名古屋(中京)圏の街作り・都市計画を語ろう【２】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/19(火) 13:14:05.64ID:9B9jCNMk前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1357639640/
【関連スレ】
超高層ビル街 名駅･笹島周辺を語ろうpart31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1384832580/
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 10:57:05.76ID:Z5ROYiUkだー、かー、らー、車で1時間だろうが2時間だろうがそれ自体は衛星都市とは特に関係は無い。
浜松でも磐田でも藤枝でも全国・世界中何処でも名古屋に遊びに行く人間は居るだろうが、
それ自体は衛星都市とは関係無い。流動数については>>338にも提示した通り、
静岡県の場合は全域（東部・中部・西部の各単位において）に渡って名古屋よりも東京に行く人の数の方が
多い訳で、その理屈が通るならば浜松も磐田も藤枝も東京の衛星都市と言えてしまう。
真に衛星都市ならば統計上、とっくに中京大都市圏に組み込まれている。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:01:16.21ID:GuPGYTKO0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:03:08.38ID:Z5ROYiUk>>338にも提示しているが、名古屋に通勤通学する者の数に匹敵する人数が、
僅か1年の間に浜松市から東京圏へ転出している（年間817人）。
距離は2倍程度の差があるから物理的な通勤通学のしやすさは名古屋に分があるだろうが、
通勤通学は基本的に毎日に及ぶものだ。
真に中京圏であるならば全国幹線旅客純流動調査でも人口移動報告でも、東京にその流動が劣るはずがない。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:03:25.86ID:GuPGYTKO東京小さくして住みやすくしたのが名古屋
それだけじゃね？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:09:32.43ID:Z5ROYiUk全国幹線旅客純流動調査はユニーク数ではなく旅客流動の合計数のはずだ。
それで東京に比べ2倍以上の差が付いているのだから、遊びに行く回数などの旅客流動は
名古屋と比較すれば相対的に東京に向いていると判断せざる得ない。
衛星都市とは通勤通学のみならず買い物や遊びなど「日常的に」母市との繋がりが強い都市を指している。
>>351
中京圏・衛星都市の議論と全く関係ない。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:12:09.25ID:1z+1REr1名古屋でたことない田舎者ですか？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:13:52.50ID:GuPGYTKOそんなもん、愛知が東京神奈川に敵うわけなかろう。
みんな東京神奈川に行くじゃん。
バカみたいに。
だが浜松は、名古屋に向いているよ。
生活圏なんだから。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:14:45.36ID:GuPGYTKO0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:15:54.64ID:1z+1REr1たいして変わらないと言ってもいいのは大阪だけ。
あそこはさすがに都心部の集積度、昼間人口の多さ、高層ビルなど東京に負けていない。
ただ、その面積が東京より小さいということ。
だが、これが名古屋になると、途端に都心の集積度自体がガクンと落ちる感じ。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:20:48.08ID:Z5ROYiUkしっかり読んでいるか？転出（人口移動）だけでなく旅客流動も、
静岡西部は名古屋よりも東京に行く数の方が多いんだよ。
そもそも中京大都市圏の中にしっかり収まっている都市は、東京と名古屋の都市規模に差があっても、
東京圏に転出は劣っていない（東京圏よりも名古屋圏の中での転出の方が多い）。
それこそ「生活圏なんだから」。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 11:59:24.42ID:dLmMaQan浜松を中心とする西部は名古屋方面を向いている。
静岡中部からだと東京は魅力だからね。引力で考えるなら神奈川はどうでもいい通過点に過ぎない。
ただ、静岡は東西に長い上にのぞみが止まらないから長距離移動よりは近い大都市へ行く。
東京が魅力的とは言え名古屋でも十分いろんな物手に入るしイベントもあるから西部は名古屋方面へ行くよ。
住んだこともないのにこうである筈だと決め付けて都合のよい資料引っ張って都合よく解釈して非難合戦とかバカじゃねぇの？
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:05:47.44ID:Z5ROYiUkと言うのが 「 主 観 」 だと言っているだろうが。
何の根拠にも基づかない「都合のよい」主観を持ち出しているのは他ならぬ貴方だ。
主観で語るほうがたちが悪い。
そもそもが静岡西部の話をしているのに中部に居たとか、当地在住の者による主観ですら無いだろｗ
