愛知周辺観光都市化計画part2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/03/10(月) 21:56:26.34ID:WsxB+8cg名古屋については専用スレがあるので除外でお願いします
★荒らしはスルーで！ ★「荒らしに反応したあなたも荒らし」というのは２ちゃんの常識です
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1380424254/
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/09(日) 15:23:28.90ID:l2etn2dT0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/10(月) 00:39:34.47ID:aTs7ZCybこのスレの方向性。地元の奴が自慢したいものと、観光客がみたいものやりたいこと
は得てして全然違ったりするのだが。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/10(月) 00:54:21.42ID:kpfQh29g0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/10(月) 01:36:42.53ID:aTs7ZCyb地元民が自慢したいものが、ヨソ様にとって値打ちがある保証はどこにもない。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/10(月) 06:37:20.28ID:u/3bccRk観光客は伏見桃山城のような絢爛豪華な城を想像し、間近で屋根の金シャチを見れると勘違い
名古屋城を訪れると小汚ない城でシャチもよく見えずガッカリされてるのが現実
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/10(月) 12:46:26.44ID:u/8SAy76自慢してる名古屋人なんか見たことない
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/10(月) 14:04:04.82ID:u/3bccRk日本の城郭として価値が高いの
それを名古屋人が破壊してるのが現状
あっ、無粋な体育館は愛知県人だな
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/10(月) 16:47:42.15ID:YaD7iuKUスポーツ会館も古びてるし、瑞穂の競技場も老朽化してるし、名古屋の公共スポーツ施設は全般的にボロい。
総合スポーツ公園みたいなのを作って、施設を集積できたらいいんだけど。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/10(月) 17:34:20.41ID:YaD7iuKUhttp://ari.way-nifty.com/nuk/2004/08/post_14.html
「名古屋の観光の核になるのはイベント」
まさにこれ。
名古屋まつりみたいな地元祭じゃなく、グローバルなイベントがほしいな
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/11(火) 20:14:16.31ID:rVpy9ruk葛谷由香里
身長187センチ
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/2/c/2c12c1cd.jpg
http://image2.sina.com.cn/ty/g/p/2006-01-02/U687P6T12D1969519F44DT20060102172456.jpg
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/72893553.jpg
一宮市木曽川町出身
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 20:47:56.57ID:LbsP4+vD最近、熱田神宮は外国人観光客が増えてるから
県外から来た参拝者数は増加してると思う。
神宮前の商店街の再生が重要だな。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/12(水) 20:59:26.39ID:7scZUA3Lhttp://news.goo.ne.jp/article/chuplus/region/chuplus-CK2014101602000056.html
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/14(金) 20:53:10.12ID:4//VUbZZこれくらい広々としてたらいいな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Airport_Walk_NAGOYA_04.JPG
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/14(金) 21:44:36.92ID:EgPtkQGWユニー系のセントレアウォークでも作れば
そこそこ盛り上がるかも。
セラミックウォークかな。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/14(金) 21:50:11.77ID:Wjb0spuX0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/14(金) 22:45:00.39ID:2GL8eIC8http://www.port-of-nagoya.jp/topics/garden_teianbosyu/teianboshu_index.htm
事業予定者公表 平成27年３月みたいだよ。
どれも決定しない場合もあるようですが
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/14(金) 22:47:18.26ID:EgPtkQGW0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/14(金) 22:55:20.00ID:2GL8eIC82008年10月6日 セラヴィホールディングスが東京地方裁判所へ民事再生法の適用を申請
セラヴィリゾート泉郷になってるっみたい
http://www.izumigo.co.jp/
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/14(金) 23:04:08.16ID:EgPtkQGW名古屋バブルの象徴だったな。高級車に乗って
パーティーとか、憧れるだったわ。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/15(土) 04:37:18.61ID:TSCUF6nF0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/15(土) 09:00:28.16ID:eqP0uVlM0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 18:41:42.85ID:vBQtVc76ナゴヤドームの近くに高さ約200メートルの超高層ホテルができないかなぁ。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 18:52:14.66ID:lSXBO85eこのセンスのなさには絶望
