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徳島県徳島市の街作りについて

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2013/12/15(日) 22:36:57.35ID:WNlZ/4CW
斜陽の一途をたどる徳島市に未来はあるのか？！
0173名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/01(火) 14:09:56.40ID:YIZZBTWY
そんなに頻繁に市役所へ行くのかい？

役所なんて市の隅っこでいい
市の中心にあるから公僕のクセに勘違いする
0174名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/01(火) 14:14:46.38ID:YIZZBTWY
現市役所跡に温水プールを作ればいいかも
メタボ多いし需要あるだろう
0175名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/01(火) 14:43:00.08ID:YIZZBTWY
昨日は八万小学校界隈を散策したけど
汚い平屋、新築、田んぼ
カオスな所だな
道路もグニャグニャ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/01(火) 22:20:50.66ID:sspDhIru
>>175
実家の近くだ。あとは剥き出しのボウフラ沸いてるニオイたっている排水路ね。
田んぼの隅のほうゴミだらけだし。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/01(火) 22:59:12.25ID:yQRyEx2w
>>173
市役所内には市議会もあれば市長室もある。
国会議事堂や首相官邸が辺鄙な場所にあることと同じやぞ。
また、市民サービスを遍く施す機能の中枢は市の中心部にあって然るべきやろ。
で、いったい公僕の勘違いって何や？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/02(水) 09:53:26.00ID:wTW6Jt+s
で、年に何回、市役所を利用するの？
年に1回行くか行かないか
多くの人間はそうだろう

首都機能は中心地にある必要ないから先進各国は
辺鄙な場所に移転させている。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/02(水) 09:57:21.24ID:wTW6Jt+s
役人には横柄な態度を取られた
事務のくせに
0180名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/02(水) 10:06:33.11ID:wTW6Jt+s
一等地だから文化スポーツ施設より
民間に売却し駅前活性化に繋げるのがええな
0181名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/02(水) 22:20:54.80ID:PwUiAh4L
商業施設であろうがスポーツ施設であろうが、そこに魅力を感じない人間はまったく立ち寄らない。
そんな偏りのあるものを、市民共有の土地を売り飛ばすまでして、市の中心に置く必要はない。
が、市役所に年に１度であろうが数えるほどの回数しか足を運ばなくとも、
好む好まざるに関わらずサービスを享受する。
人々に広く遍く関わりを持つ存在である行政の施設や設備こそ、市の中心にあるべきである。

先進諸国の中で、辺鄙な場所に首都機能を移転させた国はいったいどこかね？
主要先進国の首都のほとんどはその国の中では最大の都市にある。
日本、フランス、イギリス、イタリア、ドイツなども然り。
アメリカはワシントンという比較的小さな都市であるが、美しい都市である。
その小さな都市が首都である理由は、連邦が州の上位にあることを好まぬアメリカ気質がもたらしたもの。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/03(木) 12:02:06.97ID:QgoGvNeP
アメリカ　最大都市ニューヨーク　首都ワシントン
オーストラリア　最大都市シドニー　首都キャンベラ　
カナダ　最大都市トロント　首都オタワ
スイス　最大都市チューリッヒ　首都ベルン
オランダ最大都市アムステルダム　首都ハーグ
･･･
政治都市と経済都市を分ける理由はリスク分散
いつテロや災害が起こるかわからないから
0183名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/03(木) 12:09:09.50ID:QgoGvNeP
平和ボケしてる日本でも25年前から遷都議論していて
新首都は福島に暫定的に決まっていたんだよね。
最近また地震のリスクを考えられない平和ボケ日本人が増えてきて
東京一極集中が進んでいる
0184名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/03(木) 12:23:44.27ID:QgoGvNeP
一等地に商業施設があれば経済効果がある。
税収が上がれば、市民の負担が減り暮らしやすくなる
又サービスの質も上がる
0185名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/03(木) 22:18:02.64ID:LeaZlBjy
Ｇ７の中で小さな都市に首都を置いているのは、米国とカナダだけか。

