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徳島県徳島市の街作りについて

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/15(日) 22:36:57.35ID:WNlZ/4CW
斜陽の一途をたどる徳島市に未来はあるのか?!
0256名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 07:23:59.32ID:js48ut1w
アットホームな大学?文理があるじゃないか。アットホームの頭文字ry
0257名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 08:27:09.60ID:M7xie5rz
>>253
徳島は三角州で鉄道は割高になるから厳しいのよ

でも沖洲線だけは欲しいわ
徳島駅から北、西、南へは線路があるけど
東方向には鉄道が無く不便
城東、市高、徳商、イオン、徳島港、東工業跡地
需要あると思うけどな
0258名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 08:32:13.73ID:DZ3UUsI8
高知、広島羨ましい…
0259名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 08:37:39.95ID:M7xie5rz
>>255
大塚に私立のスポーツ体育大学を作ってもらおう
元気な若者が増えれば街は活性化する
0260名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 08:46:26.98ID:M7xie5rz
アニメ漫画学部を作るのもいいな
将来有名漫画家が生まれるかもしれないし。
0261名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 09:43:16.57ID:DZ3UUsI8
大塚のイメージアップにもなりますしね。有名人が出たら大塚のCMにも使える徳島のイメージアップにもなるし。
0262名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 13:55:45.36ID:xO22MspY
県外で理想の街、お手本にしたい街ってどこよ?どんな面からでもいいから。教えてほしいな。
自分は金沢市かな。新しいものと古いものが良い感じで両立してる。品が良い街並みだね。
0263名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 14:27:43.32ID:DZ3UUsI8
広島かな、路面電車とか雰囲気あるし、まあ、負の遺産だけど世界遺産もある。何より、プロスポーツチームがいい。ただ、柄が凄い悪い。
0264名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 19:52:43.75ID:DZ3UUsI8
他府県の方は徳島が、お手本にする都市は何処だと思いますか?川を利用した街作りが良いと思うのですが。
0265名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 20:48:11.03ID:ZS9uTMyn
金沢市いいねぇ。
すばらしい美術館もあるしね。
だけど、先の戦争で徳島は空襲で古き良きものは灰燼に帰しましたからねぇ。
町の規模は大いに違うけど仙台市なんかどう?
街並みは近代的でありながら、きれいで自然が残った川が市街地を流れているし。
0266名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 04:58:26.21ID:xOqtnnhA
金沢、広島、仙台
まあ、徳島と比べては失礼でしょうが…
徳島は、歴史的ロマンも全く無いし。
0267名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 09:31:33.59ID:xOqtnnhA
徳島市では、ないですが 大塚国際美術館があって有名です。有名人の結婚式なども、行っています。
徳島市も、歌舞伎座のようなものをつくればいいと思います。
0268名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 10:25:03.51ID:bvZLXtO8
手本の街など必要ない
徳島はオンリーワンを目指そう
0269名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 10:28:38.72ID:bvZLXtO8
歴史的ロマンがない?
徳島は古代ミステリーの宝庫でしょ
記紀の舞台は徳島だし
邪馬台国阿波説も信憑性ある
徳島の古代は面白い
0270名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 11:08:03.30ID:xOqtnnhA
最近は、そう言って来てくださる歴史好きの方が多いです。ありがとうございます。阿波忌部が有名です。
0271名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 11:44:26.79ID:gj/vuuSx
我が国の歴史を通して近畿地方がメジャーなのは当たり前としても、
阿波を舞台にした歴史がメジャーになったことはない。
京都以外では平安末期から鎌倉は坂東武者が活躍し、戦国時代には様々な地方で活躍した人物が出た。
戦国時代には三好氏などが活躍したが、それも京を舞台にしてからのことだし、
三好氏が阿波出身であることは全国的には知られていない。
ま、地政学的に四国はそういう位置にあるから仕方ないことだが。
0272名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 11:57:44.59ID:xOqtnnhA
ちなみに、三好氏はいまの徳島の三好市という地名に由来します。政治史では、阿波戦争が有名です。
0273名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 13:06:05.00ID:xOqtnnhA
オンリーワン徳島。
オンリーワンは、ナンバーワンより難しい。
沖縄の那覇市なんかは、オンリーワンって感じがします。
0274名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 14:25:02.55ID:MzAOOTyw
今でもある意味オンリーワンなところだけどね。
0275名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 14:34:06.24ID:xOqtnnhA
確かに
0276名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 14:36:57.84ID:gj/vuuSx
オンリーワンてのは、唯一ということだけれど、