そもそも主観を持ち出せば>>354も浜松在住で「東京神奈川に行くじゃん。バカみたいに。」と自覚しているぜ？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:24:26.08ID:8ufGapFSそれを、どうしても認めたく無い無知な奴が一人居て、何癖付けてるだけ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:26:35.07ID:GuPGYTKO田舎者ばかり集めて田舎者が威張って、かわいそうだよ。
名古屋程住みやすい街ないですがね。
マスコミが言わない、政治家も向かないだけで。
大阪みたいに関西弁でもないし。
昔からの歴史ある場所ですし。
プライドもありますし。
田舎者は田舎に帰った方が良いです。
正直邪魔ですやん。
考え方・育ち？違いすぎます。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:28:00.53ID:6NSv/0OOバスの運行本数、定時制分かっている？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:28:47.50ID:PbigrhnY0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:30:20.60ID:Z5ROYiUk結局何の根拠・反論も出せずに、正当な議論をせずに最後は煽りですか？
こちらのレス・文言に対して具体的根拠を持って反論して下さいよ。
そもそもの発端である衛星都市の定義、中京大都市圏の範囲をこれだけ丁寧に
説明しても何も理解できずに結論ありきで主観だけで決め付けているのは貴方でしょう。
都市計画板のレベルがこの程度なのは何となく分かっていましたが。
中京圏（名古屋圏）とは基本的に中京大都市圏の範囲です。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:37:00.08ID:dLmMaQanキチガイに難癖付けられたでござる。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:37:07.61ID:8ufGapFSつまり
松阪や浜松は名古屋圏ってことだな
松阪は完全な衛星都市だしな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:48:01.51ID:Z5ROYiUkだから>>338にも「国土交通省の全国幹線旅客純流動調査（市域単位ではなく生活圏単位でデータを公表）では
静岡県西部に居住する者は東京（23区）への流動が年間1,136千人、名古屋への流動が年間428千人だ」と
提示しているでしょう。「その方面へ行く人」は「東京に比べれば」多くないんだよ。
ちなみに静岡県中部は東京への流動が年間3,101千人、名古屋への流動が年間1,264千人だよ。
まぁ西部に比べれば東京寄りの数字がより顕著に出るのは当然だが、その西部も相対的には東京への流動が多い。
これは別に静岡西部に限った傾向ではない。同じく東京・名古屋に挟まれた長野西部、東京・仙台に挟まれた福島、
大阪・広島に挟まれた岡山、どこも同じような傾向がある。
>>366
そんなレスしていて空しくならないかね？常人ならばどっちに理があるか明白ですよ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:51:47.32ID:8ufGapFS君が結論出してるじゃん
浜松からの通勤者数
名古屋 1142人
東京 495人
浜松は名古屋の通勤圏内で名古屋を向いてるってことだな
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 12:54:17.51ID:dLmMaQanほう、そんなものが・・・
それソース貼れる？興味あるわ。
通勤・通学のみか観光・旅行含めるのかによっても大きく傾向が変わりそうではあるな
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 13:10:06.35ID:Z5ROYiUk物理的に通勤出来るかどうかは名古屋からの新幹線定期券が発売されている静岡〜新大阪の
範囲になるので、そういう意味では「静岡から大阪までは物理的に通勤できる」圏域だ。
しかし衛星都市と言うのは>>344に提示した通りであり、中京大都市圏と言うのは>>330であって、
松阪や浜松は中京圏とは言いがたく、名古屋の衛星都市ではない。
確かに総務省の都市圏定義で当てはめれば、浜松市から中京大都市圏の中心市へは1142人、
関東大都市圏の中心市へは626人の流動があり、約1.8倍の開きがあるが、
>>350にも提示している通り、「名古屋に通勤通学する者の数に匹敵する人数が、
僅か1年の間に浜松市から東京圏へ転出している（年間817人）」。
通勤通学は毎日のものなので非常識的ではあるものの通勤通学をしようと思えば東京よりも名古屋に
物理的な分があるのは「確か」だが、中京大都市圏に含まれない浜松から名古屋への通勤通学は極めて
マイノリティな存在であり、その少数者を持って「名古屋を向いている」と判断するのは安直だ。
名古屋を向くと言う事は日常的にも遊びにも、就労による引越しでも全てにおいて名古屋が最優先で選択される
と言う事であり（少なくとも中京大都市圏に属する都市はそうだ）、最初に指摘をした「政府統計を見ても現代でも
静岡西部居住者は人口移動・旅客流動共に名古屋圏よりも東京圏との交流が強い。」という部分は何も間違いではない。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 13:17:18.08ID:8ufGapFSいくら長文書いても内容が全くないなｗ
自分で数字出して墓穴掘って慌ててるのが面白いわｗ
結論出してるじゃん
浜松からの通勤者数
名古屋 1142人
東京 495人
浜松は名古屋の通勤圏内で名古屋を向いてるってことだな
