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東京 大阪 高層ビルエリア Part47

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/01(土) 18:38:16.28ID:30mE6kXH
東京 大阪の高層ビル群、都市計画、再開発を語りましょう。
有益な情報交換に努めましょう。
誹謗中傷な書き込みはNGです。
前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1389129410/
0731名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 09:17:24.38ID:/uMfVF5A
>>730
かってにやってれば。興味無いから。


大阪にまだ本社のある企業なんて、無いよ。
朝鮮とはビジネスできないが、日本の結論。
0732名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 09:39:29.36ID:PR6NroMs
東京では電車は混んでて不快度が高ければ高い状態が、最高の環境ということですね?
いま大阪から京都に向かう、とある急行に乗っているが、ラッシュも過ぎ
座れないものの不快という混み方ではない。速いし、むしろ快適だ。
ぎゅーぎゅー詰めが良いとする感覚がわからない。
0733名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 10:11:06.71ID:aiizCEag
>>731
興味ない人からのコメントはいりません
0734名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 10:47:42.87ID:ZH19lQGH
大阪に何かができるたびにそれが気に食わないのか「オーバーストアだ!供給過剰だ!」
って言ってるよなw
大阪に興味ないなら黙っとけばいいのに(笑い)
そういえば、32番街が出来た時も(オーバーストアだ!」って言ってたわなwww
それはそうと、グランフロントの入居率6割近くなってきてんだけどそれは取り上げないのか?
OP当初2割の頃は、「オフィス供給過剰だ!」って騒いでたけど印象操作丸出しやんw
0735名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 10:50:16.07ID:xIlnIa1i
トンキン弁はオカマ言葉w
0736名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 11:16:45.15ID:xfYVLVQ1
ハルカスまであと何日?
0737名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 14:21:38.80ID:J8uUFfwA
>グランフロントの入居率6割近くなってきてんだけどそれは取り上げないのか?

え?
4割以上も空きなのか。
新築でそんな空きが多い大型ビルなんて東京では考えられん。
0738名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 14:26:18.45ID:hr8Xl6fN
混んでて不快度が高ければ高い状態が、最高の環境
0739名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 14:27:16.08ID:rL0DGy4K
>>737
え?
スカイツリーそばの新築ビルはガラガラって聞いたけど?
0740名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 14:38:29.29ID:xIlnIa1i
セシウムまみれトンキン
0741名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 15:15:30.14ID:sx3Uu+1m
北ヤード2期の土地の所が、端のい2線路残して更地になんたんだけど
花畑にするのか?
ひまわり畑とコスモスととかとうもろこし畑とか作ったらおもろいのに
あれだけ大きければ色々と植えられるよな
米作ってもおもろいな 
0742名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 20:10:14.51ID:j4fgfvO/
関西がオーバーストアかどうかはともかく、関西がオーバートレインで空気輸送なのは間違いない。
滋賀に12両など空気輸送そのもの。
古河以北の15両普通よりもガラガラ
0743名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 20:33:38.25ID:joqkerxN
オーストラリアの動画見たけど大阪とビルの群れ方似てるな
東京はとりあえず建てろ埋めろのTHE日本式だから変わるのは難しいだろうけど
大阪は碁盤の目を活かして欧米風街づくり頑張って首都と差別化を図ってほしいな
0744名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:06:01.07ID:m8sIVfSo
3月7日 阿倍野ハルカス 対 東京スカイツリー の 対決が始まるな
0745名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:11:28.90ID:qE4l21kl
>737
その通り。
スカイツリー開業当初はたったの25%の閑古鳥w
ハルカスが9割なのとは天地の差w
http://diamond.jp/articles/-/19252

今でも苦戦中w
そして本体のツリーももう落ち目w

とちまるショップ 売り上げ、来客が3割減 開業2年目で反動?
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/economics/news/20131001/1368581
>東京ソラマチ全体の来客者数が減少したことが要因と同課はみており、
0746名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:15:37.47ID:qE4l21kl
>742
一番のオーバートレインは関東のラッシュの下りの間違いですが?
上りが殺人的に混雑しても下りがガラガラすぎるw
関西みたいに逆方向も適度に混むのとは大違いw 

その滋賀県の12両よりも小田原以西の15両の方がはるかに過剰輸送なのは明らかw
滋賀県は彦根や長浜まで通勤圏は広がるが関東は小田原から西は過剰輸送が原因で閑散としているw

明石以西の需要>>>>>>>>古河以北の需要

宇都宮線も明らかに古河以北は過剰輸送ですが?
だって12両での神戸線の加古川や姫路の需要に負けていますからw
それなら西明石まで混雑していないと話は破綻するね
0747名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:21:34.89ID:m8sIVfSo
ソラマチて電車で個人客が浅草とかうろうろしながら行くならまだしも
バスで連れまわされてスカイツリーだけに行くツアーなんて最低だな
考えただけで悪寒がする
それに比べて、阿倍野なら、近くに通天閣、じゃんじゃん横丁、天王寺動物園、
四天王寺に、大阪冬の陣で真田幸村が、家康群相手に徹底応戦して撃退した
あの有名な茶臼山 真田丸跡があるんだよな
0748名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:26:12.78ID:xIlnIa1i
トンキン弁はオカマ言葉w
0749名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:29:21.82ID:m8sIVfSo
その後豊臣は、家康に騙されて大阪城の外堀を埋められたんだけどな
大阪城の外堀は、天王寺阿倍野のすぐ北側ぐらいにあったんだよな

