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札幌と福岡はどちらが都会なのか？

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/04/01(火) 20:08:58.16ID:NgY00Xr4

世間のイメージだと福岡なんだが人口や地下鉄は札幌の方が上なんだよね

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/02(日) 07:56:38.74ID:d1RNB0fI

田舎もんワロス>>109

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 11:15:37.35ID:6UgkPOTQ

札幌には百道のような近未来的でシャープな都市空間がない
市街地だけとってみても面積天神博多間の半分くらいだろ

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 16:28:37.97ID:28pJSYCq

地上も地下も札幌の完勝ばい

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 16:30:16.70ID:zuZfE8/k

福岡に決まってる。寒冷地は話にならん。くだらん。

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 20:30:16.69ID:CeOFeFKd

高層ビルが多い札幌の勝ち

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 20:52:26.59ID:BSaopydz

どっちかに住めといわれたら確実に福岡
札幌の冬に耐える自信なし

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/04(火) 21:46:53.49ID:CeOFeFKd

札幌の冬は厳しい上に長い

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/05(水) 01:19:48.62ID:usSG8A5L

福岡を席巻する黄砂とPM2.5の方が
健康に悪い。

0118名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/05(水) 02:43:01.12ID:Cb357QP8

新潟ベスト5
万代シテイ第2駐車場　　15,082人
ラブラ万代前　　　　　　　 12,323人
東急イン前　　　　　　　　　12,319人
伊勢丹前　　　　　　　　　　12,031人
古町6番町　　　　　　　　　10,510人

http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/file/8171_L17_24.5tuukouryou.pdf

新潟が見掛け倒しのクソ田舎である決定的な証拠w

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/05(水) 03:08:20.08ID:U09wRpA4

>>118
データが古くて現状が反映されてない、さらに調査時間や条件が全然違う。
新潟は中学生以上の9時間の短時間カウント(万代シティの改造工事ラッシュで、ラブラ2オープン前の時期)
金沢は12時間にも渡る長時間カウント(3連休で大規模イベント開催時に狙い済まして調査w)

金沢は大きなドーピングをやっているね(笑)、その日の大規模イベントの様子
http://blogs.yahoo.co.jp/rekanazawa/35516592.html
http://debu373.at.webry.info/201110/article_9.html

これだけのイベントやってる日に通行量調査やって意味あるのか
県外業者を破格のテナント料で誘致して騙すためにやってんのか
それでもボロが出てサービス契約期限切れ後は逃げられてばっかりだけどｗ
金沢なんて田舎なのに無理して都会に見せようとしてやってんのかｗ
意味ねぇぞｗｗｗｗｗ

高松は天満屋撤退の影響で中心街がこれより衰退している。

新潟の万代シテイのペストリアンデッキ上と下の通行量は殆ど同等。
2倍までいかなくても少なくとも2倍近くはあることは実際に行けば分かるはず。
さらにその後はラブラ２のオープンでこれより改善されている。

新潟は工事ラッシュの真っ最中だったが、その後ラブラ２のオープンで通行量が1.5倍に大幅アップ
万代シティのスクランブル交差点付近の昼と夕暮れと夜の様子、洗練された街並みが印象的。
この一角とは別に、伊勢丹とビルボードプレイスを結ぶぺデストリアンデッキ上も人通りが多く、
万代シティの中心となっている。

ニュー万代シティ（新潟市中央区万代）
http://www.youtube.com/watch?v=br6ycs6ap_0
夕暮れのニュー万代シティ（新潟市中央区万代）
http://www.youtube.com/watch?v=vPfkZGv44ic
ニュー万代シティの夜景（Niigata City at Night)
http://www.youtube.com/watch?v=-Lcbknsvq2s
にいがた総おどり2013 万代シティ十字路メイン会場
http://www.youtube.com/watch?v=_owMLOFsnEI

万代シティは複数の違ったタイプの都市型商業ビルで構成されるショッピングシティであり、
それぞれが補完しあい、総合的に新宿のタイムズスクエアと同じようなコンセプトで構成されている。

0120名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/05(水) 22:43:43.46ID:hdLnTTzm

>>111
建て替えや創世3区をきっかけとした都心東伸などの再開発を楽しみにしてな！
地下も市電、都市高、新幹線などインフラも。
ただ、地下鉄中心で鉄道の接続が悪いせいかこれといった副都心がないんだよね。