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 13:31:01.58ID:Z5ROYiUk数字は正確に捉えろ。首都圏は複数の県に渡り都市圏が連続（横浜や川崎など）しているので、
総務省の定義で考えれば東京（関東）は626人だ。これだけの人数が通勤通学し、東京への
新幹線定期券が発売されているのだから、浜松は東京の通勤圏内であると言えるのは確かだ。
そもそも大都市圏の中心市（政令市）の通勤通学人数で言えば、名古屋よりも静岡市（2364人）の方が
多いので、通勤通学者数だけで大都市同士を比較としても名古屋よりも静岡市に対して最も向いているという事になる。
そもそもの発端である>>315の「廃藩置県で遠江国は一時「浜松県」となったが」と言うが、現実的な
結びつきは静岡市＞名古屋市である事は忘れてはならない。
浜松市から東京圏へ：817人転出超過
浜松市から名古屋圏：435人転出超過
静岡県西部（居住者）から東京（23区）：年間1,136千人
静岡県西部（居住者）から名古屋：年間428千人
次は貴方がこの数字について説明する番だ。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 13:59:06.82ID:dLmMaQan名古屋への転出に豊田や豊橋、刈谷、東海みたいな愛知の商業・工業都市郡への通勤通学者とかは含んでんの？
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:10:12.00ID:Z5ROYiUk人口移動報告で言う都市圏とは都道府県単位だから、当然、
名古屋圏には豊田や豊橋、刈谷、東海も含んでいる。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:12:30.61ID:m/HPDWrY名古屋は名古屋市だけで
東京は横浜や川崎などの首都圏全体かよｗ
比較基準がバラバラｗ
結論出してるじゃん
浜松からの通勤者数
名古屋 1142人
東京 495人
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:12:58.68ID:GMrsz6i2>たいして変わらないと言ってもいいのは大阪だけ。
この一文だけでわかる。
大阪人が東京人を騙って名古屋に対し
妄想に基づいて
ルサンチマン爆発させてるだけ。
大阪の野郎って本当に根性曲がってるね。
早く名古屋に対する負け認めればいいのに。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:15:38.57ID:GuPGYTKO0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:16:37.69ID:GuPGYTKO田舎者ばかり集めて田舎者が威張って、かわいそうだよ。
名古屋程住みやすい街ないですがね。
マスコミが言わない、政治家も向かないだけで。
大阪みたいに関西弁でもないし。
昔からの歴史ある場所ですし。
プライドもありますし。
田舎者は田舎に帰った方が良いです。
正直邪魔ですやん。
考え方・育ち？違いすぎます。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:16:47.78ID:Z5ROYiUk名古屋圏は人口移動報告では、名古屋市単独ではなく東海3県全域と定義されている。
当然、豊田や豊橋、刈谷、東海も入っている
（別に東三河についてはローカルレベルの交流がある事は否定していないけれど）。
比較基準は国が出した定義に基づいている訳で、全くバラバラではない。
浜松市から東京圏へ：817人転出超過
浜松市から名古屋圏：435人転出超過
静岡県西部（居住者）から東京（23区）：年間1,136千人
静岡県西部（居住者）から名古屋へ：年間428千人
貴方がそれを結論と言うならば、これも結論出てるぞ？
この部分についても早く説明してくれ。御託は要らない。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:17:37.12ID:Z5ROYiUk転出超過だから転出数から転入数は既に差し引いてある。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:18:41.75ID:GuPGYTKO0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:24:24.98ID:dLmMaQanでも通勤・通学で生活圏内としているのは名古屋寄り。都市圏として考えれば名古屋圏。
転出先や旅行先は生活圏とは別物でしょ。
これでいいんじゃないの？
目くじら立ててギャアギャア言うよりも。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:27:48.40ID:m/HPDWrYそういいながら昨日は津や松阪は名古屋圏では無いと言い張ってたなｗ
基準がコロコロ変わるし、長文書いても全く中身が無い
通勤が少ない云々書いといて、名古屋のが多いのわかると転出とか話を反らすｗ
結論出してるじゃん
浜松からの通勤者数
名古屋 1142人
東京 495人
浜松は名古屋の通勤圏内で名古屋を向いてるってことだな
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:30:03.92ID:Z5ROYiUkだから名古屋の生活圏は中京大都市圏と言っているだろうが。
そこに松阪や浜松は入らない。
都市圏として考えれば静岡・浜松圏という独立した都市圏に属している。
転出先や旅行先は生活圏とは別物とは違うね。
中京大都市圏はおろか東海3県の中でも、一部（伊賀名張）を除いて、