その後夏の陣で、外堀無くなった大阪城で真田幸村は、秀頼の出陣を
嘆願したが聞き入れられず、見方の士気が下がるなか孤軍奮闘、
敵陣突破で狙うわ家康の首のみと決死の覚悟で突撃したんだよ
もう少しで家康を討ち果たす寸前までいって力尽きて討ち死にしたらしい
家康は、数キロ数十キロも逃げたらしいわ
0750名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:39:52.37ID:m8sIVfSo
大阪冬の陣
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Osaka_no_eki_winter.png
0751名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:43:17.04ID:m8sIVfSo
拡大すればよくわかる
0752名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 21:52:45.33ID:m8sIVfSo
正午頃に開始された天王寺・岡山合戦は戦国の世最大にして最後の戦いであり
これまでに例を見ない兵力と火力が集中し、大激戦となった。
豊臣方の真田幸村・毛利勝永・大野治房などの突撃により幕府方の大名・侍大将に死傷者が出たり、
家康・秀忠本陣は大混乱に陥るなどしたが、兵力に勝る幕府軍は次第に混乱状態から回復し態勢を立て直し、
豊臣軍は多くの将兵を失って午後三時頃には壊滅。
絶望的な状況の中、唯一戦線を維持し続けた毛利勝永の指揮により、豊臣軍は城内に総退却した。
0753名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 22:08:58.32ID:j4fgfvO/
>>746
何度も何度も何度も言うが、逆ラッシュは本数絞っているからそこそこ混むんだがw
ガラガラなんてあり得ないねw

この前朝に宇都宮線下り乗ったら、大宮発車時点では乗りきれないほど混んでいたがw
久喜までは馬鹿みたいな混雑。古河を過ぎても立ち客居たがねw

関西はオーバートレインだから、どの時間帯、区間もほぼガラガラw
ガラガラじゃないのはそれこそ新快速・阪急線の一部区間と御堂筋線くらいなもんw
0754名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 22:12:19.67ID:y/A+3F2f
奈良の奥地で東京方言づかいがキモ過ぎる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_pitch_accent_map.png
0755名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 22:16:53.74ID:7fc75ekb
十津川だけなんで東京式アクセントなの?
0756名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 22:22:36.86ID:j4fgfvO/
今里筋線や千日前線は4両でもオーバートレインだろうがw
0757名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 22:32:37.89ID:j4fgfvO/
日中の小田原〜熱海ですら、10両だと立ち客居るけどw
空いているのは日中の小田原以西の15両だけ。
その日中の小田原以西の15両でも18シーズンなら立ち客が居る
0758名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 23:17:15.68ID:y/A+3F2f
四天王寺建立 聖徳太子もビックリ
http://blog.osakanight.com/img/abeno_harukas201209_03.jpg
0759名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 23:47:14.71ID:qE4l21kl
>753
嘘をつくなw
何処に車庫があるのか?
車庫に回送するために郊外に移動させるべきだろ

>753
そんな感想文みたいなこと言っても、明らかに大宮以北が神戸以西と同じ程度の
輸送力と言えるのだろう。
一部はそう言う車両があっても、ほとんどがガラガラなのが現実だしね

