党の言いなりだっていうのに
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 20:17:35.44ID:LwgseSZ/0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 21:03:51.15ID:SljpApn1http://blog-imgs-68.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_7166.jpg
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 21:04:37.44ID:eJNHoPTE自己紹介乙
だから警備員に不審人物扱いされるんだよｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1401699296/348
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 21:13:29.63ID:B9EEe9we６郡を東京市に編入し市域拡張して３５区になってからは
抑えられていた気が解放されたかのように都市としての力がみなぎってきた
今の大阪市は昔の東京市並みにしょぼくて狭い
東京市が市域拡張した時にあわせて大阪市も市域を拡張していれば今のような
狭い力のない都市のままじゃなく都市としての力が大きくみなぎっていただろうに
遅くても戦前に大阪市域大拡張案が出されたときに無理やりにでも市域を
拡張していればよかったのにな
このときの大拡張案の市域は今の市でいえば大阪市に宝塚市・川西市・伊丹市・
尼崎市・池田市・箕面市・守口市・門真市・大東市・摂津市・東大阪市・八尾市・
堺市が予定されていた
北は箕面市、南は堺市、西は宝塚市、東は生駒山の麓まで大阪市になる予定
だった
これが実現されていたら人口７００万人の大阪市が実現していただろう
本当にもったいない話だよ
数のインパクトは大事
いまの２７０万人の少ない狭い大阪市を誰が大都会だと思ってくれる？
大阪市を知っている人ならわかるだろうが知らない人間からしたらしょぼい都市
だと思うだろう人口が少なすぎるから
これが７００万人の大阪市だとしたら街の規模を知らない人間でも即大都会だと
思ってくれる
今の都市規模よりしょぼくてもだ
大都会だと思ってくれれば人も移住してきてくれるし企業も移転してきてくれる
そうすれば街もさらに発展する
見せかけでもいいから本当に数は大事
都構想や大阪市域拡張は意地でもやるべき
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 21:26:35.62ID:ZlHfA/Idニューヨーク、ロンドンと並ぶ世界３大都市。
人類の常識です。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 21:27:32.14ID:ZlHfA/Id市域面積は四国並み。
人類が認める糞田舎です。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 21:54:30.72ID:nDQP4g3E大阪市は人口265万人
東京都の都道府県内総生産（億円）は897149
大阪府の都道府県内総生産（億円）は379845
そりゃパリと比べれば大阪は人口や経済の面で十分に大都市だよ
だけど同じ国の都市である東京とこれだけ差があると目立たなくて当然
中国の北京と上海のように実質的な二極でないとインパクトは薄い
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 23:02:54.53ID:H2c7+/sHそりゃ堺市衰退する
最低でも堺東、出来れば御堂筋線と連絡できる中百舌鳥駅まで乗り入れてくれ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 23:09:51.12ID:QYCA0SFS都市の魅力は経済や人口だけじゃない。
文化も大事。
言うまでもなく国際的知名度からしたら大阪はパリに完敗
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 23:20:12.01ID:NsmlDgH7人口700万市？
そんな市が一人市長とか狂気じみている
ま、確かに今の大阪市は中途半端に大きすぎるし小さすぎるのは事実だ
そういう意味では都構想というのは成立して欲しいが
多くの大阪市民は都市経営なんて興味ないもんな
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 23:22:36.08ID:q3REOsJN都市圏人口１０００万だからな。
さらに欧州の中枢だから東京もゴミに見えるぐらいの大都会。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 23:23:55.60ID:SljpApn1東京もね。なにが東京にシャンゼリゼ通りだよｗわらかすな！
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 23:28:20.74ID:Z1zqL3jF田舎版ブルックリン橋
田舎版エッフェル塔
田舎版シャンゼリゼ通り
田舎版エンパイアステートビル
壮大な田舎っぺ根性ですねｗｗｗ
東京すげーーｗ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 00:07:36.16ID:wUBrd5St大阪など近畿圏に本社機能を集積する企業が増加してるからだと。
ttp://m.cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20140610_652648.html
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 00:09:53.54ID:bltqfS01これらは国家戦略特区に指摘された新三大都市圏になっていくようだからね