古くは教会や寺などの宗教施設や城など為政者の居館などがその都市の中心にあった。
時代が下って、宗教の力がなくなり、あるいは封建的支配階級が没落し民主主義が伸長したとき、
人々は自らその都市をつくり、治める・・・自治・・・の中心となる施設（市庁、市役所）をその都市の中心に置いた。
が、現代においては政治より経済。
この経済至上主義、拝金主義にあっては自治いう発想が希薄で、
金を生まないものには価値がなく、この世に存在するすべての施設は金儲けのためのものでなければならない。
であればこそ、都市の中心にあるべき施設は金儲けのためのものでなめればならない。

のだろう。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/04(金) 02:54:24.41ID:cVf8Fa+b
市役所なんてどうでもいいよ。
駐車場の車椅子マークに平気で車止める奴とか、エレベーターが
開いた瞬間に乗って来る奴とかetc
とにかく公共のマナーが悪いですね。
阿波踊りしか無いくせに。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/04(金) 10:19:11.37ID:fhK1RmOa
市役所に勤める役人を毛嫌いしたり、
市議会や市長室のある市役所を辺鄙な場所に移せばよいと考えている人は、
「自分は官に支配されている」
という意識なんだろうね。
自らは自らが治めるという自治の精神や主体性というものが足りないのかな？
0188名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/04(金) 20:44:32.21ID:OLlWbkkb
思い当たる節があるなら正そう。福祉も大事だし街は公共のものだよ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/07(月) 03:08:16.96ID:78IRsVyl
「世界で最も暮らしやすい都市ランキング」【大阪】が12位にランクイン、ちなみに東京が18位にランクインした
http://gigazine.net/news/20110222_osaka_the_worlds_12th_liveable_city/
「世界を代表する２０の建造物」国内から唯一選ばれた大阪の梅田スカイビル・空中庭園
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130902-OYT8T00817.htm
「世界の偉大な25の建造物」日本からはスカイツリー、明石海峡大橋、関西国際空港
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67910987.html
「世界スカイライン都市ランキング」７位は梅田・中之島（大阪）、１３には新宿がランクインした
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
「世界でもっとも美しい都市トップ25」に【神戸】がランクイン
http://gigazine.net/news/20070518_world_cleanest_and_dirtiest_cities/
「世界の人気観光都市ランキング」で【京都】が５位にランクイン
http://www.yomiuri.co.jp/otona/tripnews/13/etc/20130817-OYT8T00365.htm
「都道府県の居住意欲ランキング」１位は『京都』47都道府県のうち、最も「住んでみたい」地域に京都府が選ばれました。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/24(木) 03:24:51.22ID:QLFBj2FB
シティ跡に出来るのはどの位の規模のホテルなの？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/24(木) 09:46:29.49ID:iZTxwV0p
ホテル作って
需要あるの？
0192名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/26(土) 19:03:54.44ID:jU3Vno7f
>>190>>191
ビジネスホテルらしいが、これでは大都市圏の衛星都市の陳腐な駅前風景だな。
高き文化の薫りが感じられない。
県外から来た人々に県都の中央駅に降り立ったときのワクワク感を与えられず、
県内人にはプライドも誇りも持たすことのできない駅前風景。
他人の所有地だから、どうしようもないが。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/27(日) 17:40:34.77ID:fxH0vOli
でもそのまま何も建たずに月極平面駐車場になるよりかはずっとましだよね
0194名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/27(日) 19:18:23.06ID:rUnjkyIX
>>193
マシというだけの話。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/28(月) 18:59:12.29ID:X9G6INuD
徳島って、川が多くて
土地が割高になるから
道路とか作るのも、凄い予算居るだろし大変だろうな凄い、車社会だろうから 道路作るのが一番いいと思う。あと、ＧＷの国内旅行先一番人気だって。
おめでとう。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/28(月) 19:33:49.61ID:u3DshJo/
大徳島市構想　～関西と四国の結節点として～