つまり、それはとても個性的であるということで、それに良し悪しはない。
が、その個性が経済活動に連携して儲からなくてはアカンところが難しい。
0277名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 14:52:36.08ID:xOqtnnhA
最近は、オタクの方々がよく来てくださいます。オタクと言うと、昔はマイナスイメージでしたが、今は違います。
オタクに人気の徳島。
ありがたいです。
0278名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 15:34:46.47ID:xOqtnnhA
列車を目当てに
来てくださる方々も多いようです。
電車が無いことは凄い事です。ジブリ映画のようですいっそ、宮崎駿監督に頼んで、徳島をテーマパークに…
0279名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 16:27:04.31ID:/QCtoIOH
徳島って、ひとつひとつを見れば素晴らしいものはたくさんのあるのに、全体的に見るとパッとしないんだよ。
0280名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 17:05:11.49ID:xOqtnnhA
ありがとうございます。
0281名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/04(日) 17:21:29.70ID:xOqtnnhA
三木王国、後藤田王国
今は、オタク王国
オタクの方々は、徳島の神様です。マチアソビ、本当にありがとうございます。
0282名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 05:29:40.27ID:HnvIsvYr
オタク王国、徳島。
皆様の、ご提案を書き込んで下さい。GWは、本当にありがとうございました。
0283名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 08:45:23.77ID:hycj8wDu
国営マンガ喫茶を誘致してほしいなー
内町小学校跡地にどうだろう?
0284名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 11:54:09.75ID:HnvIsvYr
そういうのはいいですね。学校の跡地だと、土地の分が。ただ、喫茶というレベルよりもっと立派な物を作ってもらいたいです。
県外からオタクの方々が、来てくださるような。
0285名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 13:03:08.37ID:HnvIsvYr
他府県の方々の、考えを聞かせて下さい。
来られた事の、ないかたの意見でもかまいません。
0286名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 16:16:10.28ID:HnvIsvYr
夕張市に、なる前に。
0287名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 18:12:47.99ID:hycj8wDu
県立盲学校跡に紫門ふみ記念館。
水上バスを利用して入館できれば観光スポットになるかも?
0288名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 18:54:53.31ID:HnvIsvYr
オタク路線で、行くといいと思います。水上バスは、人気がありますし。
ただ、記念館なら瀬戸内さんの方が…
0289名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 18:58:52.95ID:Lc5fPHba
大阪
http://livedoor.blogimg.jp/chintaimatome/imgs/c/2/c249a6b5.jpg
名古屋
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/53/56f3f90e7092ee4413a66b6e815bd67a.jpg
福岡
http://taniesons.blog.bbiq.jp/photos/uncategorized/2009/01/23/n3ad0_ax.jpg
0290名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 20:07:25.10ID:HnvIsvYr
恐れ多いです…
0291名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 20:19:46.13ID:HnvIsvYr
やっぱり、後藤田正晴さんは、神様だ…
0292名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 20:28:22.80ID:HnvIsvYr
他府県の方々の、現実味のあるご意見を、お待ちしています。GW本当にありがとうございました。
0293名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 21:43:13.60ID:wvUj8iR8
末期症状だ。オタク路線?他がやってるようなことをやって末永く人を呼べるコンテンツになるんかな?
まず貴重な人材がみな嫌気が差して出て行ったんだ。そこは重要。
ホント、夕張市になるまえに、だな。
0294名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 22:00:34.45ID:HnvIsvYr
その通りです…
ありがとうございます。
0295名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 22:42:46.82ID:cZCODtA+
>>293
そうなんだよ。
徳島で何かしたいと思っても妥協せざるを得なくなる。
良いアイデアがあっても結局、地元高齢者向けの目線に収まらなければ現実しがたい気がする。
そこいくとマチアソビは良かった。でもマニアしか楽しめないよね。
0296名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 08:03:36.49ID:7KwH7E6a
カーレースしたら?
公道使って。
0297名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 10:09:13.63ID:7KwH7E6a
人と、一緒で都市も魅力があると皆が寄って来る。 企業も観光客も。今の、徳島にはそれが無いのでは?徳島の方々は、田舎の普通の優しい方々です。
部落の話ですが、多いのですか?
0298名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 12:53:28.12ID:ltDoa3TJ
>>288
不倫していた人はちょっと。
しかし徳島はろくな作家がいませんね..