逆方向で言えば明らかに姫路>>>宇都宮 なのですが?
0760名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 23:51:02.07ID:y/A+3F2f
    ┏━━━━┓┃梅田貨物駅┃┃   �@   ┃      .かっぱ横丁↑┣━━━┫┗━━┛ 
    ┃梅田スカ ┠┸─────┸┗━━━━┛                  ┃      ┃  ↑NU chayamachi
    ┃ イビル  ┠┰─────┰┏━━━━┓┌────┐  ┏━┫  阪  ┃ 
    ┗━━━━┛┃梅田  ┏━┫┃グラン  ┃┣━━┓�B│  ┃  ┃  急  ┃ 
              ┏┛貨物駅┃�A┃┃ フロント .┃┃梅田┗━┫  ┃  ┃  梅  ┃ ┏━━┓
            ┏┛        ┗━┫┗━━━━┛┃ヨドバシ ..┃  ┃�C┃  田  ┃ ┃イン ┃
          ┏┛              ┃┏━━━━┓┗━━━━┛  ┃  ┃  駅  ┃ ┃グス.┗━┓
          ┗━━━━━━━━┛┃ 三越   ┣━━━━┓    ┃  ┃      ┃ ┣━━━━┻━┓
                              ┃ 伊勢丹 ┃ ルクア  ┣━┳┻┳┻━━━┫ ┃    EST   .┃
                    ┏━━┓┏┻━━━━┻━━━━┫地┃  ┃連絡通路┃ ┣━━━━━┳┛�@商業施設
                    ┃.Albi ┃┃                    ┃下┃  ┃梅田一番┃ ┃HEP FIVE .┃    +インターコンチネンタルホテル予定地
 西梅田の       ┏━┻━━┫┃  JR  大   阪   駅  .┃鉄┃�D┃   街   ┃ ┃    ┏━━┛  �AJR北梅田駅建設予定地
↓ビル群      ┃梅三小路┃┃                    ┃梅┣━┻━━┳━┫ ┣━━┻┳━━┓�Bヨドバシ増築予定地
━┓┏━┓      ┗━━━━┛┣━━┳━━━━┳━━┫田┃ 阪急   ┃  ┃ ┃NAVIO.┃OS ┃�C新阪急ホテル
━╋╋┳┛    ┏━━━━━┓┃ .�E. ┃  大丸  ┃    ┃駅┃ 百貨店 ┃�F┃ ┃  ┏━┛ビル.┃�D新梅田食道街
━┫┣┛      ┃郵便局跡地┃┗━┳┻━━━━┻━━╋━┫        ┗━┫ ┣━┻━━━━┫�Eトラベルコート
━┻┛        ┗━━━━━┛    ┃阪神梅田駅┏━━┻┓┗━━━━━━┛ ┃大阪富国生命┃�F阪急グランドビル
━━━━┓┏━━━┳━━━┓┏━┻┳━┳┳━┛      ┃                 ┗━━━━━━┛�Gヒルトンプラザ大阪
ハービス ┃┃ハービ.┃      ┃┃    ┃�I┃┃阪神百貨店┃┏━┓        ┏━━━━┓       �Hヒルトンプラザ大阪イースト
  プラザ ┃┃スENT ┃  �G  ┃┃ �H ┣━┫┣┳┳━┳━┫┃  ┃       ┃曽根崎署┃       �I梅田第一生命ビルディング
━━━━┛┃      ┃      ┃┃    ┃  ┃┃┃┃�K┃�L┃┃�M┃        ┣━━━━┫       �J大阪丸ビル
━━━━┓┗━━━┻━┓  ┃┃    ┃�J┃┗┻┻━┻━┛┃  ┃        ┃梅田第一┃       �KE-MA
ブ..    ┃┏━━┳━┓┗━┛┗┓  ┃┏┛┏━┓┏━━┓┃  ┃        ┃(建替中)┃       �L新阪急ビル
リ  .┏━┛┣━━╋━┻┓┏━┓┗┓┃┃┏┛�N┃┃ �O ┃┗━┛        ┗━━━━┛       �M地下鉄東梅田駅
|  ┃┏━┻━┳┻━━┫┃  ┃  ┗┻┛┗━━┛┗━━┛          �N梅田DTタワー
ゼ  ┃┃      ┃      ┃┃�P┃┏━━┓┏━━┓┏━━┓          �O大阪駅前第4ビル
━━┛┗━━━┻━━━┛┃  ┃┃ �Q ┃┃ �R ┃┃ �S ┃          �P地下鉄西梅田駅
                        ┃  ┃┣━━┻┻━━┫┗━━┛          �Q大阪駅前第1ビル
                        ┗━┛┃ JR北新地駅 .┃                  �R大阪駅前第2ビル
                              ┗━━━━━━┛                  �S大阪駅前第3ビル
0761名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 23:51:57.66ID:qE4l21kl
>753
混雑が自慢だなんてどれだけ東京ってクズばかりなのか?
普通の人間なら東京のチャチな車両なんかよりも新快速や私鉄の
快適なクロスシートに憧れるのが当たり前

そんな関東の低コスト丸出しの危険な車両で混雑の不快感が快適って
よっぽどの精神障害者としか言いようがないな

>757
すぐ嘘だと分かりますw
10両でもこの区間はガラガラですからw
小田原以西より近江八幡以北の方が栄えているのは明らかですから

米原〜近江八幡の18シーズンは12両でも立ち客がチラホラなのは明らか
以前見せただろ、大垣〜米原が6両のラッシュ並みの混雑の状態を
それにあてはめれば新快速12両など立ち客が出て当然ですねw

都合のいい所の切り張りではなく、6両とも全て混雑している動画見せただろ
これが新快速の実力と言う物です
0762名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 23:52:31.55ID:qE4l21kl
>756
舎人ライナーは今里筋線に輸送力で負けていますがw
0763名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/27(木) 23:59:21.52ID:hWEoJySq
電車はもうええっちゅうねん
0764名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 01:40:55.85ID:pThrC2gT
新たな造語来たな
オーバートレインw
積み残しとかも関東独特の言い回しだよねえ
0765名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 04:58:36.22ID:yhzB6rhk
>>761
>関東の低コスト丸出しの危険な車両で混雑

でも人口流出続き。GDO人口など全ての面に関東に劣る
お前の地元、
何か嫌われる要因、住みづらい要因があるのか。

そんなところに住んでいて恥かしくないの?
0766名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 07:05:17.87ID:TN8QpvHx
流出ではなく流入しているのが現実ですが何か?
自然減と言う方が正しいでしょうよw

>何か嫌われる要因、住みづらい要因があるのか。
嫌われるどころか、世界から好かれているのですが?
住みづらいのではなく利権集中の犠牲になっているだけ
それでも大阪の億ションなどは完売が相次ぎ、東京富裕層が阪神間を目指しているとのことですが?

>そんなところに住んでいて恥かしくないの?
東京など地元を捨てた田舎者の劣等集団の集まりなのですが何か?

関東が人口流入してもその分甲信越や東北から流入してくる方がほとんどということだろ
0767名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 07:08:17.38ID:Fgz1gyxR
出典 - goo辞書 http://dictionary.goo.ne.jp/

あずま‐びと〔あづま‐〕【▽東人】
東国の人。田舎者の意を含んでもいう。あずまうど。あずまど。

かんとう‐べい【関東べい】〔クワントウ‐〕
《話し言葉の文末に「べい」をつけるところから》関東なまり。
また、それを話す人を関西の人があざけっていう語。



災害だらけの土地、かつて穢土(エド)と呼ばれ忌み嫌われた場所。

だが、そこには本州最大の平野があった。
国益の為には、その場所をいかにして有効活用し利益を生み出すかが命題であった。

政府主導による巨大な利権システムの奴隷である在京マスコミ
そして、それにより真実を知ることを許されない民、まさに奴隷の街「東京」である。
0768名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 07:08:19.10ID:TN8QpvHx
残念ながら地元愛は西高東低のようだね