①広域合併
　現状：２６万人→鳴門、小松島、板野郡、石井神山佐那河内を一挙に合併して５０万人台へ。
　　　　　　　　　四国第一位、関西圏でも大阪・神戸・京都に次ぐスケールの都市に。

②拠点性の抜本的向上
　現状：徳島県の中心→四国の拠点、関西と四国の結節点へ。
　　　　　　　　　　　県外企業の支店や営業所開設の場合、税金を大幅減免、オフィス賃料補助。
　　　　　　　　　　　高松道、徳島道周辺に大規模物流拠点センターを整備。

③産業活性化
　現状：製造品出荷額６０００億円（新市域）→１兆２０００億円（四国１位）
　　　　
　　　マリンピア、津田木材団地に大手企業誘致、上板、石井、勝浦に工業団地整備
　　　徳大に経済学部、法学部、文学部、農学部、理学部を開設。鳴教を合併。中四国最大規模の総合大学へ。
　　　同時に大手企業や国、大学の研究所を誘致。（神山、勝浦、佐那河内、上勝）

④交通インフラ整備
　　高松道、徳島道４車線化、高徳線、徳島線、牟岐線電化、徳島・和歌山・関空間高速艇復活、
　　徳島・羽田便１日１５往復に増便、徳島～仁川・上海・北京・台北・香港・シンガポール便開設
　　高速バス徳島～大阪便１５分毎、神戸便１５分毎運行。徳島～高知・松山便を１日２０往復運行。
　　川内に大型バスターミナル整備、乗り換え可能に。
　　小松島に大型港湾ターミナル整備

⑤市街地復興
　徳島駅北に三井アウトレット誘致、元町、両国橋に都市型イオン誘致。
　新町西の芸術ホール建設、東新町に丸新復活。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/28(月) 23:43:07.63ID:5hGiRTS5
>>196
ぜひ実現してくれ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 00:34:25.89ID:OgvkHOFy
⑥観光政策

鳴門に大型リゾートホテル建設、徳島市内への大型ホテル建設推進
渦潮の世界遺産登録推進
徳島動物園跡に瀬戸内寂聴記念館建設。
アスティ徳島を国際会議開催可能に。コンベンション誘致を強力に推進
徳島城天守閣再建、勝瑞城館再建

⑦知名度向上
大阪、名古屋、東京に徳島市事務所開設、企業誘致、農産品販売、PRを促進
テレビCM放映
映画、ドラマロケ誘致
東京五輪選手村誘致
0199名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 06:28:50.38ID:dtT6A//l
徳島舞台にした
映画とかドラマってコケるんだよなぁ…
0200名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 12:12:49.80ID:OgvkHOFy
具体的な誘致企業

～創業地へ本社カムバック（税制大幅減免）～
・大塚製薬、大塚化学、アース、大鵬薬品（鳴門）：売上１兆２０００億
・日本ハム（徳島）１兆円
・イーオン（徳島）
・西野金陵（小松島）
・三木産業（徳島）
・森六ケミカルス（徳島）

～関西企業の支店・支社誘致（新町、内町にオフィスビル建設）
・関西電力
・大阪ガス
・毎日放送、朝日放送、よみうりテレビ、関西テレビ、テレビ大阪、サンテレビ
・神戸新聞
・伊藤忠商事
・クボタ
・積水ハウス
・ダイワハウス
・りそな銀行、三井住友銀行、三菱東京UFJ銀行、関西アーバン銀行、京都銀行、みなと銀行、近畿大阪銀行、
　池田泉州銀行、南都銀行、紀陽銀行