＞市街地だけとってみても面積天神博多間の半分くらいだろ
コア部分が近接してるかどうかの違いじゃね？
おまけにサツエキ～すすきのも同一直線上にあるし。
地下も高層も札幌の方が充実しており、三次元的に展開してる。

>>115
札幌の冬はベリーホットだぜっ！！
実際、室温は北海道が日本一高いんだが。
こたつの普及率はワースト１、アイスの消費量が人口比で日本一ってデータもあるからね。
ウインタースポーツのメッカでもあるしね。

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/06(木) 00:21:08.15ID:twPYiNee

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0122名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/06(木) 02:05:45.22ID:aLJKvSR9

>>120
マジレス期待だけど、車なしで生活可能？

0123名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/06(木) 23:25:15.96ID:Z51nRn2Y

>>122
可能だよ。
地下鉄沿線ならば。都心や南区以外ならば10000～17000人/km2はあるんじゃね？
大型スーパーが近くにあるとこも多いし。
雪の影響がないし、全路線ラッシュ時は15本/h、日中でも8～9本/hはあるからね。
ＪＲとの相互接続断念してよかったんじゃね？

地方では利用率、利用者数は最多だけどな。利用者数は東北「地方」よりも多いぞ。
もうすぐ中国「地方」も射程圏内だぁ！マジっすよ。

とはいえ基本クルマ社会だけど。

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/07(金) 02:02:00.38ID:bhR82Wr/

真冬も大丈夫か？駅まで数分歩くだけで凍死しそうなイメージあるんだが。

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/07(金) 10:16:10.03ID:C94BeH3l

車無しだったら駅まで５分以内の物件じゃないときついな
まぁそもそも賃貸の相場が安いから。

駅まで徒歩２分で４万だよ俺。
大抵の駅にはスーパーが隣接してるから帰りがけに買い物できる。

中心部まで地下鉄で出れば後は地下通路があるからほとんど外を歩くことはない。

0126名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/07(金) 18:15:33.00ID:xh++eetk

札幌のほうが都会

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/07(金) 20:20:59.90ID:xh++eetk

札幌のほうが都会

0128名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/07(金) 21:37:12.06ID:xh++eetk

札幌のほうが都会

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/07(金) 21:49:42.99ID:C94BeH3l

　　(´・ω・｀)
　　/ ,　　　ヽ　　　
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　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i　すっ…
　　　＼.!_,..-┘

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/08(土) 00:00:23.32ID:sv50cujL

早良区百道まで地下鉄ひけよ

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 01:42:29.09ID:KwEfQCEf

>>114
駅ビルだけじゃん
それ以外はどっちのビルも10階くらいのばっかだろ
そして面積でいえば福岡の市街地は札幌の倍はあるから、
ビルの総数でも福岡の方が勝ってるのは明白
札幌が勝ってるのは駅ビルだけ

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 01:48:04.81ID:KwEfQCEf

>>120
＞コア部分が近接してるかどうかの違いじゃね？

福岡は博多駅から呉服町駅までの直線道路はほぼ全てオフィスビルが連続してる
呉服町駅を左折して天神に向かうルートなら、それ以降もほぼ市街地が連続してる
祇園駅のところを左折してキャナルや中州経由で天神に向かうとしょぼく感じるかもしれないが

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 02:11:35.73ID:RCujIGnv

両方10回以上行ってるけど、福岡の方が都会だな
札幌はいい街なんだけど都会って感じがない
広島と大差ない感じさえする

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 17:53:22.72ID:c60NaXJB

札幌は本質的には中核市と変わらない
中心部が駅から少し離れた場所にある商店街・歓楽街までっていう構造ね
その規模が中核市より少し大きいっていうだけの話

福岡でいえばそれは博多から天神までの地区になるわけだが
福岡の場合その外側にも大名・赤坂・薬院・今泉といった街が続き
更に海沿いには百道浜を始めとする臨海副都心が存在し
東京や大阪のような奥行きのある都市構造をコンパクト化した、中核市とは一線を画する街並みといえる

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/11(火) 19:48:10.55ID:iBSv1m+i

>>134
南北線大通駅より300M
東側https://goo.gl/maps/7QHPq
西側https://goo.gl/maps/DI3uQ
南側https://goo.gl/maps/FlkAt
北側https://goo.gl/maps/6cXAT

西鉄福岡駅より300Ｍ
東側https://goo.gl/maps/NLbuU
西側https://goo.gl/maps/NLbuU
南側https://goo.gl/maps/PaKrd
北側https://goo.gl/maps/IfVUh