美大芸大を作って全国から若き才能を集めましょ
ビッグ作家が生まれるかも?
大学が徳島なら第二の故郷になるし
恩返し期待できる・・
0299名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 13:49:34.53ID:7KwH7E6a
確かに、オタクより芸術の街の方がいいですね。
芸術大学は、いいと思います。イメージ的にも。
0300名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 15:07:34.55ID:7KwH7E6a
何故、あまり芸能人が出て来ないのですか?
ちょっと前に、あったジュノンで徳島の男の子がグランプリだったような?
芸能人が出れば、イメージ戦略に使えるし。
0301名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 15:53:21.62ID:WKELoMfJ
「学校作ればビックな作家が・・・」とか安直にも程がある。
発想が後だしじゃんけんばかり。これこそが徳島クオリティなのか。
0302名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 16:31:20.40ID:7KwH7E6a
まあ、南国気質と言えばそうなんでしょうね…
0303名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 16:35:39.70ID:RzxpYVre
恩返し目当てかよ…。徳島はこういう考えの人が多い気がするな。これでは人は寄り付かないし、育たない。
街作り以前に、人の考え方を変えないとだめだね。
0304名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 16:40:44.68ID:npsQixtO
少子化で、40年ほど前なら合格倍率が40倍ほどあった東京芸術大学でも、
今じゃ20倍にまでに落ちている。
多摩美術大学や武蔵野美術大学などの有名美大でも、
十数倍あったものが4〜6倍程度になってしまっている。
一部じゃ1.数倍とか定員を割ってるような大学もあるのに、
ますます少子化が進む中、今さら徳島に美大を設けてもなあ・・・・・・。
0305名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 17:06:59.11ID:7KwH7E6a
徳島の教育は、酷いですよまともな教育は、受けれません。同和が多いと言うのもありますが。徳島では、マシな学校に行っても同和がイジメますし。
0306名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 17:44:00.98ID:WKELoMfJ
>>304
今の時代、音大は東京芸大以外要らないんでは?と思ってますが、その芸大ですらそれですか。