～工場誘致～
・パナソニック、シャープ、ダイハツ、クボタ、武田薬品、塩野義製薬、大正製薬、江崎グリコ、京セラ、日本電産
・トヨタ自動車、東芝、日立製作所、ヤンマー、
用地：徳島市国府、入田、津田、多家良、川内、鳴門市高島、板東、池谷、小松島市坂野、勝浦、上板、板野、石井、神山
0201名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 12:21:02.24ID:dtT6A//l
企業誘致は、大物政治家とかが居ないと、難しいじゃない？居ても、難しいだろうけど。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 15:50:21.13ID:B9Qvgt8X
駅前は土地が狭い
かといって眉山の景観があるから高層ビルは建てられない
さっさと鉄道高架して、下のスペースを有効活用しよう

出来島のほうは高速バスターミナル
寺島のほうは三宮高架下のように飲食店街

がいいと思う
0203名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 16:03:46.65ID:B9Qvgt8X
高槻駅前のような歩行者用の立体交差道路を作って
徳島駅2階→シティ→名店街→そごう→徳島駅2階
繋げる
繋げれば相乗効果を期待できる
津波対策にもなる
0204名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 16:08:05.43ID:B9Qvgt8X
徳島は三角州で地下開発できないからね
キーワードは立体化
どんどん立体化してスペースを生み出そう
0205名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 18:10:12.98ID:zC0m4YCo
まずは合併だ！

徳島みたいに人口の少ない田舎に大きい都市はいらんというのはマチガイ！
県を引っ張り、外から人とカネを集めてくる地からを持つ都市が絶対必要！

県外の人間や企業は、まず人口で都市の規模と力を評価する。
合併して徳島を四国最大の都市にしよう！
それによってようやく飛躍に向けたスタートラインに立てる。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 19:50:42.00ID:dtT6A//l
大河ドラマとか、影響大きいけど、徳島は、三好なんとかって武将ぐらいだし…まあ、田中角栄やったら 重要な役で後藤田正晴と三木武夫が出てくるから注目されるだろうけど。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 21:20:13.58ID:jvX5L7nZ
徳島同様大阪も三角州に発展した町だが、地下鉄網ができている。
ＪＲ線は高架よりも、金はかかるが思い切って地下化すればどうか？
高架はそれを境にして街を分断してしまうし、景観もよくない。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 23:26:07.15ID:OgvkHOFy
徳島中心市街地復興計画　　

徳島駅北：ホーム地下化。運転所、内町小学校、市立体育館、テニスコート移転→三井アウトレット誘致
　　　　　コナミスポーツセンター（温水プール、ジム、スーパー銭湯等）誘致
　　　　　立体駐車場（地下含む）３０００台

徳島駅ビル：クレメント大幅改装→丸善、東急ハンズ（四国初）、Ｈ＆Ｍ（四国初）誘致
徳島駅地下：ロータリー下の駐輪場を地下街化（約２００店舗）。そごう路面店誘致。（ルイヴィトン、グッチ、フェラガモ、
　　　　　シャネル、ティファニー、ブルガリ、カルティエ）オープン、東新町へ延伸。
そごう：アミコ専門店街を吸収して増床。高級路線推進。
ビブレ跡：三井ガーデンホテル誘致
両国本町商店街西側：都市型イオンモール誘致（４００００㎡）
新町：新町西新音楽ホールオープン。１階に黒崎楽器（ＹＡＭＡＨＡ）、タワーレコード、エクセルジオールカフェ（四国初）誘致
東新町：丸新百貨店復活（２００００㎡）。シネコン併設（ワーナーマイカル）。食品街充実。
籠屋町：ドーミーイン、ＪＡＬホテル、法華ホテル進出
新町橋、大工町、元町：オフィスビル誘致。