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 21:12:16.48ID:OUcQBFbD0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 21:54:40.99ID:U5BrPy2o0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 22:11:09.72ID:1FOYPvui飛行機がぶつかるわ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 22:33:17.70ID:vBQtVc76ナゴヤドーム周辺に観光客向けのホテルがあるといいと思う。
スマップなどのライブは遠方から来る客が多い。
ドーム目的以外の人にもオススメだ。徳川園が近いし、地下鉄で名古屋城や栄や名駅にも容易に行けるし。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 22:44:52.25ID:1FOYPvui建設前はドームに隣接して遊園地やホテルも併設する、って言ってたけどな
蓋を開けてみたらイオンだったぜ
いかにも名古屋らしいや
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 23:17:45.49ID:vBQtVc76個性豊かな大型商業施設ならいいけどね。ららぽーと甲子園はキッザニアがある。
イオンはちょっと残念だね。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 23:44:22.59ID:dVhjDS+1名古屋市内主要ホテルの客室稼働率を調べてみてはどうだろう
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 23:56:05.80ID:2Pfy9qG9ドラゴンズタウンでも建てておけば良かったのにな。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/17(月) 08:56:21.31ID:qQSTHDhN最近はドラゴンズの人気が落ちてるから難しいかもしれない。
あるプロ野球団の本拠地併設のショッピングモールは
シャッターだらけでゴーストタウンみたいになってるそうだ。
トリップアドバイザーでそこを見ると訪問者の辛辣なコメントとシャッターだらけの写真が掲載されてる。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/18(火) 11:54:59.10ID:Ljlc9b9o名古屋に一切来るなよ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/18(火) 19:16:06.24ID:OP7k5k4L0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/18(火) 19:53:27.08ID:2EFL3rz4トリップアドバイザーで日本の１位２位が
名古屋かもしれんｗ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/18(火) 20:22:25.00ID:Z/rebpxW0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/18(火) 20:33:30.65ID:gyeXnBUY0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/19(水) 10:10:36.68ID:FgFhglre人気って何？
主観的な好き嫌いは言ったもんがちだよな
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/19(水) 10:37:08.62ID:WM/xhAZC0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/19(水) 10:41:16.28ID:WM/xhAZC外国人に人気の日本の観光地 トリップアドバイザー投票
１位 伏見稲荷 ２位 広島平和記念館 ３位 厳島神社
・・・・・・・・・・・・
２７位 ビデオゲームバー ２８位 トヨタテクノミュージアム
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/19(水) 23:39:57.39ID:Tmj/IM6/0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/20(木) 00:09:47.06ID:xbDgSmWr静岡から食べに行ったけど、辛すぎて半分も食べれなかったわw
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/20(木) 04:51:41.40ID:Wt3Uf5mo0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 00:04:27.15ID:3k/83GLr初日本初名古屋だよ。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 04:13:17.34ID:X9tLX8L8美味いのかどうなのかよくわからんよな
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 04:28:26.13ID:PQsPj002今の名古屋が外国人観光客に人気の出る町とはちょっと思えない。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 04:35:29.90ID:1w+n89ua0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 12:32:27.76ID:RGw0zL5hエピソードがないからなあ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 19:16:10.99ID:1a2zwktR信長自身で那古野城を焼き払っている。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 20:05:36.53ID:4K4ptALZ武士の”名古屋弁
http://www.geocities.jp/jtohkai/sub11-2.htm
＞昭和に入ってから名古屋の旧士族の子孫の会話が『名古屋方言の研究』に収録されている
＞明らかに三河弁の語尾である（特に東三河）。「〜ぎゃん」も「〜がや」と同じであろうが、三河弁的にはねる発音が特徴的だ。
＞実際の発音は「がん」と「ぎゃん」の中間的なものだろうか。
＞尾張藩の武士の言葉は三河弁的な特色が濃い
尾張土着は関係ありませんよねｗ城内は出入り禁止でしたし
部外者が馬鹿ですか？ｗ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 20:50:53.11ID:QSKplT1O実家近くの城山天満宮や大須の万松寺が
織田家ゆかりと知ったのは高校に入ってから。
地方だと、何とかの戦いで途中休憩しただけでも
名所扱いだし、名古屋市って歴史を粗末にしすぎ。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 21:38:31.48ID:v1itFAs7日本武尊を粗末に扱いすぎ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 21:52:10.25ID:1a2zwktR署名してたんだなぁ。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/21(金) 23:16:15.36ID:ENOdOde9尾張嫌いだった織田信吉とやらが放置して廃寺寸前だったのを、家康が今の場所に移したんだがｗ