徳島に音楽大学(?)二校も設けて全くパッとしない現状。
美大とかアート系の学校をあの土地に今さら作っても、どうなるかは目に見えている。
それに例え優秀な人が来たとしても卒業と同時に出て行って居着かないだろね。
>>303
全くその通り。まずは思考から変えないとどうにもならない。
0307名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 18:33:46.48ID:7KwH7E6a
結論として、夕張市の様に財政破綻はしていないけどやっぱり、阿波踊りしか無いしどうやっても駄目みたいだし、やっぱり土建屋、パチンコだけか…
まあ、財政破綻してないからいいか…
今まで、お付き合いいただきありがとうございました♪
0308名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 21:07:23.62ID:7KwH7E6a
北朝鮮に、ミサイル打ち込んでもらいなよ。
0309名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 21:27:38.78ID:7KwH7E6a
こんなクソスレ、立てるんじゃねぇよ。街作り?もう終わってる街。どうやって作るんだよ?北朝鮮にミサイル打ち込んでもらえよ。負の遺産。出来るし。
0310名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 21:36:51.66ID:7KwH7E6a
徳島だったら、日本中の人が喜んでくれるだろ(笑)
0311名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 22:33:12.60ID:7KwH7E6a
このスレ、徳島県民みたらジャックかな(笑)まあ、でも事実だし。お隣の、高知はイメージ最高だよ?死ねよ、徳島。日本中の方々皆そう思ってんだよ。
0312名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 22:37:12.69ID:7KwH7E6a
四国の恥、日本の恥、アジアの恥、世界の恥の徳島です。
0313名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/06(火) 22:40:11.01ID:7KwH7E6a
サッカーチーム。日本中のサッカーファンの笑い者じゃん(笑)
0314名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 06:04:12.55ID:ERB7YWlB
東日本大震災、東北の方々だから日本中悲しんだよ。徳島だったら、天皇誕生日みたいな祝日だよ(笑)
0315名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 06:08:43.09ID:ERB7YWlB
オンリーワン徳島?
ナンバーワン嫌われてんだよ。クソ徳島。
0316sage2014/05/07(水) 06:28:22.29ID:GWpjnQpk
嫌われる以前に問題にされないほど存在感ないよ。
0317名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 06:28:45.78ID:ERB7YWlB
日本の恥(笑)
0318名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 08:30:54.42ID:ERB7YWlB
仙谷は、大問題だろ。
死ねよ、クソ徳島。
皆、許さないからな!
0319名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 08:51:30.15ID:ERB7YWlB
日本が、どれだけ迷惑したと思ってんだ?仙谷売国奴のせいで?みんなも、どんどん書き込め。徳島イジメよう。イジメられても、しょうがない(笑)
0320名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 09:18:16.84ID:ERB7YWlB
映画、ドラマ全部コケるんだろ?当たり前だろ。どれだけいい作品でも徳島が舞台だと、誰も見ないんだよ。
0321名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 09:35:41.60ID:ERB7YWlB
仙谷の事、県民皆で土下座して謝れよ。
0322名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 10:28:04.50ID:ERB7YWlB
中華人民共和国の中の徳島かよ?謝れよ。死ねよ。
0323名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 10:30:49.19ID:ERB7YWlB
他の、四国がどれだけ迷惑してると思ってんだよ。
0324名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 10:34:15.51ID:ERB7YWlB
お前らの、せいで四国のイメージ悪くなってんだよ。
0325名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 10:41:10.54ID:ERB7YWlB
旅行雑誌で、一緒に掲載されるのが恥ずかしいんだよ。誇れる偉人が仙谷の徳島と!坂本龍馬様に失礼だろ。
0326名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 10:45:49.97ID:ERB7YWlB
高知は、GW一杯来てくれたぜ?英雄が居るからな。徳島に居るのは国賊の仙谷だろ(笑)
0327名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 10:56:08.35ID:ERB7YWlB
英雄の仙谷、売りにすれば。仙谷踊りって感じで、お遍路に人種差別とか本当に、四国の恥だな。他の四国が迷惑してるんだよ。
0328名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 11:38:02.99ID:ERB7YWlB
四国から出ていって、中国行けよ。
0329名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 20:28:20.34ID:GWpjnQpk
だから嫌われるほどの存在感無いんだってば。許してやって。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 21:42:31.44ID:smGsqHly
他にすることがない人が暴れています。
0331名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/07(水) 22:47:46.65ID:W2dZtJVT
横浜が大阪の1/10もあるなんて、関東人の妄想以外の何物でもない。
実際には1/40ぐらいじゃないのか。

ランドマークタワーからの眺望
http://mandegan.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/11/353A0837-1012x674.jpg
ハルカスからの眺望
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fe5359c.jpg
0332名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/08(木) 08:01:45.51ID:Co/ptXqE
>>331
>横浜が大阪の1/10もあるなんて、関東人の妄想以外の何物でもない。
実際には1/40ぐらいじゃないのか。