通行量目標：地下街：３００００人/日
　　　　　　東新町：２００００人/日
0209名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 23:33:54.15ID:b7XUrD7t
ミニ梅田を目指すのか？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/29(火) 23:59:09.34ID:KqOmaf+j
空撮。
前半はミナミ、後半は梅田。
ワールドクラスだな。
https://www.youtube.com/watch?v=svrn0CrjoDU
0211名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 07:11:17.23ID:irlxxk9x
プロ野球チームが、あったら最強。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 08:20:33.90ID:+AwmUg8n
大阪の人口、GDPは徳島の１０倍だろ
地下鉄ﾑﾘﾑﾘ
広島ぐらいの経済規模でやっとこさペイできる
0213名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 08:22:40.38ID:+AwmUg8n
徳島駅の衰退は、駅北と駅南の分断が大きい。
内町小跡地に駐車場駐輪場を作って
北側からアクセスできれば、賑わい戻るよ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 10:22:09.48ID:irlxxk9x
眉山って、徳島の人にしたら大事なんでしょ？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 10:34:49.56ID:ZmKJkcJl
駅北側にスタジアムと商業施設TEP（TOKUSHIMA ENTERTAINMENT PARK ）観覧車付を作ろう
0216名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 10:42:57.18ID:irlxxk9x
サッカー勝ちましたね。
おめでとうございます。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 18:18:03.44ID:LWIVwd7Q
>>214
眉山いらんよ。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 18:49:47.71ID:irlxxk9x
じゃあ、開発に邪魔になっている山ですね。
まあ、有名ですけど
0219名無しさん＠お腹いっぱい。2014/04/30(水) 20:16:54.68ID:ZmKJkcJl
眉山は徳島人にとって心のふるさと
徳島に帰って眉山を見るとホッとする
0220名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 00:59:49.66ID:XksYpKEh
徳島駅から徒歩圏でなんでも全てが揃い、遊べて楽しめて満足できる繁華街を形成するのが理想。
50万都市にふさわしい、活気と力にあふれた街を作る。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 06:38:53.62ID:Lgyegm/d
いや、５０万って…
0222名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 08:16:52.27ID:2VUZZKZe
眉山と新町川がないと、しょーもない地方都市になってしまう。
中心市街地に自然があるのはポイント高い。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 08:24:20.92ID:2VUZZKZe
緑が多いと心のオアシスになるから
周辺の不動産価格が上がる
だから都心ではセントラルパークを作っていってる
0224名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 08:29:36.68ID:2VUZZKZe
眉山は南海地震の避難場所になるから麓は人気ある
伊賀町は高級住宅街だしな
>>217は津波で流されろ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 08:44:29.25ID:R6Tevtxj
５０万か・・・・・・・県人口８０万弱の内の５０万・・・・８分の５ってか。
現状では県東部すべてを徳島市に編入するしかない。
まぁ、これから人口が増えることを見越してのご発言であろう、として、
徳島に就く職がなかったら人も流出するばっかりやからなぁ。
徳島に企業が来ることでその企業が得をするという「利」がないと企業は来んわなぁ。
いまそれが徳島にあるか？ということやが、なかったらそれを創らねばならん。
何かあるか？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 09:06:47.50ID:Lgyegm/d
結局、徳島の皆様は徳島が好きで、誇りも持ってるけど県外に出ざるを得ないと言う事ですね？企業誘致はそうそう出来る事ではないし…
0227名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 10:54:52.62ID:Vcss3Ft6
大企業は東京に集中して、大阪や関西の人ですら就職で東京に流れてるというのに
徳島じゃ人口流出なんか止めれない
県内に残るのは残りカスだ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 11:51:08.35ID:Lgyegm/d
地方は皆、そうです。
まあ、徳島は特に酷いと思います。民主党政権時代は日本、特に地方にとっては悪夢でしたね。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 20:11:19.05ID:XksYpKEh
50万都市は徳島で8分の5でも四国では7分の1、関西ではたった50分の1に過ぎない！