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 00:15:11.60ID:pLaGUx200419名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 01:02:53.19ID:y86BUvir返信遅れた、忙しくてすまん。
ならば、それを叶えてくれる新しい大阪のリーダーたる人物を今から探すべき。
私が橋下を見限ったのは、なにわ海の時空間？というところに、莫大な費用をかけた江戸時代の廻船を 木屑にする！と言ったときに、
大阪の財産を舐めてるのか？と思った。
結局個人が買ったらしいが、何故海なら海遊館のそばにでも飾れなかったんだ？
何故、wtc購入の失敗を認めない？何故、人を叩くのだけは天才的なんだ？弁護士だから？
それだけではない。やはり、人間は出生の生い立ちも大いに関係する。
彼のやりくちには、今まで自分を虐めてきた社会への復讐も兼ねているのが私には分かる。
急激な変革は逆効果を生むことは長い人間の政治システムから証明されている。
彼の旋風がやんだのも、彼にそういうところを見た私のような人がたくさん出てきたからだ。
彼は改革者であるが、危険な独裁者だ。
改革は一人で決めるものではない。
ならば、我々が次の候補を探して目をつけておくのも大切なことなのだと私は思う。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 02:21:44.87ID:Ee0KYmWu>>1年間で最も人口が増加する月
※この月で前年同月比がマイナス(▲)は完全に人口減少都道府県
（）内は前月比 []内は前年同月比
主要都道府県
東京都 13,352,239人（+30,792） [+83178]
神奈川 9,094,662人（+15,426） [+15512]」
愛知県 7,437,337人（+9819） [+8958]
福岡県 5,090,132人（+8744） [+2648]
大阪府 8,851,729人（+6973） [▲9412]
埼玉県 7,231,975人（+6491） [+15882]
千葉県 6,194,611人（+5950） [+2678]
兵庫県 5,544,610人（+4464） [▲16901]
京都府 2,616,242人（+4294） [▲7682]
-----------------------------------------------
新潟県 2,318,362人（+1765） [▲16770]
静岡県 3,701,156人（+356） [▲18359]
-----------------------------------------------
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 02:24:36.39ID:Ee0KYmWuどうしてここの連中は妄想しか書けないの？
現実を見ろよ！数字を見ろよ！
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 02:27:13.76ID:VqGm91p8御堂筋級の道路もないくせにwww
表参道、、、腹かかえてワラタわ。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 06:50:01.09ID:Kg16ADbu東京に行って、子供を産むことさえ出来ずに人生を終えるのね。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 07:27:38.48ID:jMo7eRTXhttp://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm
東京 582
神奈川 532
愛知 518
京都 487
滋賀 484
大阪 483
茨城 483
兵庫 477
三重 470
千葉 464
以下
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 08:46:14.26ID:zmEgEjrt2014年06月13日
http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20140613-OYTNT50035.html
泉北高速鉄道を運営する第３セクター「府都市開発」（ＯＴＫ、和泉市）の株式を７５０億円で取得する南海電気鉄道（大阪市）の山中まこと諄会長は１２日、府庁を訪れ、松井知事と泉北高速と大阪市営地下鉄御堂筋線の相互乗り入れなどについて意見を交わした。
松井知事が、中百舌鳥駅での相互乗り入れを本格的に検討するよう要請したのに対し、山中会長は「レール幅、（線路の）高低差など難しい問題がある。長期的な問題として取り組まなければならない」と述べた。
相互乗り入れが実現すれば、和泉中央駅（和泉市）―千里中央駅（豊中市）間が直通運転される。しかし、レール幅は泉北高速が１０６７ミリ、御堂筋線が１４３５ミリと異なり、中百舌鳥駅での高低差も課題だ。
府、大阪市交通局、南海の３者は相互乗り入れについて今春から担当者による協議を進めている。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:10:13.98ID:bltqfS01この数字も無視するなクズ
人口減少＝衰退と思えば大間違い
大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪市が５地点を占める、堺市は下落）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO59936590Q3A920C1LDD000/
グランフロント、ハルカス…大阪の公示地価上昇 大規模開発が起爆剤に