何が1/10とか1/40などと言ってんの?
人口のはずがないし、面積のはずでもないし、歴史でもないし・・・何?
経済規模?
0333名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/08(木) 14:23:11.19ID:a9WKf2Ew
徳島経済センター跡地に立体式の駐輪場をよろしく
エレベーターが付いてる最新のやつ
0334名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/09(金) 00:07:02.99ID:TmPMpuCz
徳島市の製造品出荷額は伸びている!
平成24年は4800億円。平成13年には3800億円だったのがかなり増加。

松茂も増えている。20年前には数100億だったのが、24年には2100億円。

この2つを合わせたでけで7000億近くになる。

50万都市となれば、1兆2000億だ。四国1位の今治を抜き、一気に四国一に躍り出る。
関西でも10位以内だ。
0335名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/09(金) 07:31:17.70ID:u48Qp6YW
>>334
その製造品出荷額のなかでどんなものが伸びてるの?
0336名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/09(金) 07:56:44.38ID:0wsiVbmC
小松島市を吸収したいみたいだけど
むしろ分割してコンパクトにしたい
応神は北島へ
不動と国府は石井へ
0337名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/09(金) 11:30:42.08ID:GSM4oXzQ
徳島市街地には公共性が高い自動車以外は侵入禁止にし、
市街地内での交通はバスか路面電車にする。
徳島市街地での企業活動に関する税率を低く抑えて企業誘致を行う。
0338名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/11(日) 13:44:22.44ID:d38BNgxu
駅前の利点って交通の便の良さだから
観光、イベント、酒に特化すればええ
秋田町が廃れるかもしれないけど仕方ないわな
0339名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/12(月) 19:12:46.40ID:2khtw0Re
「街に行けば何かやっている、何か楽しいことやっている。」と市民県民から思われて自然に足が運ぶ街にするのが目標だ。
そして県内の商売人や生産者が情報発信できる場にする。

週末は毎週何かイベントを開く。生産者と消費者、商売人と客が対面でどんどん交流する場を作る。

また、県内ではアマチュアでスポーツや音楽など、一生懸命趣味に投じている人間がたくさんいる。
そういう人や団体が発表し交流する場を作るのもいい。街に来た人がふらっと観戦できる、鑑賞できる場。
こういう施設が徳島には全くない。
新町西の再開発では、路面側に小さい音楽ホールや、フットサルやバスケといったスポーツ競技場、展示場を作る。
0340名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/12(月) 19:40:13.35ID:V3kX3y56
新町西の再開発では大ホールと川べりに小ホールの二つを作る予定。
徳島人が発表交流する場なら小ホールだけでいい。大ホールは不要ぢゃ。
0341名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/12(月) 22:01:26.31ID:tkkWLj1i
ヲタクの皆さんは優しいなあ

946 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 00:43:44.60 ID:Ok6iE3zk0
眉山のイベントってアニメ知識ゼロで言っても楽しめる?
直ぐ行けるに住んでるから暇だったら行ってみたいんだが

947 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 00:56:25.88 ID:z7533dBB0
>>946
行かない方が良いですよ そういう人には来て欲しくないでーす

949 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 01:01:42.28 ID:uiUBN8qB0
>>948
楽しめるかよカス こういう奴は後から文句しか言わねーよ 来ない方が良いですよー 知識無いなら無いなりに何かしろやコラ

951 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 01:11:04.60 ID:rrqE/Eq+0
こういう何考えてるか分からん抜け殻みたいな人間は何をやろうが楽しめんがな

954 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/12(月) 01:19:08.62 ID:z7533dBB0
楽しみたいと思うなら、自分で楽しめるようにしろや 他人から与えられると思うなよカス 氏ね
0342名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/12(月) 22:46:27.74ID:2khtw0Re
50万徳島市(徳島+鳴門+小松島+板野郡+石井+佐那河内+勝浦)

人口:50万1239人(四国第2位)
面積:622.98平方キロ(四国第5位)
年間小売販売額 5179億円(平成19年度。四国第3位)
年間製造品出荷額 1兆2000億円(四国第1位)
年間観光客数(阿波踊り等含む):1000万人(四国第1位)
徳島都市圏人口(現在の都市圏+阿南市+美馬市):707654人(四国第2位)
0343名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/12(月) 23:56:32.67ID:2khtw0Re
新町西再開発について