名古屋圏の中での流動が多いんだから。これが本来の「名古屋を向いている」だよ。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:32:31.83ID:Z5ROYiUk人口移動報告では名古屋圏は東海3県と定義されているので、
その部分については入っていると言っているだけだろ。文句があるなら国に言え。
浜松市から東京圏へ：817人転出超過
浜松市から名古屋圏：435人転出超過
静岡県西部（居住者）から東京（23区）：年間1,136千人
静岡県西部（居住者）から名古屋へ：年間428千人
そちらこそ話を反らすな。この部分について早く説明しろ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:37:46.77ID:dLmMaQan東京圏への流入人口は凄いねって褒められたいだけ？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:38:24.08ID:Z5ROYiUkそもそも通勤が少ないなんて何処で書いた？
中京大都市圏に入るレベルでは無いと散々言っているが。
「政府統計を見ても現代でも静岡西部居住者は人口移動・旅客流動共に
名古屋圏よりも東京圏との交流が強い。」
最初に指摘したこの部分に何の間違いもない。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:39:30.91ID:Z5ROYiUk中京圏という存在を冷静かつ正確に捉えろと言っている。
そこから中京圏の街作り・都市計画は始まる。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 14:48:54.17ID:dLmMaQan静岡は東京にも愛知にも、ましてや神奈川にも属さないよ。
強いて言うなら商業の強い静岡市などは東京側に、工業の浜松は名古屋側と若干結び付きが強いって程度。
そんなことの為に延々とスレ荒らしてたの？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 15:00:20.79ID:GuPGYTKO東京圏ってどこ？
名古屋圏ってどこ？
名古屋ってどこまでのこと・・・
静岡東部は？
よくわからない…
そちらこそソースを示せ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 15:01:18.17ID:GuPGYTKO破滅に向かうだけやん。あの街。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 15:02:47.78ID:Z5ROYiUkだーかーら、いつ何処で誰が「静岡は東京にも愛知にも、ましてや神奈川に属」していると言ったｗ
「政府統計を見ても現代でも静岡西部居住者は人口移動・旅客流動共に名古屋圏よりも
東京圏との交流が強い。」と言っている。
＞強いて言うなら商業の強い静岡市などは東京側に、工業の浜松は名古屋側と若干結び付きが強いって程度。
で、この根拠は？国土交通省の全国幹線旅客純流動調査は目的別の流動表があり、
秋期平日1日を基準にした目的別の流動表があるが、静岡西部（居住者）→東京23区は1,704千人、
静岡西部（居住者）→名古屋は613千人だ。ビジネスライクな結びつきで言っても東京側に強いようにしか見えない。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 15:04:49.72ID:GuPGYTKOで、それで何が不満なの？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 15:05:03.95ID:Z5ROYiUk単位は千人ではなく「人」。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 15:17:34.28ID:Z5ROYiUk0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 15:40:53.32ID:6vuawixx頭のおかしな人が湧いていたのね(´･ω･`)
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/11(日) 16:07:13.72ID:GuPGYTKO東京圏ってどこ？
名古屋圏ってどこ？
名古屋ってどこまでのこと・・・
静岡東部は？
よくわからない…
そちらこそソースを示せ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/14(水) 02:31:55.99ID:IQFHLx9/こいつのやり口は、自分の言い分に都合よくちゃっかり比較対象を
前と後だったり、前のレスと後のレスで変えたりしている。
つまり、すり替えをしたり、比較対象になり得ないものを比較したりなんかして、
前後の関係を曖昧にしたり断ち切ることで、自分の理想の結論を導き出しているだけ。
全国幹線旅客純流動調査で単純に出発地から首都東京とそれ以外の都市を比較したところで
比較にならないってことを知らないらしい。分母が違う数値を足し算しているようなもの。
そもそも「結びつき」とやらを、人口移動にしろ旅客流動にしろ
単純に移動している人数のみで判断している段階で、もうお話にならないよ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/14(水) 02:54:55.08ID:W0rS7bBQ0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/14(水) 11:08:34.58ID:mB9hC65Y居住地からの統計なのだから、分母は居住地の人口でしょ。
地域性の判断に生活圏間流動を引き合いに出すのはよくある事。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 02:05:15.64ID:1x60cZEWそれだけじゃないだろ。行き先地が地方都市同士ならそれも言えないこともないが