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130321/wec13032121120009-n1.htm
近畿マンション契約率87％ 大阪市部で好調
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1201O_S3A810C1LDA000/
百貨店売上高、大阪は10カ月連続増（これほど長期の連続増は大阪のみ）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/
関空、2012年の国際線発着回数と外国人旅客数 過去最高
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2403F_U3A420C1LDA000/
ＵＳＪ絶好調！！ 入場者数１０００万人超へ
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121016/wec12101615070006-n1.htm
大阪主要15ホテル、稼働率93％ 過去５年で最高
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO60141100V20C13A9LDA000/
大阪?うめきた?に医薬品の承認機関 「ＰＭＤＡーＷＥＳＴ」設置決定
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130607/waf13060712080026-n1.htm
大阪の場合老年人口と在日の減少が大きいから流入を引いても全体で減少するだけ
でも大阪は近年景気が良いのは紛れもない事実であること
大阪駅再開発で記念も高まる大阪に焦っておけクズ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:17:00.04ID:Ee0KYmWu梅田は商業施設の売り上げ減少も救いようがない。
三越伊勢丹がスケープゴートにされとるけど、実際は西梅田やHEPファイブや阪急三番街の方が救いようがない。
2007年 2012年
阪急三番街（梅田） 7位427億 26位334億 ▲21.8％
なんばパークス ※284億 39位272億 ▲4.2％
なんばシティ 18位327億 35位292億 ▲10.7％
HEPファイブ（梅田） 20位313億 73位202億 ▲35.5％
ヒルトンプラザ（梅田） 30位265億 80位180億 ▲32.1％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
-----------
結局、大阪、関西の中での移動が起こっているだけ。
東京と違い大規模再開発なんてめったにないから、そのインパクトが大きいだけ。
関西圏トータルで見ると減少。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:17:37.42ID:Xeth9t0H死亡者数だけが減っているだけ。
つまり子供と労働人口が増加し、
医療費や生活支援、年金等でてのかかる老人が減るということ。
であれば多少の人口減はむしろ喜ばしい。
大阪はマスコミ報道とは真逆で
年齢構成バランス的には健全な方向に進んでいる。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:18:56.66ID:bltqfS012014-05-14 11:15:58 | 放射能汚染
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/b091f9b58fbc900f262f79e6943a6621
【１】筆者の親友で某メガバンク大手銀行の室長がいた。
もの凄い高給とりだが、銀行系の保険会社の会合の幹事のまとめ役もしていて、
事故後、突然、保険系の幹部がどんどん辞めていく、
またガンの利率がかわる。
おかしいと思い、話を聞くと、
【いかに政府とマスコミが隠蔽しても】
【保険会社というものは細かい正確な地点でどこに死者が出て
その死因はなにか？ガンが増えだしたか、実に正確な情報が入ってくる。】
その驚愕のデータをみて、金融、特に保険系の幹部クラスが
恐怖してどんどん退職し、東京や日本から逃げ出している
【２】詳しい数字は聞けなかったが、
彼自身、その後、そのメガバンク系室長の座をすて、
仕事で知り合ったある岡山の公益法人の幹部をしている。
岡山には同じ理由で東京から移住してきた人口がいまや相当いる。
富裕層はドンドン東京から流出している
関東が人口が増えてももう放射能汚染が深刻だし、この事実を知らない
人間が関東を目指すわけか
これがもっと表沙汰になれば完全に日本は西日本シフトしていきますね
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:22:22.67ID:bltqfS01そう言うことは東京再開発やスカイツリーが落ち目である事実を踏まえてから言えって
開業2周年で「スカイツリー離れ」？ CPの悪さを嘆く声も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140520-00000009-pseven-bus_all
>景気回復でテーマパークが軒並み入場者数を増やす中、東京の観光名所は早くも正念場を迎えている。
ＵＳＪも好調だし、本気で食品偽装・雇用問題などの問題を抱えるディズニーランドから
奪いにかかるし、大阪が健全な方向に進んでるのは間違いないね
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:26:35.78ID:bltqfS01外国人労働者、家事にも受け入れ 今秋に関西の特区で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000012-asahi-pol
>受け入れ国は限定しないが、フィリピンやインドネシアなど東南アジアが中心になる見通し。