<推進派の意見>
・徳島市の顔である中心市街地にもかかわらず街が寂れきっている。
・都市計画では徳島市のシンボルゾーンかつ商業地区に指定されているのに、商売している人間が少なすぎ。
・建物が老朽化、幽霊ビル空き屋、店閉めて住んでるだけの家が多数。
・地震が来たら絶対潰れる。

・文化センターは古すぎ、音響悪すぎ、舞台が狭い、設備が悪くて改修しても変えようがない。地震が来たら潰れる。
・文化センターは稼働率高いし、徳島で最大のホール。もっときれいなホールになったっていい。
・県庁所在地で最大規模のホールがこんなボロボロなところなんか全国でも徳島だけ。徳島に来た芸能人や楽団、劇団から馬鹿にされている
のを知らないの?
・反対派は改修して延命させろとか言ってるが、舞台の狭さや音響の悪さなんかは改修したって変えようがないんだよ。
 米子の公会堂をよく比較材料に出すが、米子は県庁所在地じゃないし、近くの松江や鳥取には1600人規模のきれいなホールが既にあるんだよ。
 しかも米子公会堂は村野藤吾設計の文化的価値の高い建物。しかも音響なんかも元々悪くなかったんだよ。
・動物園跡地に新ホール建てりゃいいだろって声もあるが、徳島駅から歩いて遠いし、バスで行くのも不便だし、周りに飲食店もない。そんなところにわざわざ作らなくてもいい。
・そもそも反対派は文化センターをどうしたいの?耐震化で十分って人と、動物園跡に建てろって人で、意見が割れてるんじゃない?
 新町をどうしたいの?このままでいいの?とにかく計画に反対したいだけで、まちづくりについては二の次三の次になってる。反対するなら対案出せよ。

 
0344名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/13(火) 00:13:34.62ID:tYOxqb7X
<反対派の意見>
・文化センターは改修して延命(共産党系)、もしくは動物園跡に建てろ!(意思統一は図れていない。)
・市の財政がよくないのに、国保料だって徳島市高いのになんで再開発の180億も出すの?もっと福祉に回しなさい。
・再開発なんかしても新町は活性化しない。
・昔は動物園跡に建てるって言ってたのに、なんで急に新町に建てると言い出したのか?
・地権者で反対してる人間もいるんだから、無理矢理追い出すのはおかしい!
・もっと土地を高く買え!
・計画に法律違反がいろいろあるんじゃないの?
・市長はなぜ新町再開発にこだわるの?何か裏があるんじゃない?
・徳島みたいなクソ田舎に音楽ホールなんかいらないんだよ。誰が使うんだよ。(ただし文化センターの稼働率は高い。)
・文化センターがあるのに新ホールはいらない!(新ホールが建ったら文化センターは解体します。新ホールは文化センターの代替施設。)
・米子みたいに古いホールを改修して使ってるまちもある。行政主導の再開発はほぼ全て失敗に終わっている。(津山市、北九州市とか。でもこの2つは
新町の開発と単純比較できるのか微妙。)
・新町再開発をすれば、徳島市は夕張のように財政破綻する!(それははっきり言って言い過ぎ。)
0345名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/13(火) 12:44:43.05ID:9zHKKtxT
徳島市の負担額は180億円でなく132億円
132億あれば鉄道高架事業を一気に進められる。
市長が音楽ホールに拘ってる所為で
高架が全くすすんでいない。
分断されている駅北と駅南が繋がれば駅前は
生まれ変わる
音楽ホールでは活性化しない。
0346名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/13(火) 12:46:47.14ID:9zHKKtxT
音楽ホール建設は市民の15%の賛成しかない。
132億の大金を使うのに民意が無い。
しかも建設するのは徳島の企業ではなく県外のゼネコン
0347名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/13(火) 12:57:51.06ID:9zHKKtxT
徳島人の芸術の交流、発表する施設なら小ホールがあれば充分。
たった26万人しかいないのに1500人の巨大ホールは
身の丈を超えている。
くだらない芸能人を呼ぶ為の娯楽のハコを
大金を投じて作る必要はない。
0348名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/14(水) 00:41:43.12ID:hzjxwdWk
徳島市に1500人規模の音楽ホールは不要?文化センターの後継施設はどうする?建てないのか?