まず人口スケールで全国、関西に存在感を示し、積極開発に出る。

豊富な用地・オフィス、安価な税金、交通アクセス、広く安価な住宅、安く豊富、良質な水、交通アクセス、
あらゆる面で進出企業をバックアップする。

また、水の都として徳島を強力にＰＲする。自然が豊かで、美しい都市への進出が企業イメージアップにつながる。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 20:34:38.36ID:Lgyegm/d
自民党政権で、復活して欲しいですね。徳島も、それ以外の地方も。
あと、民主党関係者には死んでもらいたいですね。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 20:47:16.29ID:BgC0s+e+
若者の関東離れは深刻ですよ。
関東は放射能まみれ、間もなく発生する直下地震で死ぬリスクも高いです。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 21:00:47.01ID:Lgyegm/d
聡明なお方ですね
0233名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/01(木) 21:47:55.91ID:uH5O0kps
あのシャッター街を、安い家賃で店を開きたい若者に貸せないのかな？あれらは、表は店舗で裏は住居になってるのか？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 03:27:40.63ID:asL7dTQL
商店街で特にヤバイのは東新町2丁目と西新町、元町だ。この２商店街は完全にシャッター街化、アーケードもボロボロだ。

西新町は再開発により解体、2丁目には医療モールやマンションを併設した複合ビルを建設する。
１階、２階には、長らく新町から遠のいていた大手ショップ誘致。

３階～５階は医療モール。６～１５階はマンション。

元町は老朽化ビルは全て解体。１０階建てオフィスビル建設。
１階は路面店、銀行支店。２～１０階がオフィス。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 03:34:30.87ID:asL7dTQL
新町橋東側、銀座は若手出店者向け店舗を積極促進する。
テナント料を出店後１０年間大幅減免。売り上げ、来店者が多く活性化に貢献した店には
報奨金も
0236名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 05:34:07.33ID:JH2ODlBp
子供を生み育てる
環境は、整っているのですか？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 07:24:31.48ID:y8Xbcvy1
>>236
空気と水がきれい。食べ物がそれなりに旨い。それだけ。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 07:38:15.53ID:JH2ODlBp
まあ、悪くわないですね。ありがとうございました。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 08:04:45.32ID:zh/2cfxm
>>236
○
安心な水、食料、エネルギー
温暖
医療機関、幼稚園や塾が多い

×
南海地震
民度が低い（とくにB
0240名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 08:37:45.99ID:JH2ODlBp
医者が多いのと、よく勉強させるのは聞いたことがあります。部落は、どこにでもあります。私は、奈良ですが酷いものです。まあ、奈良も大変な田舎ですが。情報ありがとうございます
0241名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 10:17:23.39ID:if4s8qZD
>>233
今の状況だとあそこに店開こうとする勇気は湧かないでしょうね、採算もとれないでしょう。
県のサポートが必要、ショップ誘致するなら一気に呼び込まないと！
0242名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 10:25:52.05ID:ez79eRHz
奈良は凄いよなw
一番多いもんな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 10:41:24.51ID:JH2ODlBp
ええ、凄いです。
本場です。徳島とはレベルが違うと思います。
是非おこしください。
まあ、観光地ではありますが。
徳島も、最近人気があるようですね。行ってみたいです。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 12:06:33.87ID:zh/2cfxm
徳島は階級社会だからB多いけどブルジョアも多い
芦屋と西成がちゃんぽんになったような街
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 12:07:43.44ID:zh/2cfxm
人気あるのは年2回、マチアソビってアニメイベントがあるからよ
銭落としてくれるならキモオタでも歓迎
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 15:00:37.61ID:JH2ODlBp
徳島の、問題点の一つは教育です。まともな学校が無いから同和が確実に、普通の生徒をイジメます。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 15:11:18.63ID:Y/ZFH5tD
投資なくして市街地は再生しない。

マチアソビ、徳島マルシェなどのイベントを成功させている次のステップとして、
市街地への大規模投資と商業集積を促進する。
新町西の開発は何としても成し遂げる。
そもそも新町は商業の街、人が集まるための街だ。
商売もせず土地持って住んでるだけの人間が増えれば、街は死んでいく。
新町は地権者だけの街ではなく、新町への投資は税の無駄使いではない。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 15:22:28.29ID:zh/2cfxm
徳島の童話は場所が決まってるから、その校区を避ければいいよ。
不安なら付属に入れるか、金持ちなら文理
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 15:30:04.36ID:zh/2cfxm
徳島の教育の問題点は障害児童でないかな
自分の世代は、普通学級に発達障害児童がいて本当に迷惑した
どこへ行ってもトラブル起こすのでみんなにイジメられてた