親日国の割合が増加し、反日朝鮮人は減少している
益々大阪は健全になりゆきますねｗ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 09:47:44.02ID:Xeth9t0Hどんどんトンキンにチョンは一極集中
韓国・朝鮮籍人口
◆（1984年・法務省統計）大阪１９００５３
東京８１０３７
◆（1994年・法務省統計）大阪１７８２２１
東京９４４８１
◆（2001年・法務省統計）大阪１５８７０２
東京９７７１０
◆（2011年・法務省統計）大阪１２４１６７
東京１０４９１５
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 10:05:28.37ID:Bqg8Q4tiお互い最重視するものが違うからこれ以上議論してもすれ違ってしまうな。
また確かに彼の間違いを認めない姿勢にはほとほと呆れるが、その原因を生い立ちに求める感覚には全くついていけない
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 11:00:41.33ID:a4JxKv1B0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 11:58:12.95ID:y86BUvirそれが人間と言うものだよ。
意見がまとまるなら、戦争もない、国境もない、宗教もひとつでいい。
だが、君はつねに怒らず紳士的な答えだった。
議論とは本来こうあるべきだと思う。
楽しかった。来年は私は前回同様、橋下を叩き落とす。
そして、有意義な住民投票をしてくれそうな市長、府知事を大阪の君と共通である発展のために自分の信念で入れる。
ありがとう、有意義でした。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 12:08:00.02ID:pLaGUx20(ーー゛)おい
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 12:10:09.23ID:pLaGUx200438名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 12:12:52.72ID:Ee0KYmWu表参道
銀座中央通り
道玄坂
・・・
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 13:09:20.37ID:a4JxKv1B↑得点決めてないザコ人のクセに、やっぱりこいつ頭狂ってる
お前らのせいで負けたんだろカスが。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 13:12:15.44ID:pLaGUx20お前のほうが頭がおかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 13:13:35.01ID:pLaGUx200442名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 16:10:25.69ID:aUB3u66V0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 19:52:45.60ID:ydTZwVPZ0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 20:13:51.03ID:Yjx2/4MI新首都建設にむけて国策で無理やりにでもやるべき
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 21:01:29.33ID:r6WwQBoQ梅田で日本代表のユニフォーム着た人が多かったから何かと思ったが
興味ないからどうでもいいけど
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 23:00:17.21ID:Urf1OV8N三越伊勢丹がスケープゴートにされとるけど、実際は西梅田やHEPファイブや阪急三番街の方が救いようがない。
2007年 2012年
阪急三番街（梅田） 7位427億 26位334億 ▲21.8％
なんばパークス ※284億 39位272億 ▲4.2％
なんばシティ 18位327億 35位292億 ▲10.7％
HEPファイブ（梅田） 20位313億 73位202億 ▲35.5％
ヒルトンプラザ（梅田） 30位265億 80位180億 ▲32.1％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
-----------
結局、大阪、関西の中での移動が起こっているだけ。
東京と違い大規模再開発なんてめったにないから、そのインパクトが大きいだけ。
関西圏トータルで見ると減少。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 23:33:19.24ID:r6WwQBoQ0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 23:41:17.11ID:w4jrhIeH発展著しい大阪と違って被曝以降の東京は衰退っぷりが半端ない。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/15(日) 23:51:36.55ID:1SQytrUw東京は東京駅一極集中。
他は劇的に衰退中。
http://www.sangyo-times.jp/images/article/rtn_data121002b.gif
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 00:29:16.84ID:rY6OA+W4その表、トータルの売り上げ増にしか見えないが