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 10:16:06.77ID:5Sa1ht8H

>>135
札幌は一極集中だから市街地から直線距離で300mならそりゃビルが多いのは当たり前
それが中核市的だといってる
札幌はすすきのより南側、北大より北側はただの住宅街だろ

福岡は広い範囲に路面店とか人の集まる場所が散らばってる
上から見たらビルが少なく見えるかもしれないが、歩けばそれらの地区も路面店が多いことが分かる

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 10:23:05.81ID:5Sa1ht8H

それと、ビルの数で都会度を図るなら、福岡は天神を基点とした東西南北で考えるのはおかしい
大通は位置的には福岡でいえば呉服町に相当する
すすきの＝天神、大通＝呉服町、札幌駅前＝博多駅前で考えるべき
しかし福岡は札幌のように道がまっすぐでもないから、単純に呉服町から東西南北で出すべきデモない
天神から呉服町までの直線道路、呉服町から博多までの直線道路でみていくのが正解

0138名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 23:33:20.82ID:xOe7pkQF

他の地方政令市とは違い、ほぼ面状に広がってるよ。
開拓都市であり、寒冷積雪地においてはただ長いだけの都心よりも三次元的に展開させたほうがいいだろう。
寒冷積雪地だから路面店やアーケードでは地下との差別化は出来ないからね。

駅前通って南側は中島公園だからね。
北側は住宅街だが、麻生や北24条のような小拠点もあるよ。
業務ビルと商店、飲食店がそれなりにあるエリアだよ。

駅前通界隈だけでなく、大通から西側にもひろがってるだろうよ。
西11丁目付近は、官公庁が集中する地区であり、その関係で弁護士や司法書士事務所も多い。
西18丁目付近は、医療施設が集中する地区だよ。
円山付近は、中高層の建物が多いっても基本マンション街だが、大通に面するところでは
オフィスやショップもそれなりにあるよ。
円山裏参道は隠れ処的なお店もあり代官山的なエリアだよ。（代官山に失礼かぁ）

0139名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/12(水) 23:38:20.30ID:xOe7pkQF

コピペ見つけたので貼っとく。

★都心部マップ
名古屋
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20101221200401.png
札幌
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20101221200416.png

★遠景
名古屋
http://big.freett.com/simonmossad/p061007.jpg
札幌
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20091130003807.jpg

★都心と逆方向の様子。（4～5km）
◆麻生→札駅（北区麻生町より北区北6条（JR高架下）までで「4.8ｋｍ」）
http://www.youtube.com/watch?v=ZeO9eKkQf6I
◆下萱津→名駅（あま市下萱津より中村区亀島の高架下まで「3.9ｋｍ」）
http://www.youtube.com/watch?v=7x6K-5mquNs

まぁ、名古屋の方が都会に見えるが。
遠景は両都市とも10年くらい前だが・・・

0140名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 00:51:28.42ID:5pwfXfOH

>>138
麻生や北24条って商業施設が集まった住宅地だろ

西11丁目なんて大通から徒歩5分程度だし、大通と纏めて1つの市街地と取るべき
天神と天神南の関係性と変わらない

臨海副都心がある時点で、もう札幌には何しても福岡に勝つ見込みはないよ
札幌は面積の広い1つの市街地があるだけ
はっきりいって相手にならない

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 02:09:34.02ID:bhVgT+zw

>>136
福岡ショボイ
南北線大通駅より400M
東側http://yahoo.jp/sO9o7G
西側http://yahoo.jp/O1XuNE
南側http://yahoo.jp/i8usUJ
北側http://yahoo.jp/WwAJ6N

西鉄福岡駅より400Ｍ
東側http://yahoo.jp/np4Mwr
西側http://yahoo.jp/OtTGh4
南側http://yahoo.jp/ucRFj8
北側http://yahoo.jp/DRiZTK

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 09:18:10.18ID:N/xSK8h9

だから中心部から直線距離でみても意味ないんだって
札幌は中心部の大通が市街地の中心でもあるが
福岡は天神は市街地の左側に位置してて、実際の市外地の真ん中は呉服町
そして札幌が中心部にギュっと詰まってるのに対して、福岡は分散してる
ビルに関していえば福岡は天神呉服町間、呉服町札幌間で見ていかないと駄目
それ以外の地域は路面店中心だから、空撮で観ても何も分からない