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1440
京都3位、神戸7位、大阪9位
その他も西日本ばかりが郷土愛は上位。

その反面、神奈川ですら15位東京32位、ダサイタマに限っては最下位wwwwwww

郷土を大事にできない、嫌々住まされていると思われても仕方ないデータのようですね
0769名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 07:15:51.58ID:TN8QpvHx
>764
積み残しだけではなく駅迷惑行為と言うお家芸も関東がダントツww

駅員に暴力、東京が最多 加害者は酔客7割 国交省調査
2013年12月11日19時30分
http://www.asahi.com/articles/TKY201312110409.html
>鉄道の駅員や車掌に乗客が暴力をふるうトラブルが2012年度に全国で932件発生し、都道府県別で東京都が最多の302件だったことが、国土交通省の初の全国調査でわかった。
>多発した府県は神奈川(93件)、愛知(72件)、埼玉(71件)、大阪(58件)、千葉(53件)が続いた。1件もなかったのは秋田、鳥取、長崎など9県だった。

駅員らへの暴力、過去2番目の多さ…大手私鉄
http://knyooz.blog.fc2.com/blog-entry-818.html
>同協会によると、駅員らに対する暴力は02年度83件だったが、年々増加。
>08年度には236件に上り、同年度以降5年連続で200件台で推移している。
>一方、12年度に起きた本州のJR3社の駅員らに対する暴力行為は、JR東日本286件(前年度比52件減)、
>JR東海155件(同2件増)、JR西日本97件(同28件減)だった。

関東が圧倒的に多い!!!!!!!!!!
しかもマイカー社会のくせに愛知の方が大阪よりも件数も圧倒的!!!!!!!!!!

これで大阪やJR西日本が如何に安全かと言うことが分かりましたね
今日も危険な低コスト丸出しの車両で不快な混雑の中トラブル迷惑に耐えている関東のクズの
皆さんお疲れ様ですw
0770名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 07:28:02.23ID:0Yqt182U
>>762
舎人ライナーの車両が普通列車の6割の定員と考えると、輸送力では今里筋線=舎人ライナーだろ。

ガラガラの今里筋線と違い、舎人ライナーのほうが数倍混むので、需要は舎人ライナー>>>>>>>>>>今里筋線。

舎人ライナーは日中でも混雑が酷かったから、8本→10本に大幅増発
0771名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 07:33:42.76ID:0Yqt182U
>>759
いくら15両とは言え、一部の車両だけ乗りきれないほど混んで、大半の車両がガラガラなんてあり得ないね。
すぐ近くに空いている車両があればそちらにもある程度分散するはずだからな
0772名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 07:39:46.18ID:0Yqt182U
>>769
利用客数にたいする比率で見たら、束はむしろ少ないだろ。
0773名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 07:48:50.09ID:6a2Sa+Oa
>>768
神奈川は横浜、藤沢、横須賀、逗子ぐらいだろうな
他は山と野原だけの辺境だから神奈川は
0774名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 11:21:48.99ID:ezQQFIUP
関東にはグリーン車といういい車両があるみたいだな
それはどの電車にもついてるのか?
例えば15両編成には何両あるんだ?
そこもいつも混んでるのか?

わからないので教えてくだされ
0775名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 13:53:14.21ID:hTXgEbfp
ハルカス
0776名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 21:31:32.53ID:L2olC7VG
そういえば最近うまいチャーハンを食べてない事に気がついた
最近は餃子の大将のチャーハンとか日清の冷凍エビ―ピラフとか食べている
なんと言っても銀座アスターとか高級ホテルで食べるチャーハンよりも
昔食べていた来々軒の五目チャーハンが最高だ
高級ホテルなんてたいしたことないよな 昔みたいに街の洋食屋とかチャーハンがうまい店とか
カレーが美味い店とか海老フライが絶品な店あったんだけれどな
0777名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 21:35:56.14ID:L2olC7VG
俺の子供のころは、高島屋のホワイトローズの少し高い食堂とか
近所の商店街にあったレストランXXとかの海老フライとカレーと
食べていたんだけどな 昔のカレーなんて、ルーがアラジンの魔法のランプ
の蓋のないところみたいなのに入っていて、ルーと肉がたっぷり入っていたのにな
それを好みでご飯にかけてたべるんだったのにな
0778名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 21:39:58.72ID:L2olC7VG
高級ホテルて言っても食材費なんて街中の洋食屋やら、来々軒よりも
安いんだから、街のうまい店に負けるの当たり前なんだよな
テレビで、高級ホテルの牛丼で、神戸牛やら松坂牛使って牛丼作って
芸能人が美味い、うまいて食べてるけど あんなの嘘だね
見るからにすき焼きどんぶりになっているよな あんなのまずいだろうな
0779名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 21:45:49.27ID:L2olC7VG
街の名店が無くなるのが悲しいよな 牛丼なら吉野家が最高だよな
すき焼きどんぶりじゃなくて、あっさりしていて美味いからな

大阪の街の一流店が無くなっていくのが悲しい

悪徳東京報道のせいで、値段が高い食材使えば、うまいとか言っている
馬鹿が多すぎる。高い食材使えば、現実にはあんまり高くないのに、
キャビアだのフォアグラだのて言って、ろくな腕も無いのに値段だけ高い
高級ホテルとか絶賛している東京報道は馬鹿すぎる
0780名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 21:48:20.69ID:VOdnkQAL
わしは宮本むなしが好きや。これぞ関西スタイル