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 02:25:43.48ID:jvRMQUDJ理想的だが、兵庫県側が拒否してる。
大阪が力を持つのを恐れて、明治政府が摂津を北大阪と東兵庫に分けてから150年経ってるから、
完全に隣の他人の家どうしなのが現実。
関西を弱体化させる為、東京メディアは先ず関西の財布を握る大阪のイメージダウンを図り、
大阪のどや街「新世界」やコテコテ「道頓堀」ばかり映し、神戸は煽てて観光名所を映し、阪神沿線や南側の廃れた地域は映さないから、
大阪経済の恩恵で発展した神戸の勘違いが始まった。なので阪神/兵庫は他人の家と割り切った方がいい。
大阪と神戸の発展の差は、新開発で賑わう梅田と、衰退で閑散としてる三宮を比べれば一目瞭然。
更に大阪は元々南北で文化が違うので、大企業と転勤族で発展した進歩的な北大阪と、
土着色の強い保守的な南大阪も、分けて考えた方がいい。
南北の文化の違いは、南のだんじり祭りと北の天神祭りの違いでも分かるし、この前の堺と岸和田の市長選挙で証明された。
なので大阪は先ず、大阪市を含む北大阪を統一する事。そして兵庫への投資を止め、
大阪経済関係者には阪神間（西宮芦屋神戸）から北摂（池田豊中箕面吹田など）に移ってもらう。
橋下が「大阪財界の人が大阪でお金を稼ぎ、兵庫県に持ち帰るのはおかしい。
梅田や御堂筋沿いのタワーマンションに愛人を済ませ、もっとそこに使ってもらわないと困る」というのには同意。
明治政府が摂津を北大阪と東兵庫に分離してから、大阪北摂と阪神間は何れ決着をつける運命。
が肝心の財布は大阪が握ってるので、大阪勝利確定の出来レースだけどねｗ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 02:45:26.65ID:jvRMQUDJ大阪経済関係者を阪神間（西宮芦屋神戸）から北摂（池田豊中箕面吹田）に移すシナリオ。
①「阪神淡路大震災」を「神戸淡路大震災」に改める。
事実、被害の９９％が神戸周辺から淡路で、大阪は殆ど無傷だった。
西宮芦屋神戸は、活断層が１０本くらい入り乱れた土地の上に街があり、
大阪北摂より遥かに危険。
②大阪メディアで毎年１月１７日に「神戸淡路大震災」の追悼番組を制作する。
活断層が１０本くらい入り乱れた土地の上に街がある、西宮芦屋神戸は非常に危険だという事実と、
更に、海に面した阪神間は津波にも弱い事実をアピールし、次に活断層の少ない大阪北摂は数倍安全で、
内陸のため津波に略無関係である事実と、大阪都心に近い事をアピールする。
大阪経済を阪神から北摂に移すことで、次の神戸地震や津波の被害からの影響を最小限に抑え、
経済を大阪府内に統一することで、大阪兵庫間の問題である「船頭多くして船山に上る」を解決できる。
これで大阪経済は兵庫に流れる事無く、大阪財源は大きく改善する。
更に将来リニアが開通し、大阪国際空港跡に第二首都を建設すれば完璧。
（大阪国際空港の土地は２/３が伊丹市内だが、国家権力を後ろ盾に大阪が買収する）
http://www.nemic.org/itamihaishi.html
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 02:56:55.81ID:jvRMQUDJ＞新首都建設にむけて国策で無理やりにでもやるべき
この部分は完全に同意。異論無し。
http://www.nemic.org/index.html
が、その前に、背後の敵兵庫と決着を付ける必要がある。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 09:05:00.91ID:6UTZW5Np東京メディアが都構想や関西州構想を妨害しているのは事実
堺市、兵庫県、それに最悪な奈良県などがそれらに洗脳されている
だからと言って関西が20世紀末のどや街「新世界」やコテコテ「道頓堀」のイメージの時代の
北摂山地で行き止まりの北大阪一極集中に回帰するのでは
洗脳されている連中が向かおうとしているのと同じムジナになってしまう
大阪の重心は南に回帰させなければならない
何にしても東京一極集中を超えて独占状態の東京メディアの形態を潰さなきゃいけないけどな
大阪のブロガーたちにでも金を渡して
新しく在阪メディアを作るとか出来ないのかね
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 10:11:29.83ID:jvRMQUDJ＞大阪の重心は南に回帰させなければならない
がものには順序があると思う。
先ず、関西経済の中心地で先進的な北大阪（大阪市含む）を統一し、そこから大阪のイメージを変えるのが先決。
↓
そして南大阪に進み、大阪全域を統一するのが理想的。
事実、大阪だけでなく、関西経済の財布を握ってるのは、先進的な北大阪（大阪市含む）なのが現実だから。
＞何にしても東京一極集中を超えて独占状態の東京メディアの形態を潰さなきゃいけないけどな
これは必須。
身近なところで、東京メディアに感化された在阪メディアが、大阪のランドマークを通天閣から梅田スカイタワーに変える。
それと、大阪人自身が茶化した自虐ネタを程々にしないとなｗ
理想的なのは、富士山噴火や東京地震で首都機能停止した時が、一極集中を崩すチャンス。
キー局制度を廃止して地方分権を推進し、在阪メディアの支局を東京に置き、
そこから、東京メディアに情報操作されてない地方の情報を発信するのが理想。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 11:03:59.68ID:5ELHWsUD0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 12:38:30.62ID:vjYnVaWx0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 12:51:44.70ID:jvRMQUDJ■いつ起きてもおかしくない「富士山噴火」 数ミリの火山灰でも交通や健康に影響