織田家ゆかりとか笑い殺すつもりか？ｗ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/22(土) 08:54:06.55ID:iF5zak6J実現しようっていう市長の考えを支持したいな
江戸城に引けをとらない立派な城郭なんだし、数百年後の国宝と世界遺産は間違いない
写真や実測図すら残ってない江戸城は問題外だが、東大寺大仏殿や金閣寺だって焼失したのに、
伝統的な建築法で再建したから観光客で溢れかえってる
金閣寺を鉄筋コンクリートで再建したら誰も見向きもしなかっただろう
自分たちが生きてる間で人を集めるアイデアも必要かも知れんが、
時間はかかっても未来の名古屋の子孫たちのために観光遺産を残すという
視点を持たない限り、継続的に人なんて来てくれないのではないかね
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/22(土) 10:15:03.34ID:UlU5yp+L0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/22(土) 12:05:22.26ID:jm2By6yC今は勢いの差程度だけど、そのうち格の違いと表現するほうが
正しくなるな。これは。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/22(土) 13:08:23.76ID:lGa1VCtk万松寺
和尚が信長マニアなんだよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/22(土) 15:19:10.79ID:Sa+GEaVaなんとか跡の石碑とか、大して人呼べないよ。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/22(土) 23:54:30.44ID:qCbBGyPl【名市内ホテルの１０月稼働率 ２カ月連続前年上回る】
http://www.chukei-news.co.jp/news/201411/22/articles_24062.php
名古屋のホテルは外人宿泊客は順調に増えてるけど、日本人は漸減傾向なんだよ。
日本人が旅行に来てくれないと寂しいから何とかしたいね。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/22(土) 23:59:34.56ID:q8/br2CG0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 00:00:20.23ID:QfkGQol+0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 00:07:42.63ID:F+DWjRPTそこで大きく伸びてないのなら、かなりのテコ入れが必要。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 00:55:36.67ID:QfkGQol+つくば市がまるごと消滅する人口減少が今後毎年続くわけだから、中長期的には国内観光客数は下がる一方だよ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 08:04:16.40ID:HV2JkrFG豊川稲荷はどう？
来年の初詣は豊川稲荷に行っていなり寿司を食べよう。
幸せ照らす祭り提灯 豊川稲荷
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20141123/CK2014112302000049.html
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 08:25:05.60ID:eAbUX1vR首都圏から伊勢にいくと、ツアーバスにでも乗らない限り
例外なく名古屋で一度は降りるわけで、名古屋駅で新幹線を降りた
首都圏客は愛・地球博以来の数だっただろうと思う。
その人達が名古屋にどれくらいの時間滞在したかが問題だわな。
近鉄に乗り換えるまでの数分、名古屋駅の空気を吸ったという
だけの人が多そう。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 08:48:39.15ID:dgec0rsK新幹線から近鉄へ乗り換えだとよほどのことがない限り東口のビル群は目に入らない。
帰りに14番ホームからのぞみに乗ればその時初めて東口のビル群を目にすることになるが、
仮に15番線からの発車だとついぞ目に入らずに終了かもな
やはり西口にドカンとインパクトのあるビル建てないと
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 08:51:20.05ID:KB6iIYpYあれば最初からそういう旅程を組むだろう。いまはそうなってないんだよ。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 09:34:16.01ID:Bqq7KLVHビルが面白いなんてどこの田舎っぺだよ。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 11:17:25.45ID:+jajsLMo名駅近くの、産業技術記念館とノリタケの案内図わかりやすくして
アピールしたほうがいいよ。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 12:35:42.09ID:tabUQymJ伊勢神宮のついでに熱田に寄る女性もいるにはいる
しかしパワースポット目当てから見たら熱田の周りの幹線道路にガッカリするらしいわ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 16:34:27.85ID:im9/vz5v織田信秀の生まれ育ち人格形成をした城、国府領中嶋郡・勝幡城（稲沢市）。織田弾正忠家の拠点城。
勝幡城周辺地域を観光公園整備をする計画もある。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 17:53:11.40ID:F+W/i8SC車窓から高層ビル群が見えたら、「うわっ！何か知らんが今度名古屋で降りてみよう・・」ってなる人もいるだろう
名古屋の表玄関口だし、リニアの車窓から高層ビル群を眺められるような作りで計画を進めてくれたらいいんだけどな
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 18:09:51.03ID:lb7hY4x4そこからビルを立てるようなジオシティを作るしかない。
露天掘りするらしいから、できないことはないな。
実際、リニアが走りながら、どこからもリニアが見れないという
事態になりそうだし。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 19:28:58.80ID:5pWZLO5q伊勢の内宮があんな感じだからな。そりゃそうだ。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 19:32:39.29ID:5pWZLO5q名古屋は大都市だとはみんな思ってるんだから、高層ビル街が
駅前にあっても「普通に町」って感想で終わるよ。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 19:34:33.74ID:0UYrGY4p家康の兵糧運びで有名な大高城址は国の史跡にも指定されているのに
発掘調査がほとんどされていない
善照寺砦なんか太平洋戦争を潜り抜けて完存していたのに戦後公園にされた
ただしこちらも公園の平場は本丸をそのまま踏襲しているので復元可能
これらまとめて史跡整備する計画はないのだろうか
現在おもてなし武将隊の信長が桶狭間ウォーキングみたいなことをやっていて
好評のようなので、整備したらさらに充実すると思うのだが