定食おかわり自由やし

わかる人にはわかるやろ?なぁ
0781名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 21:59:28.96ID:L2olC7VG
それで俺は、コース料理とか懐石料理が嫌いだ
全部一緒に持ってこい、あれ食べて、これ食べて、次の食べて、最初に戻って
あれ食べて、好きな順番に食べさせろや
コース料理とか懐石料理なんてのは、俺みたいにビール飲みながら最悪だよな
全く数あわせで、数だしゃ金がとれるみたいな、ろくでもないしょうもないぱーとしない
料理のオンパレードとケーキとコーヒーとか 俺的には、うまいチャーハン、
うまいカレーとかのほうが格上なんですけど だからどんな高級ホテルよりも
街のうまい洋食屋の方がうまいんだよな
0782名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 22:07:20.92ID:L2olC7VG
高級ホテルで一万円のコース料理て食材費は、1500円ぐらいだろうな
それなのにありがたがっている馬鹿の東京報道辞めちまえ!
0783名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 22:17:56.52ID:L2olC7VG
宮本むなしは、行ったことがない 写真メニュー確認したら不味くは無いようだな
安い割にはうまい、まずい店より安心できるある程度のレベル的な感じ〜〜
http://www.ug-munashi.jp/menu.html
0784名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 22:24:05.38ID:L2olC7VG
それから海老フライとか冷凍食品では、裏よく見れば、原材料オキアミ
て書いてあるのがあるけど、冷凍食品の海老フライてすり身だろう
そして街中で、海老フライ付きハンバーグとか食べると必ず超不味いこの
海老フライが出てくるよな 何度も騙されて、まただまされた
もう騙されないぞと心に誓うのだが あの海老フライは犯罪行為だよな
0785名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/28(金) 23:25:43.88ID:TN8QpvHx
>779
東京人は金の高い物を出せば高級と勘違いするバカばっかりw
そして高級品でも偽装まみれの食品だったりするね

これらはマスコミでも報道しないから東京人は高い物を騙されて買い続ける
はめになるねw
0786名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 01:16:35.22ID:2QskV3hP
俺は身体障害者である上に知能障害気味のPLオヤジが心配なんだよ(泣)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1364225661/107
0787名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 09:36:56.41ID:6lkksH95
ハルカス情報
阿倍野が賑やかになるな
http://onigiriface.com/abeno-harkas-kansai-airport-bus.html
0788名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 10:31:02.72ID:aT9ytcrD
修羅の国トンキン
0789名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 13:23:01.44ID:qCZKfKq8
3000億以上の商業規模繁華街
関東ー銀座、新宿、渋谷、池袋、横浜
関西ー梅田、心斎橋、難波、河原町、三宮
中部ー栄
九州ー天神

関西vs関東は5vs5か
なんだ
たいして変わらないな
0790名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 13:56:12.37ID:GhS/ChEf
>>789
大阪=朝鮮人、かってに三宮という言葉を使うな!
0791名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 14:05:12.35ID:GhS/ChEf
>>789
陰湿で陰険な大阪=朝鮮人の粘着はいつまでも続く
0792名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 17:04:26.56ID:3myFPNne
ハルカスまであと6日
お前らもっと大騒ぎ千回 日本に初めて300m越えの超高層ビルが完成するんだぞ
スカイツリーみたいに大騒ぎしろ 馬鹿たれが
0793名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 17:08:16.95ID:ekCyvDcR
>>792
スカイツリーの時は完成前から、
「何メートルまで完成しました」などと逐一全国ネットで朝から晩まで大騒ぎしてたよな
あれには吐き気がしたわ
0794名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 17:24:45.71ID:3myFPNne
スカイツリーよりお金かかってるし
0795名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 18:50:34.51ID:V/0xEiF4
>790-791
ハルカスに嫉妬してるなw
で、普段マスコミは大阪を叩いていますがそのマスコミが朝鮮気質
と言うことについてはどう思いますか?
朝鮮気質はどっちのことか?
0796名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 18:52:12.10ID:V/0xEiF4
>793
宣伝しまくったスカイツリーはグランフロントに集客で負けましたけどw
ハルカスもスカイツリーを抜ければ面白いねw

オフィスの契約率はオープン時でハルカス9割超えでスカイツリーは25%

いくらマスコミが煽ろうと良いものは良いということです
0797名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 20:01:55.07ID:PaIDdGFu
コンビニおにぎり 首都圏と関西で昆布の売れ行きに差がある

2014.02.28 11:00:38 by
http://snn.getnews.jp/archives/264741

 コンビニおにぎりのパイオニアで年間16億8222万個(2012年度)を売り上げる「セブン-イレブン」で、首都圏地区と関西地区で売れ筋のおにぎりトップ5がどうなっているのか、大調査してもらった。一体どの具が両方のエリアで人気があるのか。

●首都圏地区
【1位】手巻おにぎりツナマヨネーズ(105円)
【2位】手巻おにぎり紅しゃけ(136円)
【3位】直巻おむすびとり五目(115円)
【4位】やみつき!焼き豚炒飯おむすび(126円)
【5位】手巻おにぎり日高昆布(105円)

●関西地区
【1位】手巻おにぎり昆布(105円)
【2位】手巻おにぎりツナマヨネーズ(105円)
【3位】味付海苔手巻おにぎり海老マヨネーズ(110円)
【4位】味付海苔手巻おにぎり焼鮭(126円)
【5位】やみつき!焼豚炒飯おむすび(126円)
(価格はいずれも1月時点)