首都と一地方都市では単純に指向性だけの問題ではなくなる。ましてや静岡と東京の距離感においては、だ。
これを「結びつき」の深さと片付けるのは一番簡単やり口だが、それじゃあズボラ過ぎる。
分母＝居住地の人口なんて、そんな単純なものじゃないだろ、ってこと。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 02:32:40.18ID:lL1vWVTJ関東周辺は猫も杓子も東京、東京だ
東海3県は死守したい
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 03:10:32.55ID:foYWq1M3*1名古屋 合計1,130,741 東海386,520 地下347,408 名鉄267,372 近鉄102,687 青波*26,754
*2金 山 合計.*414,692 東海116,754 地下148,590 名鉄149,348 −−---,---
*3 栄 合計.*248,848 −−---,--- 地下210,278 名鉄*38,570 −−---,---
*4大曽根 合計.*127,792 東海*54,686 地下*35,764 名鉄*29,478 −−---,--- ゆと**7,864
*5千 種 合計.*105,596 東海*54,908 地下*50,688 −−---,--- −−---,---
*6伏 見 合計.**81,550 −−---,--- 地下*81,550 −−---,--- −−---,---
*7藤が丘 合計.**72,147 −−---,--- 地下*56,778 −−---,--- −−---,--- 丘陵*15,369
*8鶴 舞 合計.**65,524 東海*40,230 地下*25,294 −−---,--- −−---,---
*9赤 池 合計.**59,156 −−---,--- 地下*52,936 名鉄**6,220 −−---,---
10矢場町 合計.**56,134 −−---,--- 地下*56,134 −−---,--- −−---,---
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 07:42:19.56ID:MwTJZP3g>また名古屋・栄地区の再開発計画では、依然として一部地権者の合意が得られず、東京で夏季五輪が開催される２０年までの新ビル完成は断念。
>三輪社長は「リニアが通るまでにできればいい」と話し、リニア中央新幹線が開業する２７年を目標に実現させたい考えを明らかにした。
> 計画では、子会社丸栄の本館と名古屋国際ホテルが入る栄町ビルなど一帯を取り壊し、広小路通をはさんで高層ビルを建設する。
誰よ、ゴネてる地権者？
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 08:41:40.31ID:foYWq1M30406名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 10:26:57.71ID:NAhyIUW6いよいよボロキャッスルも建て替えか…
興和ガンガレ
キャベジン買って応援してやんよ
てか、名古屋観光ホテルも興和だったんだ
知らなんだ
興和、タキヒョー以外の地元資本も
頑張ってくれよ…
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 14:16:12.43ID:KuQAdbwt0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 14:33:24.80ID:rdjrlZ65サブカルのおかげで若者は大須
ビジネスマンや百貨店は名駅
最近はこんな感じ
これに大名古屋とJPとゲートタワーで
差はもっと広がる
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 16:19:41.54ID:V+gmpqhc伏見あたりは高層化してほしい
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 16:21:19.52ID:V+gmpqhc0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 17:38:22.65ID:IH6C6Em7半端な繁華街はズルズル衰退していくだけ
潰れるところは潰れろ
マトモな再開発はそれからだ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 17:49:18.64ID:qmso4n3A落ちるってゆーか、
テレビ塔周辺は今のままでいいじゃん
名古屋を真似した札幌が品のないマンション１棟建てて景観最悪じゃん、まるでハゲ頭に1本の毛が出てる感じｗ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 18:32:40.07ID:ODJXeGHb0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 18:38:07.02ID:Zk0x5usj伏見の住所は錦と栄1丁目と栄2丁目に跨るが、繁華街の栄と全く違う街。
名駅高層街と離れているから名駅地区でもないがタワマンを建てるには
好立地だと思う。都心じゃない駅前にポツンと建つタワマンは景観最悪。
東京や大阪の真似はやめてほしい。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 18:39:33.43ID:K03a9szaん、確かにな、一理あると思う
そうしないと新しい芽はなかなか出てこれない希ガス