富士山噴火の火山灰は、風にのって首都圏一帯にも届くとみられている。
http://www.j-cast.com/2014/03/04198321.html?p=all
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 15:05:50.17ID:6UTZW5Np北大阪は府が放って置いても開発が進む。
余計な公的援助を入れれば他を開発しようという時に抵抗勢力になりかねないのは
東京一極集中や伊丹存続から学ばなければいけないこと。
大阪都、関西州といった視点で優先しなければならないのは、
関西空港と神戸空港の拡張。
それに学研都市の整備。
それなのに堺市、兵庫県、奈良県など重要なところが協力しようとせず
それを大阪都、関西州批判に利用する東京メディア。
その対策からやらなきゃならない。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 17:19:30.57ID:jvRMQUDJ関西空港拡張には賛成だけど、神戸空港は賛成できない。
神戸空港⇔梅田は現在２５ｋで航空法に引っ掛からないけど
もし拡張して２４ｋ以下になると航空法の所為で、
梅田の高層ビル建築に高さ規制が掛かる。
仮に将来伊丹廃港になっても、それでは台無しだから、
もし神戸を拡張するとしても、西に拡張してもらうしかない。
ま、何れにせよ、今年の富士山噴火で東京一極集中が終わるから、
大阪は高みの見物だけどねｗ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 18:58:18.57ID:j5u2UdZK関西人はそっくり同じだ。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 19:00:22.16ID:j5u2UdZK0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 19:02:19.46ID:j5u2UdZK0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 19:07:33.49ID:j5u2UdZK0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 19:25:52.10ID:j5u2UdZK大嫌いなんだよ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 19:45:05.59ID:j5u2UdZK0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:04:21.69ID:6UTZW5Np富士山噴火や関東大震災が起きて東京が壊滅しても
東京の連中はもう一度東京一極集中になるような復興を行おうとする。
それも地方の人間たちにも重税をかけて。
関西は関東の災害待ちではなく
自発的に東京メディアに対抗し発展を目指さなければならない。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:11:59.40ID:KdAYt+6Eいつまでも幻想に浸ってるんじゃねーよ。
現にメディアが扱えない関東の実情が晒されるようになってからというもの日本人とくに若者の関東離れが甚だしい。
関東壊滅へ向けてこれからもネットを最大限利用しよう。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:25:39.19ID:6UTZW5Np神戸空港は伊丹が廃港になっても多くの利用者が利便性を損ねないような整備がなされればいい。
リニアの早期開通も望まれるんだが東京べったりのJR東海が足を引っ張っている。
リニア開業が遅れるくらいならいっそ西日本が独立して
別に首都を作ればいいのにな。
>>468
ならなぜ出版社は東京一極集中のままなんだ？
論理的な説明が出来ないなら幻想に浸っているのはお前だ。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:27:51.96ID:j5u2UdZKいやらしいと言うか。
あのな日本は九州とか北海道とか四国とかに若者が帰ればいい
と思うぞ。そのほうが理想的だ。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:30:27.31ID:j5u2UdZK0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:30:56.73ID:5hZF1QtU文脈のどこをどう捉えてそんな言い分が出てきたのか理解不能。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:34:15.78ID:j5u2UdZK0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:34:21.42ID:6UTZW5Np東京の連中が経団連に媚びて
関税引き下げで農業潰しをやっているのに
その理想をどう実現するんだと。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:36:16.33ID:j5u2UdZK0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:36:41.62ID:6UTZW5Np出版社はメディアだが。
それが理解不能とかどういうことだ？
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:40:23.82ID:j5u2UdZK0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:42:09.64ID:6UTZW5Npそうだな道州制だ。
東京メディアは道州制が地方切り捨てなどと
矛盾した事しか言わないけどな。
>>477