 集計期間は、今年1月の第2週。そのデータを首都圏と関西で比較してみると、非常に興味深い結果になった。その順位は東西でまるで違っていた。

 象徴的なのが「昆布」。首都圏では5位に終わったが、関西地区では堂々の首位! その理由は東西の食文化の違いにあるようだ。

「コンビニではおにぎりを2個同時に購入するケースが最も多いのですが、その際1品は定番を選ぶ傾向があります。定番具材の順位が高くなるのはそのためです。
定番の中でも、その地域で昔から親しまれてきた具材がより支持を集めます」(発言は以下、セブン-イレブン・ジャパン商品本部 FF・デイリー部 米飯・麺類担当シニアマーチャンダイザー・岡田直樹氏)

 江戸中期から明治期にかけ、北海道と大阪を結んだ買積船「北前船」。北海道から昆布やニシンなどの海産物を積んで、下関から瀬戸内海を通る西回り航路で“天下の台所”大阪へ。その航路は「昆布ロード」とも呼ばれる。

 そのため、関西の食文化には昆布が深く根付いている。対して関東は昆布の消費量が比較的少ないとされる。

「関西で昆布といえば、だしにも使われる真昆布。関東では佃煮などの日高昆布が好まれます。そこで具材の昆布を関西では真昆布、首都圏では日高昆布に限定しています。
肉厚な真昆布と柔らかい日高昆布ではカット法や調理法を変え、地域の嗜好に合わせています。同じく定番の焼き鮭も関西では秋鮭、首都圏では紅鮭と、使い分けています」

 さらに海苔にも、地域限定素材があった。首都圏の商品にはない味付海苔だ。「関西ではよくおにぎりに使われる」そうで、味付海苔の商品は関西で3位と4位にランクインしている。

「エビマヨは、関西地区では味付海苔を使っています。エビもまた関西で好まれる具材です」

 地域の個性が如実に反映されたランキング。おでんの場合は、「首都圏と関西でここまでの違いは出てこない」と、岡田氏は指摘する。おにぎりが日本人のソウルフードたるゆえんだろう。

 同社では常時、20数種類のおにぎりを提供している。コンビニのおにぎりを毎日食べる人も多いため、常に新鮮なラインアップを意識してのことだ。種類は季節で多少増減があるが、約6割を定番商品が占め、新商品が入れ替わり登場する。

「東西ともにランクインした炒飯おむすびなど、寒い時期には温めておいしい商品を強化します。赤飯おこわは通年ですが、秋にはきのこおこわを、年明けからは中華風焼豚おこわを発売。同じおこわでも“新しさ”を提案します」

 最近のヒット商品は、オムライスのおにぎり。食生活の変化を敏感に察知し、これまで食事として楽しんでいたものを手軽にワンハンドで味わうという、おにぎりの新しいニーズを発掘した。
0798名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 20:10:35.39ID:PaIDdGFu
難波から関西の新たなカルチャー発信-ロフトプラスワンが関西初進出(2014年02月28日)

http://namba.keizai.biz/headline/2761/

 大阪・宗右衛門町に4月4日、トークライブハウス「ロフトプラスワン・ウエスト」(大阪市中央区宗右衛門町、TEL 06-6211-5591)がオープンする。関西初出店。

 1号店の「新宿ロフトプラスワン」(東京都新宿区)は、ライブハウスを5店舗運営するロフトプロジェクト(同区)が1995年にオープンしたトークライブハウス。
音楽だけでなく、映画や漫画、お笑いなどさまざまなジャンルのカルチャーをテーマにしたトークイベントを継続的に発信し、若者を中心に人気を集めてきた。その後姉妹店として、「新宿ネイキッドロフト」(同区)、「阿佐ヶ谷ロフトA」(杉並区)を出店。

 関西初出店となった「ロフトプラスワン・ウェスト」のテーマは「語る〜繋(つな)ぐ」。東京と大阪をトークでつなぎ、人と文化の交流を発展させることを目指す。
店舗面積は41.6坪、定員130人。オープン以降は毎日トークイベントを行う。

 グランドオープンとなる4月4日には、1995年の新宿店開店時に1日店長を務めたロックバンド「ARB」のKEITHさんや、バンド「ニューロティカ」のイノウエアツシさん、バンド「THE GELUGUGU」のGEN CHAMACさんらをゲストに、
「LOFT GO WEST…一度カウンターに入って見たかった2014」と題したオープニングパーティーを実施。「ロフトの過去、現在、未来、そして東西の文化について語り倒す」トークイベントとなる。

 そのほか、東京で人気のあるイベントの大阪出張版だけでなく、関西在住のアーティストやクリエーターたちによる「関西ならではのトークイベント」も多数開催していく予定だという。
0799名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 20:18:07.32ID:ix6z2cqD
>>796
スカイツリーにオフィスが入るって?
0800名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 20:32:47.19ID:ekCyvDcR
>>797
普通に関東と関西って書き方にしろよ
首都圏地区って言いにくいだろw
面倒くさいなあ
0801名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 20:34:00.63ID:ekCyvDcR
>>798
ウェストって
普通に難波でいいだろうがw
0802名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 20:42:38.79ID:ix6z2cqD
>>800
省庁では、近畿地方、関東地方という呼称が一般的