これはオレの想像なんだが安藤証券は総論では一帯の再開発には異論はないのだと思う
ただ興和との相性が悪いというか、興和は体質的に強引なところがあるのではないか
それらしい噂も耳にしないこともないし、確かかは分からんが
いずれにしても興和主導でやってることで、リーダーシップという点では他にないし興和が一番妥当なとこだが
もう少し相手に合わせて目線を下げるというか、協調的な姿勢が足らないのではないかな
反発ばっかりくらっては進むものも進まないし、元も子もない
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 18:45:00.11ID:ODJXeGHbhttp://mainichi.jp/select/news/20140515k0000m020079000c.html
医薬品製造などを手がける興和の三輪芳弘社長は１４日記者会見し、
子会社の百貨店「丸栄」（名古屋市中区）周辺で進める再開発事業の用地買収について、
「進展は今のところない」と述べ、残る１件の地権者件との交渉が難航していることを明らかにした。
＞残る１件の地権者
実名出せ。クレームの電話毎日入れるから
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 19:00:05.82ID:7wnYuX3z「愛知県は日本一の産業県と自負している。県の『製造品出荷額』は昨年41兆円でトップ。2位の神奈川県（17兆円）を大きく引き離している」
河村たかし・名古屋市長は、
「名古屋港だけで貿易黒字が毎年6兆円ある。日本を引っ張っているのは名古屋、愛知だ」
全広連名古屋大会開催 過去最多の1600人参加
http://www.advertimes.com/20140514/article156431/
ケンカしてないで愛知名古屋としてまとまれよ。政治力のなさが中部経済の足を引っ張ってる
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 20:22:32.88ID:O7pJ6jBu丸栄周辺の再開発がどうなるのかは知らないけど、
売って頂くとこんな良い事がありますよ、と
ディベロッパーが真摯に説明すれば分かってもらえるはず
志があるのならディベロッパーに会って今後どうすべきか話し合え
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 20:25:46.14ID:O7pJ6jBu村村コンビは愛知の強み、弱みを全て知ろうとしていないのが痛い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1379320790/213
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1379320790/214
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1379320790/216
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 20:39:06.31ID:MwTJZP3g明治屋も営業終了で多分潰すんだろうな。
丸善と安田信託跡地は今駐車場だけど、明治屋と合わせて何か作るんかな。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 20:48:32.85ID:Fc3MtU6Zお山の大将でいたいんだから、そんなんで売る訳ないじゃんｗ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 21:03:21.31ID:Rxl+qUJH一体どこまで含めてんだ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 21:20:44.95ID:K03a9sza一地権者としてどう再開発に関与していくかで利害調整がつかず
暗礁に乗り上げるか、壁にぶち当たってるのだろう
双方の思惑や意向もあるし、再開発が自己の将来にどうかかわってくるかだから
互いに真剣にならざるを得ないのは当然、安易な妥協は将来に禍根を残す
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 21:51:57.04ID:E03H3xMuその再開発の具体的な情報が知りたい
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 22:11:30.20ID:K03a9szaまだ何も決まってないよ
プランがおおよそ固まるにはまだ相当の時間を要する
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 22:44:00.58ID:E03H3xMuえ？
じゃあどうやって地権者は判断するの？
これどう考えてもディベロッパーに問題があるじゃん
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 22:50:39.14ID:E03H3xMu地権者「 何のために？ 」
ディベ「 ┐(´ー`)┌さあ？ 」
地権者「 ……… 」
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 23:43:17.44ID:K03a9sza主導する側が自分の意向や思惑でプランをさっさと作り、
さあ一口乗ってください、いやならいいです、じゃないのはわかるだろ？
そんな姿勢では再開発を一緒に成功させましょうになるはずがない
一緒に作り上げるということは互いに対等な立場で検討を重ねるということ
自分らの事業の現在将来もあるし、地域発展への期待もある
新しい施設の権利割合や何を盛り込むか、資金分担、その手当もある、
クリアすべき課題は実に多い、権利者が複数いればなおさら調整に時間もいる