ってスレチなのでこの辺で
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 16:50:53.33ID:JH2ODlBp
マチアソビ、凄いですね。道路とイベントそして何より、商売を活性化さないと駄目でしょうね。あと、徳島ブランドをもっと作ればいいと思います。京都駅で食べた徳島ラーメン、凄い美味しかったです。
ただ、徳島で道路をつくるのには凄い予算がいるでしょうが…
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 17:34:51.35ID:zh/2cfxm
>207
＞景観もよくない。

アメ横や三宮のように商店街を密集させて賑わえば
あんまり気にならない気がする
お洒落なデザインにしたり、赤レンガでコーティングしたり
するのも良いね
住宅街の場合は高架下に緑を植えて圧迫感を消す
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 21:21:21.10ID:w55hJ3fP
駅から、市内または市内から近い観光地まで行く導線が悪いよな。路面電車走らせたら趣き出るぞ。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/02(金) 22:33:26.08ID:if4s8qZD
>>252
ほんと市内電車があったらいいんですけどね・・・。
なんで戦争終わってから線路ひかなかったんだろ・・・。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 00:55:17.99ID:zOszNFQB
徳島市交通計画　　～ＪＲ、バス、路面電車、自転車を一体化した総合開発～

徳島駅近郊路線：高徳線：板野～徳島、牟岐線：阿南（新野、桑野も可）～徳島、
　　　　　　　　徳島線：徳島～穴吹、鳴門線：鳴門～池谷
　　　　　　　　
　　　　　　　
以上路線をＪＲ四国、徳島県、徳島市（50万化後）、阿南市、那賀町、吉野川市、阿波市、美馬市、徳島バス出資で第三セクター化、徳島都市圏鉄道（仮称）設立。
設立目的：徳島都市圏の通勤・通学を円滑化し、生活路線として活性化させて慢性渋滞を解消するとともに、域内の主要観光地の有機的連絡を図る。

新規路線：徳島市内路面電車：蔵本線：徳島駅～元町～中央病院・徳大病院～蔵本駅
　　　　　　　　　　　　　　二軒屋線：徳島駅～新町～大工町～大道～二軒屋駅
　　　　　　　　　　　　　　沖洲線：徳島駅～沖洲マリンターミナル
　　　　　　　　　　　　　　県庁・沖浜線：徳島駅～新町～大工町～紺屋町～仲之町～県庁前～沖浜（文理大前）～問屋町～ＪＲ文化の森駅
　　　　　　　　　　　　　　田宮循環線：徳島駅～徳島大学常三島～徳島市民病院～吉野橋～城北高校～科学技術高校～島田～徳大病院

徳島線は、徳島駅より市内電車蔵本線にて蔵本駅まで、その先徳島線へ入る。
牟岐線は徳島駅より二軒屋線または県庁・沖浜線にて二軒屋または文化の森駅まで、その先徳島線へ入る。

二軒屋～蔵本駅間は、特急、優等列車に限る。（徳島～佐古間は高徳・鳴門線が走る。）これにより運行本数を削減し、高架事業は中止。

車両はリチウム電池車両と同時にＤＭＶを導入。市内では県庁～津田・小松島間（旧55号線）、二軒屋～市原・しらさぎ台・文化の森間、徳大病院～上鮎喰間・不動間をバスとして乗り入れ。
また、近郊路線では穴吹～脇町、鳴門～鳴門公園、板野～あすたむランド・鍛冶屋原・土成・市場・阿波（土柱）・脇町、
　　　　　　　　　南小松島～日赤間、阿南駅～川口間に導入。