あと天気予報も
0803名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 20:45:06.42ID:ix6z2cqD
近畿地方を関西という呼ぶのは民間だが、あまり西という事を強調するのは好ましくない

沖縄、九州、四国、山陽、山陰という地方が関西のさらに西側にある、むしろ近畿は中央に位置する
0804名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/01(土) 21:56:46.16ID:PaIDdGFu
>>801
関東人が名付けたから仕方がないんじゃない?
0805名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 01:32:41.64ID:v0CwCcnK
山里亮太 (出身地 千葉県)

高校3年で女性からモテたいという動機で芸人を志し
親に内緒で、「吉本総合芸能学院 (NSC) 大阪校」に入るための理由付けで
関西方面での進学を希望するが、両親に反対される。
幾度の話し合いを経て両親が関西の親戚に聞いて有名な大学として了承を得て
1浪した後に関西大学に入った。
0806名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 02:43:50.82ID:IrMz8ybD
>>804
そういう感覚に伊勢丹も上手くいかない一因もあったのでしょうね
0807名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 08:28:10.53ID:A2g7sui/
部分的に(しかも距離が短い)一時間に6本あるのは名取〜仙台も同じ。
東北本線同様、1時間に1本しか来ない過疎区間がごろごろあるのが山陽本線w

東海道線静岡県内は最低1時間に3本はある
0808名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 08:32:51.59ID:A2g7sui/
舎人ライナー←日中でも混雑するので8本→10本に大幅増発

千日前線←8両化するためのスペース確保してあるのに最大最高4両編成www
何故ならガラガラで需要無いからw
0809名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:02:03.60ID:mcECOOZw
そしてまた出鱈目の嘘を発狂する混雑しか取り柄のない関東を持ち上げるバカが発狂する

>部分的に(しかも距離が短い)一時間に6本あるのは名取〜仙台も同じ。
海田市〜広島は7本で名取に勝っていますが何か??

>東北本線同様、1時間に1本しか来ない過疎区間がごろごろあるのが山陽本線w
岡山〜相生の輸送量が郡山〜黒磯に勝っているのが山陽本線なのです。

東北本線など1時間1本で山陽本線どころか鹿児島本線にすら負けているのが現状
0810名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:03:15.23ID:mcECOOZw
>舎人ライナー←日中でも混雑するので8本→10本に大幅増発

大幅増発しても今里筋線には追い付かない輸送量の間違いw
今里筋線は都心を通らないのにあれだけの需要
舎人ライナーよりも不利なのに健闘しているの間違い
0811名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:06:23.36ID:mcECOOZw
そして静岡周辺が岡山に抜かれるほど衰退している現状

利用状況
・岡山 1999年 62,126人 → 2011年 59,232人/日
・静岡 1994年 63,327人 → 2011年 58,162人/日 wwwww

・市内の人口   岡山市>>静岡市
・駅の利用者数     岡山駅>>静岡駅
・1時間あたりの輸送力 岡山駅>>静岡

1時間な辺りの輸送力が
海田市〜広島(1時間7本)>>>名取〜仙台 (1時間6本)
岡山駅(45両/h)>>>>>>静岡駅(36両/h)
荒尾〜熊本(2両×2本/h)>>>>>>黒磯〜郡山(2,4両×1本/h)

西日本に惨敗の東京の奴隷都市の鉄道 wwwwwwwww

東北本線が鹿児島本線以下の実力を何故認めないのだろうかw
さすが事実だから反論できないのでしょう
0812名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:22:10.44ID:A2g7sui/
海田市〜広島なんてたった6.4kmだろうがw
1時間に7本あるのは海田市〜広島のみw
興津〜島田まで43.5kmに渡って1時間に6本ある静岡のほうが圧倒的に上。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:26:23.68ID:mcECOOZw
名取〜仙台と比較したのですよw
広島の方が輸送力も上だってねw

静岡など所詮は東海道本線のみ。
岡山で輸送力で勝てないから逆ギレしているのですか、分かります。

それに輸送力も随分と静岡は衰退していますよねw
0814名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:26:34.49ID:A2g7sui/
>>810
舎人ライナーの車両が普通の電車の0.6倍と考えると、増発後の輸送力は今里筋線=舎人ライナーだろうが。

しかも舎人ライナーは日中からつり革全て埋まるほど混むが、今里筋線はガラガラw

需要は圧倒的に舎人ライナー>>>>>>>>>>>>今里筋線w

足立区のハズレに行くモノレールより圧倒的に需要の無い今里筋線w
0815名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:32:22.05ID:A2g7sui/
短距離で良いのなら、仙台のほうが栄えているぞ?w

長町〜仙台

JR 4両×6本=24
地下鉄 4両×9本=36

合計 60/h
0816名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:36:05.60ID:A2g7sui/
ってか気付いたんだが、

仙台市営地下鉄 4両×9本=36>>>千日前線 4両×8本=32>今里筋線 4両×7.5本=30


仙台市営地下鉄よりショボい千日前線&今里筋線www
0817名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:36:07.46ID:mcECOOZw
>815
海田市〜広島>>>名取〜仙台
だからって地下鉄を持ち出すのですか??

それが仙台の最高輸送量ですか?分かりますw

輸送量は明らかに
広島電鉄>>>>>仙台地下鉄

ですが?
広島電鉄は1〜2両とはいえ市内中をひっきりなしに運行する。
しかもアストラムラインもありますが?

アストラムライン=仙台地下鉄

ぐらいじゃないの?
0818名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 11:42:17.32ID:mcECOOZw
1両あたりの輸送力は
千日前線>>仙台地下鉄
ですが何か??