まだその入り口にも来てない段階じゃないのかな、
入り口をどこに設定するかで、また関係者間の思惑も絡んだりするし
まあ相当長期のプロセスになるだろよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/15(木) 23:53:38.14ID:E03H3xMu主導する側が自分の意向や思惑でプランをさっさと作ったものは出せないわけ？
どうでもいいけど、
量的・質的金融緩和でジャブジャブの日本が成長戦略に失敗したらヤバイよ
のんびりしている暇はない
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 00:04:18.99ID:ayLhz4Tu失礼したな、勝手にやってよな、もう寝る
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 00:13:36.85ID:5yj3rlUW寝る前にうんこ漏らした？
後期高齢者は1年が１ヶ月に感じるらしいけど
いつやるの？
この調子だと100年かかるなｗ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 10:44:04.71ID:1RWh6lVT大曽根、金山あたりにもランドマークになるような120ｍくらいのもの建てられないかな
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 10:53:27.38ID:C/azGbgzあれで駅前の発展の可能性が消えた
（車の客ばかりで、電車で大曽根駅前で買い物する人はいなくなった。商店街も壊滅）
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 13:43:52.36ID:1Z005Blk東京も大阪もこんなにイオン乱立してないよね
愛知は異常に多い
条例で大型店の駅周辺以外への出店規制すべき
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 13:54:57.15ID:5FCvjdOh名古屋住んでないかっぺめ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 13:58:51.06ID:6vdSKFpyそりゃあ街の衰退が加速的に進んでるハズだわなぁ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 16:20:45.92ID:Wcp1zzqe関西は大規模イオンいっぱいあるが
基本駅前立地な感じがする
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 16:24:18.24ID:Wcp1zzqeあと１ヶ月程で新たな超特大イオンが誕生します
それも完全な陸の孤島状態な所にw
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 16:31:55.08ID:TWfWts5m確かダイハツや日野やスバルもトヨタの傘下だよな。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 16:35:50.00ID:TWfWts5m名古屋に日本一の高層ビルを建てよう。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 16:42:20.96ID:TWfWts5m名古屋人が底力を出せば凄い。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 16:52:10.22ID:TWfWts5m名古屋人の男が大阪の女に困るくらいモテるのは仕方ないか。(#^.^#)
俺がモテモテだからなあ。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 18:45:48.46ID:XogkqoN3俺は愛知のモノだがそんな見え透いた煽りして
お前がどこのやつか知らんけど荒らすな
さすがに大阪の人はこんな解かりやすい煽りには引っかからんでしょうけど
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 20:21:04.91ID:fWc6OS0R地域として活性化できた。そのイニシアチブを取らなかった
名古屋市の職員がすべて悪い。バカ！
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 21:07:15.82ID:fsYfdacq大曽根はオシャレな街のターミナル駅に成れた可能性があったはず
交通インフラを大局的にデザインし、
名古屋東部の、揺るぎない地位は持てたはず、大曽根は
まあでも、まだ遅くはない、とは思う
やる気さえあればね
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 22:50:10.92ID:9jQNm/om中川区民と言ったらカッペだのほざくかもしれんが
八熊なんで金山駅毎日使ってる市民の意見だけど？
ダイエーが縮小してるのを見てもイオンの影響は明らか
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/16(金) 22:59:00.73ID:6vdSKFpy大曽根の将来はその時点でオシマイ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/05/17(土) 00:03:15.02ID:tNPrWWUJ東部というとどこだろう
藤が丘は結構いい町だと思う。URの団地をどう再開発するのかによるけど
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