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 18:31:10.98ID:4//VUbZZ

札幌だろ

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 21:41:25.04ID:kyhUhZJY

人口や地下鉄みたら札幌市の方が圧倒的。
都心部も副都心も札幌市の方が上に見える

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 23:09:39.10ID:mKCfqbm8

札幌に副都心なんてないだろ
まさか新札幌や琴似とか言わないよね？

0146名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 23:14:55.63ID:n6Vvf6bJ

琴似はただの活気ある商店街
新札幌は駅前の商業ビルはでかいが、外を歩けば何もない。

副都心は福岡の圧勝

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 23:23:36.05ID:PgfGOPGT

旅行でどっちも行ったことがある自分としては、
市街地の広がり方からみて福岡の方が都会に見えたな
札幌はほんと一部だけ都会って感じだったし

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 23:29:40.34ID:4//VUbZZ

なるほどね。
いろいろな見方があるね。

0149名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/14(金) 23:55:46.60ID:+IkIEUo/

人口が500万人の北海道と、北海道の半分の面積で人口２倍以上の1,３00万人が住む九州
後背地の規模を比較すると福岡の方が大都市ということになる。

ＧＤＰは北海道が約18兆円で九州が約43兆円。

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 00:28:46.96ID:lOdXcKYw

>>146
琴似　　ＪＲ＆地下鉄、マンション136m、マンション132m、マンション101m、ダイエー、ヨーカドー、コルテナ

新札幌　ＪＲ＆地下鉄、シェラトン116m、総合病院、科学館、水族館、図書館、体育館、地下街、プランタン、デュオ1,2、ダイエー
　　　　　ニトリ、パークボウル、２ｃｈサーバー

福岡の副都心は？

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 00:55:49.15ID:cNKjCkIn

西新や大橋辺りだな

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 01:12:21.88ID:lOdXcKYw

西新　　地下鉄、ドンキ

大橋　　西鉄

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 01:16:29.53ID:cNKjCkIn

行ったこと無いのにあんま適当なこと書くなよ

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 01:18:30.60ID:I6F7QVQa

>>150 >>152
やっぱ福岡しょぼいじゃねーか

0155名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 01:23:45.84ID:l+CQvBJj

ダイエー、ボウリング、体育館でドヤ顔できるのが札幌のレベル

西新はその辺は当たり前にあるだろ。イチイチ書くような建物ですらない。

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 02:09:56.97ID:lOdXcKYw

琴似　　ＪＲ＆地下鉄、マンション136m、マンション132m、マンション101m、ダイエー、ヨーカドー、コルテナ

新札幌　ＪＲ＆地下鉄、シェラトン116m、総合病院、科学館、水族館、図書館、体育館、地下街、プランタン、デュオ1,2、ダイエー
　　　　　ニトリ、パークボウル、２ｃｈサーバー

西新　　地下鉄、ドンキ、ダイエー、　ベスト電器

大橋　　西鉄、国立大学

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 07:11:01.56ID:5zqlumCd

>>150
百道浜
>>151-152
それらはただの住宅街だろ
琴似や新札幌もただの住宅街

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 07:41:58.22ID:rYKZswsf

ちょっと古いが1:10あたりから見えるのが百道
http://youtu.be/cvQinFaFuvc

http://youtu.be/NePO6Uye8QA

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 11:05:05.86ID:/xksQ+3O

>>157
いや、おまえの感想はどうでもいい。
西新は副都心として扱われてるよ。
西新副都心でぐぐってみろ。

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 11:09:57.50ID:9xskBOaE

新札幌は副都心じゃないかな。
あそこは駅前のビル以外はなんもないから。
駅前歩いてるだけでも活気あるような街じゃないと副都心レベルとはいえない。

郊外に立ってるようなニトリやボーリングなんて論外。

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 11:25:10.07ID:tj34jzLo

仮にロイス取ったらイスコはたまにでるスーパーサブに格下げだろ。
本人が移籍希望するわ。

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 18:18:35.01ID:eqP0uVlM

札幌にきまってる

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 20:31:23.71ID:Bw2wTllE

>>159
東京で副都心といえば池袋新宿渋谷だろ
決して赤羽や北千住を副都心とはいわない
副都心というのは一般的にオフィス等の集積してる場所を言う

まあ仮に副都心を商業施設がそれなりに集まった住宅街だと仮定しよう
だったら副都心の状態は都会度に関係ないという結論になるだけ
要するに、新札幌や琴似と大橋や西新で比較しても、大した差はないという話だ
単語の選び方で都会度は決まらない
百道浜や地行浜のある福岡、それに相当する地域のない札幌という都市格の差に何も変わりはない