大阪の一番利用者の少ない輸送量と仙台の最高を比較してバカですか??

それならこれはどう説明するの?

広島電鉄 
・宮島口行き 5両×8本/h
・宇品行き  1両×11本/h
・江波駅   1両×5本/h

計56両!! 
例え市電の輸送力が仙台地下鉄の7割しかなくても広島の勝ちですね!

広島駅〜八丁堀>>>仙台地下鉄
が正しい輸送量でしょうねw

やっぱり仙台は広島以下ですなw
0819名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 14:03:40.48ID:WV1yVImX
「世界で最も暮らしやすい都市ランキング」【大阪】が12位にランクイン、ちなみに東京が18位にランクインした
http://gigazine.net/news/20110222_osaka_the_worlds_12th_liveable_city/
「世界を代表する20の建造物」国内から唯一選ばれた大阪の梅田スカイビル・空中庭園
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130902-OYT8T00817.htm
「世界の偉大な25の建造物」日本からはスカイツリー、明石海峡大橋、関西国際空港
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67910987.html
「世界スカイライン都市ランキング」7位は梅田・中之島(大阪)、13には新宿がランクインした
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
「世界でもっとも美しい都市トップ25」に【神戸】がランクイン
http://gigazine.net/news/20070518_world_cleanest_and_dirtiest_cities/
「世界の人気観光都市ランキング」で【京都】が5位にランクイン
http://www.yomiuri.co.jp/otona/tripnews/13/etc/20130817-OYT8T00365.htm
「都道府県の居住意欲ランキング」1位は『京都』47都道府県のうち、最も「住んでみたい」地域に京都府が選ばれた

畿内人ではない自分が思いつくものはこのくらいしかないね。
しかし東京マスゴミは隠すために意地でも報道しないが、近畿は世界から評価が高いみたいね
0820名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 14:42:18.12ID:DM0702BK
トンキンヒトモドキ
0821名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 16:39:30.02ID:A2g7sui/
上郡〜和気 4両×1本/h=4www

関西・岡山県境でいきなり過疎ってるw

・参考
首都圏・静岡県境
15両×4本=60
0822名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 16:44:39.97ID:A2g7sui/
兵庫県こそ、尼崎〜芦屋〜神戸〜明石〜姫路

この軸だけしか発展していない。
複数の軸が発展しているのが埼玉。
1つの軸しか発展していないのが静岡&兵庫。

兵庫県など静岡県の上位互換程度でしかない
0823名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 20:40:33.63ID:cKk+Vymp
>>822
ここ兵庫県のあたりでは、オリンピックもする予定など皆無。
そのとおり、こちらは静岡程度でいいんだ。
東北の被災者は来ないで下さい。
0824名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 21:19:08.54ID:aVRGxQ04
>>819
>「世界で最も暮らしやすい都市ランキング」【大阪】が12位
それは、対象が世界140都市だけだからです。
日本では対象と出来るのは東京と大阪だけとなります。
どういう調査なのかを書かないといけません。



神戸は、世界400以上の都市のなかで最も居住に適した都市の世界5位です。
(一年前は神戸は世界4位でした。)
大阪は、残念ながらランク外です。
こちらのほうは、大阪は世界100位以内に名前すらありません。
A study by ECA International, a human resources consultancy.
ECA International による調査研究
ECA は世界企業のための経営コンサルタント会社



大阪に、大阪港はあるけど。
戦前の時代から、大阪港はアジア専門だった。
大阪は、戦前から朝鮮だった。

1910年の日韓併合後は、日本は朝鮮半島の大開発を推し進めた。
その結果、安価な朝鮮半島の製品が大阪港を通して無節操にどんどん流入。
日本国内の産業が大打撃を受け、昭和恐慌の大失業時代となった。
貧困に見るに見かねた青年将校が決起、226事件から軍部独裁、太平洋戦争に。

今もむかしも、朝鮮半島とつき合って、よいことはない。
0825名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 21:20:37.41ID:IrMz8ybD
鉄オタいつまでおるん?
0826名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 21:26:59.87ID:aVRGxQ04
土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人


土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人       土建屋=朝鮮人
0827名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 21:39:44.87ID:rfAcpFf1
>日本では対象と出来るのは東京と大阪だけとなります。

この時点で神戸は論外でしょ
0828名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 22:10:47.91ID:DM0702BK
セシウムまみれトンキン
0829名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 23:05:34.58ID:mcECOOZw
>821


× 首都圏〜静岡県境
○ 湯河原〜熱海  15両×4本=60
 
(参考)彦根〜米原 12両×4両=48両/h

グリーン車が2両あるから実質13両であることを考えると首都圏境も米原も大して変わりありませんw

本当の境は会社境界だろうがクズ

東日本〜東海境(熱海〜沼津) 3両×3本/h=9両/h
東海〜西日本境(大垣〜米原) 4両×2本/h=8両/h

が正解ですねw
首都圏〜静岡境は残念ながら関ヶ原越えと変わりありませんw
0830名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/02(日) 23:07:56.08ID:mcECOOZw
>822
残念ながら経済力は
兵庫県>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>静岡県
なのですが何か?

宇都宮線がJR神戸線レベルであることに発狂してるなクズ

で、ダサイタマなど複数とか言う割に同じ県同士のつながりなど皆無w
すべて東京に吸われ続けているの間違いだろうがよ
だから埼玉最大の大宮など商圏としては神戸に遥か負けているの間違いでしょうね
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