現在、文化センター(1200席)は市民の発表の場になっていないのか?

文化センターを毎年使用し、ほぼ満席となる主な市民団体、アマチュア団体

・徳島交響楽団(年2回使用)
・徳島吹奏楽団
・オペラ徳島
・徳島少年少女合唱団
・徳島バレエ研究所
・徳島中学校
・徳島市立高校
・徳島商業高校
・城東高校
・城南高校
・城西高校
・城北高校
・城ノ内中・高校
・徳島市内中学校吹奏楽部合同演奏会

1000人には満たないが、阿波銀ホール(809席)では手狭な楽団
・徳島大学交響楽団
・徳島大学リーダークライス部
・明治大学マンドリン部
など

これらの楽団、劇団は文化センターが無くなれば発表の場を失います。

このほか、選抜阿波踊り等、市主催の市民出演イベントも多くは満席状態になる。
0349名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/14(水) 09:41:15.97ID:Re/WxdLP
人口はどんどん減少していて
2050年には徳島市人口は半分になっている。
とくに学生の数は減り1500人ホールは
将来確実に無駄
0350名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/14(水) 11:23:12.81ID:Eg/amaYZ
もう、なぁんちゃせぇへんかったらええんじゃ
廃屋だらけの徳島市
市域全部が廃屋の集合体じゃ
廃市じゃわ
0351名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/14(水) 19:02:06.29ID:oDq1oumN
↑うちの親父が書いたのかと思ったw パソコン使えないから有り得ないけど。
0352名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/14(水) 23:13:41.46ID:QHmqb+fN
他の地方都市と比べてみよう   公共ホールの数(500席以上)

四国

高松市・・・アルファあなぶきホール(県民ホール)大ホール2000席、小ホール800席
      サンポートホール1700席
      高松テルサ500席

松山市・・・ひめぎんホール(県民ホール):大ホール3000席、サブホール1000席
      松山市民会館:大ホール1999席、中ホール700席
      松山市総合コミュニティーセンター文化ホール:1000席
     

高知市・・・高知市民文化プラザカルポート:1100席
      県民文化ホール:大ホール1500席、小ホール500席
      高知市春野文化ホール:500席
       

徳島市・・・徳島市文化センター:1200席(しかし来年から休館予定)
      あわぎんホール:800席
      
四国の4県都と比べても徳島市のホール数は半分以下です。文化センターがなくなれば、まともなホールは1個だけに・・・
0353名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/14(水) 23:34:43.72ID:QHmqb+fN
鳥取市・・・とりぎん文化ホール(県民会館):大ホール2000席、小ホール500席
      鳥取市民会館:930席 
      鳥取市文化ホール:589席

松江市・・・島根県民会館大ホール1804席、中ホール689席
      松江市総合文化センター:大ホール808席
      松江テルサ:580席

福井市・・・ハーモニーホール福井(福井県民音楽堂)大ホール1456席、小ホール610席
      福井市文化会館 1162席
      福井市民福祉会館:大ホール582席
      
0354名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/15(木) 00:12:48.58ID:sjO++/vr
このスレのみんなは徳島市街地の復活について
真剣に考えてて、非常に素晴らしいのだが、

提案内容はどうも具体性にかけるものが多い
0355名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/15(木) 12:56:09.48ID:p+TwAWq+
他の地方都市が○○持ってるからうちも欲しいみたいな
発想は止めよう

音楽ホールに限らず箱物は将来の人口減を見越して
無駄に、負担にならないようコンパクトにしていかないといけない。
文化センターの代替といいながら300席も増設している
どさくさにまぎれて小ホールも付設、
人口増加期でないんだからさ
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