0164名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/15(土) 20:36:20.17ID:l+CQvBJj

池袋や新宿を基準にしたら日本には東京以外に副都心は存在しない

0165名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/16(日) 01:32:18.73ID:JFZL2X8O

どう定義づけるかにもよるが、「これぞ副都心！」って言えるとこがないんだよね。

新札幌や琴似じゃ副都心ってか、一郊外拠点なポジションだね。
どちらもオフィスが弱いなぁ・・・。まだ、平岸や白石とかのほうがあるんじゃね？
新札幌より琴似の方が発展してるとは思うが。
ちょっとした地下街や科学館、水族館、ホテル、ドーコン本社があるだけ
まだ新札幌のほうがそれに近いってとこじゃね？

テクノパークにあるIT系企業は新札幌につくればよかったし、
現テクノパークはアグリフードバイオに特化すればよかったんじゃね？
郊外大型店の規制解除をしてＩＫＥＡとかあとタワマン、オフィスも作るとか。
新千歳などのアクセスで都心との差別化ができる場所でもあるし。
R12や道央道、南郷通なども近いし、クルマでのアクセスでも差別化ができる。

東京なら池袋新宿渋谷クラスの街を副都心扱いしてるのが・・・
ベットタウンにある副々都心的な街でも活気あるしね。
天王寺や新横浜あたりでも太刀打ちできんな。

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/16(日) 01:34:55.93ID:ftUj6+qE

新さっぽろに地下街なんてあったっけ？

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/16(日) 16:58:35.87ID:JFZL2X8O

ちょっとした地下街というか駅前界隈の施設が地下でも連絡されてるからな。
サンピアザ「メトロモール」っていうじゃん？
まぁ一般的には地下街とはいわないが

ならば、都心は国内有数の地下街ってことになるじゃん？
地下街やチカホなどの地下通路合わせて約3kmはあり、
南北方向はサツエキ～すすきのまでの約2kmにもなり、直線距離では国内最長だし。
接続されるビル地下も合わせればな。
さらにこれから始まる北１西１の再開発ビル接続される地下歩行空間ができるし、
まぁ地下通路の躯体が既にあるからね。
南一条通の真下に地下街から創成川までの地下歩行空間を作る話もある。

だったら、再開発ビルの先の東豊線さっぽろ駅までの延伸とか、すすきの駅の豊水との一体化
をして回遊性を高めるとかして、風雨や大雪にも強く、冬期などの非常時における避難場所など
都心の他大都市との差別化を図るとか。

青函圏というか、津軽や渡島半島への商圏拡大、バックアップ機能や第二本社誘致、新産業の拠点
など新幹線や都市高速や道内主要都市への高速の整備や、地下鉄、市電の延伸、空港機能の拡大など
インフラ整備に合わせて都心機能を充実化を図る。

地下街ではなくとも、新築されるビルとチカホ全面接続され、
メトロモールを形成されてきてるわけだしね。

http://hre-net.com/keizai/keizaisougou/12814/

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 12:09:58.64ID:3f6jjuRG

2014年1-9月の社会増減

東京都　67,167　　京都府　　-838　　群馬県　-2,061　　熊本県　-2,957　　鹿児島　-4,796
埼玉県　13,262　　滋賀県　　-925　　佐賀県　-2,118　　長野県　-2,976　　新潟県　-5,250
神奈川　13,226　　岡山県　　-933　　広島県　-2,165　　宮崎県　-3,142　　長崎県　-5,417
千葉県　 7,587　　富山県　-1,075　　山梨県　-2,178　　愛媛県　-3,157　　兵庫県　-5,437
愛知県　 5,923　　香川県　-1,093　　高知県　-2,183　　岩手県　-3,164　　青森県　-6,113
福岡県　 3,095　　鳥取県　-1,133　　三重県　-2,418　　山口県　-3,231　　静岡県　-6,223
宮城県　 2,123　　徳島県　-1,417　　福島県　-2,532　　岐阜県　-3,509　　北海道　-8,298
大阪府　 1,004　　島根県　-1,614　　大分県　-2,650　　山形県　-3,522
沖縄県　　-350　　栃木県　-1,684　　和歌山　-2,723　　秋田県　-4,089
石川県　　-613　　福井県　-1,988　　奈良県　-2,815　　茨城県　-4,600

住民基本台帳人口移動報告
http://www.stat.go.jp/data/idou/4.htm

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 17:28:38.36ID:o9k4eYH8

地上も地下も札幌の完勝ばい

0170名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 21:31:52.60ID:kiselodb

地下はともかく地上は福岡の圧勝
札幌が勝ってるのは駅ビルの高さだけ

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/19(水) 21:42:40.60ID:Jxz2SBGv

>>170
これ。地上は福岡だよ。
やっぱ気温とか雪があるから札幌は不利なんだよな。

その分、札幌駅ー大通ーすすきの間の地下街は充実してる

0172名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/20(木) 13:45:35.14ID:uV1EBOci

高層ビルと地下街、地下鉄は札幌の方が充実
地上、私鉄、新幹線、興行では福岡が充実

正直企業はどんぐりの背比べ

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 16:12:20.16ID:Gallqr12

ルックス

札幌中心は銀座、琴似は武蔵小杉
福岡天神はサンシャイン抜きの池袋、ドーム周辺は西葛西

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 21:06:28.96ID:oQ1WkHdA

前にも書いたけど、札幌は歓楽街が中心部に堂々と存在してるから
一部をパッと見で見ると東京や大阪みたいな大都会の風格があるんだよ
福岡は歓楽街が中洲の路地裏とか、後ろめたいような場所でひっそりしてるから目立たない
でも街全体を歩いてみると、都心の広さでは福岡の圧勝
札幌は都市機能が一部に集中してて、福岡は分散している
その人の価値観によってこの２都市のどっちが都会と感じるかは変わってくると思う

0175名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/21(金) 23:58:41.30ID:s2OeYZqP

フクオカス都心狭いだろ

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 02:27:12.38ID:oYZWIHJa

＞その人の価値観によってこの２都市のどっちが都会と感じるかは変わってくると思う
→同意見だね。

＞札幌は歓楽街が中心部に堂々と存在してるから
＞一部をパッと見で見ると東京や大阪みたいな大都会の風格があるんだよ
→たしかに、歓楽街が駅前通など目抜き通りにあるって、インパクトはあるし差別化
　につながっている。

名古屋よりも札幌の方が都会って意見もたまに聞くが、
その内容のブログも見るし大抵はそれだよね。
観光や出張で都会かどうかの判断って大半は近距離での見た目で判断するだろうからな。
歓楽街で決まらないか？
都市別のデータなんかに興味ないだろうから。

すすきのはかつてより、文化などの違いからサービスなどで違いがあり、
それが差別化にもなり、首都圏など本州にも波及し、ある種の情報発信基地としての
役目もあるよね。あと、天然温泉も今じゃ差別化にはならないが。

若者向けのテナントが多く入るノルベサにおいても
客がコスプレをして写真撮影を楽しむスタジオや免税店などある。
監獄をテーマにしたレストランやクリプトン運営のカフェもオープンしたよね。
アフターパーティーなどのイベントもやっており、若者の街としても機能してきた。

外国人観光客やビジネス客向けに料亭や芸者とか日本らしさも必要だし、
独身者が普通の家庭のようにアットホームな個室で過ごす空間とか
（やらしい店ではない）結婚を促すためにも。
国籍や年齢、性別などを問わずある特定の趣味や職業などの人が集うBARやクラブとか、
情報交換を活性化させ、産業や文化の育成の場の一環とし、イベントやシンポジウムに発展させる。
まぁ、水平的差別化が図りやすい業態だしな。

様々な顔をもつ歓楽街としても差別化が図りやすい。

すすきのにもできる予定のラウンドワンなど、
SPR48の劇場もその近傍にと思ったが、東札幌って話もあるなぁ。
ショッピングモールやコンベンションセンターとか住宅背景型の近隣商業地があるくらいで、
基本マンション街だぞ。アクセス考えたら都心につくるべきだろうよ。
大通か新さっぽろで乗り換えか、あるいはバス？

0177名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 02:42:43.46ID:PYAg6p15

長い割にわかりにくいから3行くらいで完結に頼む

0178名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 02:43:13.87ID:PYAg6p15

簡潔に

0179名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 02:48:49.37ID:vnaBF6Q8

札幌都心部は店の呼び込みやキャッチセールスとかも多いな
風俗だけじゃなく、狸小路のあたりの健全な店でも呼び込みに活気がある
福岡は意外なことに、風俗以外に呼び込みやキャッチセールスはほとんどない
天神界隈は人通りは多いけど、イマイチ活気に欠けるな。大きさの割りに大人しい街だと思う

0180名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 03:07:42.95ID:oYZWIHJa

キャッチセールスって最近少なくなってきたんじゃね？
天神界隈は人通りの割に少ない気がするね。最近はしらんけど。

0181名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 16:24:14.64ID:pvqnK06a

毒女みてもわかるように札幌にとっての大都会は東京だけど
福岡にとっての大都会は大阪なんですねえ

0182名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 17:35:18.71ID:TBpmjwJa

>>176
名古屋より札幌のが都会

それは絶対ありえんわw
そう思ってる勘違いが札幌にはいるってことwww

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 17:42:28.34ID:PYAg6p15

札幌は地元愛があるのはいいけど、褒めすぎて気持ち悪い。
その内、日本の首都を名乗りそう

0184名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 17:48:40.25ID:TBpmjwJa

>>181
札幌にとっての大都会は名古屋
札幌は名古屋の劣化縮小版でミニ名古屋だからな
高層ビル自慢しようが地下鉄を自慢しようが全く歯が立たないど田舎だからwww

0185名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/22(土) 21:21:53.64ID:vTra86a7

平成24年度　市内乗車人員

JR
名古屋　132 220 332
福岡市　 78 956 830
札幌市　 75 307 013

私鉄
名古屋　170 029 494
福岡市　 54 278 055
札幌市　.・・・・・・・・・・・

地下鉄
名古屋　433 289 934
札幌市　208 402 702
福岡市　137 245 615

鉄道でも名古屋＞＞＞＞＞＞＞福岡＞＞札幌だな

0186名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 02:07:03.66ID:I6w0VNXS

>>179
都会はキャッチ禁止してるところが多いんだよ
田舎はまだキャッチ全盛期なんだなw

0187名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 13:11:34.57ID:XyoWXtdg

名古屋を真ん中とした場合、
札幌は東京横浜に次ぐ東日本№３
福岡は大阪神戸に次ぐ西日本№３
同じ№３でも華やか（間の暗黒東北を差し引いても）な東日本と臭い西日本じゃね

0188名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 13:21:16.66ID:1Gb6OSYU

札幌は東京と同じ東日本カテゴリーだから福岡よりも上ってこと？
ちょっと無理やりすぎない？

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 13:42:33.97ID:laVCw3Vz

札幌人は地元愛があるのはいいことだが、言ってることが無茶苦茶すぎる。

ダイエーやボーリングあるから都会だの。東日本だから勝ちだの。

0190名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 13:46:32.01ID:XyoWXtdg

と西日本人がわめいております

0191名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 13:56:08.02ID:K9YBtakc

体感的都会度

福岡は大阪の1/4
札幌は名古屋の1/4

私鉄無し新幹線無し都市高速無し超高層無し
札幌はしょぼすぎだと思う

0192名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 14:02:31.51ID:XyoWXtdg

西日本人が失禁したもようです

0193名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 14:03:58.31ID:gV6bJDCN

ダサいど田舎だけど札幌の勝ちでいいだろ
東日本だからなw

0194名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 14:26:45.02ID:XyoWXtdg

うん！！東日本でよかった～

0195名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 15:17:49.79ID:K9YBtakc

札幌を馬鹿にしてるよなw

0196名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/23(日) 23:48:59.68ID:R8l1DXHQ

まず東京が華やかじゃないし
山は見えない海は汚い
街並みは臨海地区除いてゴチャゴチャ汚くて電線の地中化も遅れてる
大阪と大して変わらんわ
福岡の方が街並の整備は進んでる
街の綺麗さでいえば
仙台＞福岡＞札幌＞名古屋＞京都＞広島＞神戸＞東京＝大阪

0197名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 02:15:10.78ID:y8tQl3Z/

>>196
電線の地中化も遅れてるのは日本全体だろう。まぁ、東京は市街地が広いからな。
地中に機器を入れる歩道の幅を広くしたりとかコストもかかるよね。
日本は利権関係が複雑ですべての権利者の承諾が必要だし、時間もかかるからね。

>>187
なかなか面白い発想だと思う。こういう水平思考は大事にしていきたいよね。
日本には足りない部分だよね、ここ20年くらいビジネスでは効率性に走りすぎてるね。

だけど、それって関東vs関西で決まってるだけで、
この論理なら、４位対決は仙台＞京都になるぞ。５位以降も？の連続だろうよw

0198名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 02:43:48.03ID:y8tQl3Z/

>>183
地元愛がないヤツが本来、こんな板には来ないだろう。
アピールできることはする！、他から学べることは学ぶ。この辺のメリハリは必要だろうよ。
日本人は謙虚だっていう長所を後者で生かしたほうがいいと思う。前者を抑制するんじゃなくてさぁ。

>>189
2ちゃん住人を一般化すんなよ。
ダイエーやボーリングあるから都会だとはおそらく言ってないとは思うよ。
ただ、新札幌や琴似にあるものを列挙しただけでしょう？

0199名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 08:54:23.15ID:vNWSH1rc

東京は近くにフクイチがあるから×

0200名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 10:26:26.36ID:BDQEDpMh

福岡の方が都会

0201名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 10:39:54.22ID:VS6YLzOH

地上も地下も札幌の完勝ばい

0202名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/24(月) 22:00:09.22ID:SIKgW2BJ

810: ジンギスカン改め金融機関 [] 2014/11/24(月) 13:53:46.96 ID:/f4CnEyz
自然災害板 / 地震に強い福岡を日本のフランクフルトにしよう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1336756896/主題歌

(ウッ、ハッ、ウッ、ハッ、…)

地震に強い街選ばにゃいかん (ウッ、ハッ、ウッ、ハッ、)
本社移転しよう大手金融機関 (ウッ、ハッ、ウッ、ハッ、)
海は荒海向こうは釜山銀行証券保険屋さん
転勤したいナンバーワンさ (ウッ、ハッ、)

キンキン金融機関弊害放置で平気で一極集中
キンキン金融機関アウトだ危険だリスキーだ一極集中
博多美人 (オッホホホー) とんこつ美味い (アッハハハー)
みんなで移住しよう

キンキン金融機関弊害放置で平気で一極集中
キンキン金融機関 Hey!みんなYo!みんなNow!みんなGo!みんな
西へ向かえ (オッホホホー) やるなら今 (アッハハハー)
日本のフランクフルト (ウッ、ハッ、ウッ、ハッ、…)

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1411084801/810

0203名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/27(木) 22:55:37.45ID:6BMw0OAQ

ミシュランガイドに多く載った方が上じゃないかな？

0204名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 00:05:39.74ID:S5+I+mvJ

札幌冬季五輪は招致できるか？これが決まれば、一気に札幌＞＞＞福岡だな。
フィギュアの羽生と浅田が日本でいちばん人気があるアスリートだ。浅田や羽生は海外でも有名だ。
2026年？に美男美女で実力もあるフィギュアスケート日本人選手がいればいいね。
そんなフィギュア選手が複数いれば東京夏季五輪より盛り上がる。

0205名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 00:33:45.14ID:uMqaSBVo

札幌市だろ。フクオカは人間が勘違い野郎しか居ないんだよな。
福岡市に着いてくるのは佐賀くらいだろう。

0206名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 01:21:20.58ID:PplZx0/G

観光とか人間性は都会度に何の関係もない
札幌は市街地が狭すぎる。福岡の半分くらいしかない

0207名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/29(土) 05:53:31.87ID:zdq46iAC

プププ
福岡と札幌合わせても名古屋に勝てないんだな
つーか札幌は人口の割にしょぼすぎだな

平成24年度　市内乗車人員

JR
名古屋　132 220 332
福岡市　 78 956 830
札幌市　 75 307 013

私鉄
名古屋　170 029 494
福岡市　 54 278 055
札幌市　.・・・・・・・・・・・

地下鉄
名古屋　433 289 934
札幌市　208 402 702
福岡市　137 245 615

鉄道でも名古屋＞＞＞＞＞＞＞福岡＞＞札幌だな

0208名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 08:21:14.45ID:uvHi3Twh

五輪招致ｗ

札幌は常に何をするかわからない異常さがあるな
常に変なカードを持っている
要するにキチガイの巣窟だわ

0209名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/11/30(日) 16:18:43.24ID:O86213UR

■2014年1-10月の社会増減
都区部　+60,633
札幌市　+7,658
川崎市　+7,194
福岡市　+6,871
大阪市　+6,803
さいたま　+5,427
横浜市　+5,257
名古屋　+4,892
仙台市　+2,365
千葉市　+1,925
京都市　+1,529
相模原　+1,438
岡山市　+818
広島市　+456
熊本市　-165
神戸市　-264
浜松市　-393
新潟市　-494
堺市＿　-625
静岡市　-932
北九州　-2,392

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