徳島～鳴門公園・脇町・太龍寺・土柱・あすたむランド間が鉄道にて乗り換えなしで移動可能に！
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 06:38:47.65ID:DZ3UUsI8
徳島に、県外から来てくれるような大学をつくったらいい。アットホームな感じの。偏差値とかじゃなくて
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 07:23:59.32ID:js48ut1w
アットホームな大学？文理があるじゃないか。アットホームの頭文字ry
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 08:27:09.60ID:M7xie5rz
>>253
徳島は三角州で鉄道は割高になるから厳しいのよ

でも沖洲線だけは欲しいわ
徳島駅から北、西、南へは線路があるけど
東方向には鉄道が無く不便
城東、市高、徳商、イオン、徳島港、東工業跡地
需要あると思うけどな
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 08:32:13.73ID:DZ3UUsI8
高知、広島羨ましい…
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 08:37:39.95ID:M7xie5rz
>>255
大塚に私立のスポーツ体育大学を作ってもらおう
元気な若者が増えれば街は活性化する
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 08:46:26.98ID:M7xie5rz
アニメ漫画学部を作るのもいいな
将来有名漫画家が生まれるかもしれないし。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 09:43:16.57ID:DZ3UUsI8
大塚のイメージアップにもなりますしね。有名人が出たら大塚のＣＭにも使える徳島のイメージアップにもなるし。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 13:55:45.36ID:xO22MspY
県外で理想の街、お手本にしたい街ってどこよ？どんな面からでもいいから。教えてほしいな。
自分は金沢市かな。新しいものと古いものが良い感じで両立してる。品が良い街並みだね。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 14:27:43.32ID:DZ3UUsI8
広島かな、路面電車とか雰囲気あるし、まあ、負の遺産だけど世界遺産もある。何より、プロスポーツチームがいい。ただ、柄が凄い悪い。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 19:52:43.75ID:DZ3UUsI8
他府県の方は徳島が、お手本にする都市は何処だと思いますか？川を利用した街作りが良いと思うのですが。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/03(土) 20:48:11.03ID:ZS9uTMyn
金沢市いいねぇ。
すばらしい美術館もあるしね。
だけど、先の戦争で徳島は空襲で古き良きものは灰燼に帰しましたからねぇ。
町の規模は大いに違うけど仙台市なんかどう？
街並みは近代的でありながら、きれいで自然が残った川が市街地を流れているし。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/04(日) 04:58:26.21ID:xOqtnnhA
金沢、広島、仙台
まあ、徳島と比べては失礼でしょうが…
徳島は、歴史的ロマンも全く無いし。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/04(日) 09:31:33.59ID:xOqtnnhA
徳島市では、ないですが 大塚国際美術館があって有名です。有名人の結婚式なども、行っています。
徳島市も、歌舞伎座のようなものをつくればいいと思います。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/04(日) 10:25:03.51ID:bvZLXtO8
手本の街など必要ない
徳島はオンリーワンを目指そう
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/04(日) 10:28:38.72ID:bvZLXtO8
歴史的ロマンがない？
徳島は古代ミステリーの宝庫でしょ
記紀の舞台は徳島だし
邪馬台国阿波説も信憑性ある
徳島の古代は面白い
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/04(日) 11:08:03.30ID:xOqtnnhA
最近は、そう言って来てくださる歴史好きの方が多いです。ありがとうございます。阿波忌部が有名です。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/04(日) 11:44:26.79ID:gj/vuuSx
我が国の歴史を通して近畿地方がメジャーなのは当たり前としても、
阿波を舞台にした歴史がメジャーになったことはない。
京都以外では平安末期から鎌倉は坂東武者が活躍し、戦国時代には様々な地方で活躍した人物が出た。
戦国時代には三好氏などが活躍したが、それも京を舞台にしてからのことだし、
三好氏が阿波出身であることは全国的には知られていない。
ま、地政学的に四国はそういう位置にあるから仕方ないことだが。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2014/05/04(日) 11:57:44.59ID:xOqtnnhA
ちなみに、三好氏はいまの徳島の三好市という地名に由来します。政治史では、阿波戦争が有名です。
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