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/23(日) 19:55:59.25ID:F9essvyP車窓からどのみち高層ビル群が見にくいよな
北側に座った場合見える位置が名古屋につく５分ぐらい前に
遠くに見えるのと、名古屋駅につく直前か。
長い間停車している駅西に一つでもいいから
目立つような高層ビルほしいよね。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 01:02:07.32ID:B5A8kG5Gお前は典型的な田舎脳だな
だから名古屋人は田舎者とバカにされる
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 02:33:10.39ID:uiIjLqVgウェスティンナゴヤキャッスルってこんなレベルなんだね
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 06:07:58.18ID:xhyK4Jdx穢らわしい・・・・
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 08:10:07.60ID:G8w9yxUIなにこれ。マジひどすぎるだろ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 08:28:40.54ID:vNWSH1rcとても良い
63
良い
125
普通
63
悪い
13
とても悪い
4
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 08:36:12.79ID:DUV3Oq2B古いホテル買収して看板だけかけかえたタイプか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 08:47:30.55ID:uiIjLqVg諸々の営業時間が短いとかはサービス改善した方がいいんじゃないかねぇ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 09:14:21.89ID:i+T3hZ3tホテルでも作ればいいんだよ。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 09:21:10.23ID:uiIjLqVgキャッスルスイートはさすがに前のよりはグレード高そう
しかし広告代理店の部長クラスは出張でこんな部屋に泊まってるのかぁ〜
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 09:26:36.14ID:i+T3hZ3t全然ラグジュアリー感ないし。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 09:53:30.54ID:K67Ht13d今どき熱田神宮へ行く人は、名城線神宮西か名鉄の神宮前からだからほとんど問題ない。
妄想で書いてんじゃねえよ、引きコーモリが
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 09:57:54.04ID:Mrt/C7rr地域を覗いたら煤けた地方都市だし、公家は本家筋ほど東京に
いってしまったから、いまの京都人は元は町衆で本当は「みやび」なんか
縁がない。だけど、京都は駅降りた瞬間から「みやび」を演出するよね。
そういうことが観光には大事なんだよ。東京みたいに巨大化してしまうと
どうにもできないだろうが、京都のみやびにしろ、横浜神戸のハイカラな港町
にしろ町として売りたいコンセプトがあって、一貫してそのコンセプトに従った演出
をしているから、観光地としてのイメージが作りやすい。
名古屋にはそういうコンセプトが欠如している。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 10:49:48.01ID:tqQp+PfDなんかわかる。名城線神宮西駅から熱田神宮方面の殺風景な感じ。
この意見に妄想書くなって、どんなけ沸点低いんだ。
車ではなく、地下鉄・名鉄で行くなら、余計がっかり感あるだろうが。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 11:50:39.54ID:K67Ht13dオマエ馬鹿だろ？
神宮西駅（2番出口）
数十メートルしか行かないうちにすぐに参道の入り口（鳥居）がある。そこからは木に囲まれた参道
厳粛なイメージを壊す商店などない方が良い
殺風景と感じてるのはお前のような基地外だけ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 14:09:01.99ID:CpEjvXlQこういうバカって、本当可哀想
駅を降りた眼前に見えるショボい景色が
がっかりさせることが全く理解出来ないのだろうから
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 15:05:06.40ID:M4N07Uet現状に満足するなよ土人
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 17:16:29.29ID:AAvZQim9鳥居の真ん前に地下鉄出口って観光的にはバカ丸出しだろ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 17:42:14.97ID:4uRyD2XH東京は82.3％
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21HCJ_R21C14A0TI0000/
2ちゃんのウソ書き込みばかり信じている
乞食名古屋人ｗｗ
大阪が日本で一番 ホテル稼働率が高い
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 17:45:22.19ID:K67Ht13d大阪は東京に比べて部屋数が圧倒的に少ないから率が高くなるのは当然だろ。
こんなイカサマに簡単に騙されるのが数字に弱い情弱大阪ッペの特徴
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 18:41:30.57ID:iRUBpYnzじゃ名古屋は大阪や東京に比べて圧倒的に少ないから稼働率が高くなるはずだな
しかし、現実は
名古屋市内17ホテル ８月は客室稼働率個人利用鈍り5.0ポイント悪化
80.6％宿泊者総数も2.1％減の16万522人。高稼働率のけん引役だった訪日外国人宿泊客も減少した。
http://www.chukei-news.co.jp/news/201409/08/1750.php
簡単に論破される低学歴名古屋犬ｗｗアホ丸出し
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 19:16:15.31ID:vNWSH1rc二日前の中経新聞の記事でいいだろ。
おれの職場で取ってるから実物を見たぞ。
これは見出しだけだけど、実物は各ホテルの稼働率が掲載されてる。
【名市内ホテルの１０月稼働率 ２カ月連続前年上回る】
http://www.chukei-news.co.jp/news/201411/22/articles_24062.php
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 19:17:50.30ID:vNWSH1rcまた貼ってしまった。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/11/24(月) 19:46:34.69ID:K67Ht13d大阪ッペはとっととこのスレを去りなさい。
そのほうがお互いに幸福だろ。
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