国がすべきと言っている間は実現しない。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:46:04.67ID:j5u2UdZK東日本には開発できる土地があるが西日本にはない。山ばかりだから。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:53:35.65ID:6UTZW5Npメディアとか。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 21:05:01.77ID:5hZF1QtU被曝しても良いことなんか何もないぞ。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 21:22:59.15ID:5ELHWsUD実際道州制になれば今以上に東京と地方の格差は開くけどな。
道州制推進派の方こそ矛盾してる。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 21:33:14.37ID:leDYdqOPどんな理屈で？
関東人の考えが知りたいな。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 22:07:41.85ID:5ELHWsUD道州制になれば税収の一番多い東京が圧倒的に有利になる。
人口の少ない北海道、東北、山陰、四国などは税収は少ないわ、地方交付税は入ってこないわ
でますます疲弊するだろう。
関西州の中でも同じく格差が開くだろう。
州都になるであろう大阪に集中的に投資され、兵庫、京都、奈良、和歌山などは衰退するだろう。
北海道は道州制みたいなものだけど、昔の札幌は小樽や旭川などの都市と大して人口が変わら
なかったが、今では200万近くまで人口が増えて、他の地域は過疎化が著しい。
まあ自分も大阪に高層ビルもっと増えてほしいけど、今以上に地域格差が出てしまうであろう
地方分権、道州制には反対。
遷都や副首都なら大賛成なんだが。。。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 22:17:19.84ID:6UTZW5Np現状では政府や省庁の周辺に金が落ちる以外にも
首都整備だの災害対策だの羽田拡張だのと
地方から吸い上げた金を使いまくってるけどな。
東京五輪招致へもスタジアム改修に国税1400億円へも批判は無かったしな。
福岡や大阪だと箱物批判するくせにな。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 22:20:51.35ID:6UTZW5Npあと勘違いしているようだが
アメリカなどと同様に道州制になって割合は減っても
地域格差調整の国税は存在する。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 22:25:47.52ID:6UTZW5Np＞兵庫、京都、奈良、和歌山などは衰退するだろう。
これも根拠が無いな。
現在関東が東京だけに集中的に投資され、他の関東の県が衰退しているように見えるのか？
道州制になれば兵庫が神奈川、京都が千葉、奈良が埼玉、滋賀が茨城などのように発展することとなる。
州都を特別区とすれば、それ以上だな。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 22:34:50.74ID:5ELHWsUDそれならわざわざデメリットが大きいであろう道州制にしなくても
現状通り地方交付税で良いと思う。
道州制なんかにしたらそれに馴染むまで何年もかかるし、それが失敗になってまた戻すのも
大変だよ。
今の制度を基本としてどう問題点を改善していくかという方が良いと思う。
橋下のように霞が関の官僚が悪い、既得権益だとすべてぶっ潰す、一から制度を見直すと言
ぅ考えではなくて問題点を一つ一つ改善していくべきだと思う。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 22:43:17.96ID:fZm8OUiF結論から先に言うと、ネット社会・多様文化社会である現在において、今や東京メディアに関西を妨害する能力はない。
しかし、なぜ都構想や道州制を妨害する勢力があるのかというと、それは役員当事者が吠えているからである。
その実態をメディアがピックアップすると言った構図になっているので、リアリティーというより反対派の実態をそのまま報道できる。
では東京メディはの大阪衰退への導きの本質は？というと、これは元々日本衰退を誘導しようとしていた勢力なので、東京のためとか国のためとかではない。
逆にいうと、今現在においてなぜ関西が政治的に優遇されているかというと、それだけ情報化社会において国民が政治に対し透明化が進んでいるからだろう。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 23:12:37.12ID:j5u2UdZK農業地帯の地方は貧しいから、みんな都会に来る訳だから。
農業だけでも豊かに暮らせるようになれば田舎の人は都会には行かないよ。
それが理想だな。東北や九州や北海道にはいいところが沢山あるからね。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 23:21:30.58ID:j5u2UdZK工業地帯の製造業もみんな中国なんかに行くから。
だから関西は寂れるのは仕方ないけど、どうするの。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 23:24:19.11ID:j5u2UdZK0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 23:27:01.89ID:j5u2UdZK今までが良すぎたんだと思う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています