超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part31
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/11/19(火) 12:43:00.31ID:6uNgzBmo★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50
【名古屋の文化･人物の話題はこちらのスレの利用を奨励します】
名古屋観光都市化計画part5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1370350674/l50
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1379681578/
★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について
軒高 全高
新ターミナル 211.10m 約220m
新JP 不明 195.74m ※１
新大名古屋 174.70m 約180m
※１ 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。
※ 「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 09:26:48.31ID:7F9//EyY都心に近いまとまった土地には環境アセスメントを緩めてほしい。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 10:05:17.41ID:sl9JPYpsこのパターンは名古屋ではほぼありえない
例として、久屋大通の住友物件で２３０戸、池下のセキスイで３５０戸
住居プラン次第では設計戸数にも多少の増減幅は生じるが
一物件あたり販売戸数としては名古屋のマーケットではこのあたりが適正規模
いかな人気物件のタワマンといえど、まず例外ではない
東京など一物件で７００、８００クラスから１０００戸というのも珍しくないが
名古屋ではとても怖くてそんなことするバカはいない
タワマンに限らず一般的に名古屋のマンションが東京のそれに比べて小ぶりなのは、
一にも二にも市場規模の違いからきている
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 11:07:33.21ID:sdQnoI9o千早の計画もイオンに替わっただろ
大高のツインタワマンもポシャッたし名古屋で複数の計画は無謀
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 11:57:15.97ID:sl9JPYps一般分譲とは分けて考慮しなければならいので事情はさらにやっかい
ノリタケは土地は売らず保有し続ける方針
てことは住宅部分もたとえ分譲であっても定借物件とならざるをえない
借地期間を最長７０年以上に設定しても一般分譲に比べ売りにくいことこの上ない
東京にも山の手の高級定借や同じくタワマン物件がなくはないが
そこもやっぱり東京と名古屋の市場性の違いがあって同じモノサシでは測れない
オレもノリタケ跡地はタワー物件だろうと予測はするが、それでもせいぜい１棟だろよ
複数棟なぞ、天地がひっくり返ってもありえん話
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 12:10:50.05ID:XE8nxmzt梅田
http://blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09514_R.jpg
本町
http://blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09515_R.jpg
難波〜天王寺
http://blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09517_R.jpg
弁天町〜天王寺
http://blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09518_R.jpg
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 12:12:12.25ID:XE8nxmzthttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/3/239e37a5.jpg
日本資本主義発祥の地・北浜
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5803242.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/1/21456f9f.jpg
日本最大繁華街・ミナミ
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/0/10cb0489.jpg
日本最高層ビル・天王寺
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fe5359c.jpg
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 13:13:48.01ID:NJZp5vX6リニア開業を見据えた都市の話題として
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 15:32:37.28ID:NJZp5vX6ついでに今日の中日新聞にLRT検討の記事あるよー
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 16:46:25.47ID:pdv6Cz3Mhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131229-00000006-asahi-bus_all
春日井よりの小牧に住んでいるのでどこを通るか
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 17:25:23.31ID:NJZp5vX6http://company.jr-central.co.jp/company/others/prestatement/aichi/a_kanrenzu.html
ここに載ってるのでご自身で確認してちょうだい
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 18:54:03.51ID:OlZbYr9I同じようになるわけがない
馬鹿でも分かるのに
なんで同じレベルで考えるのか理解に苦しむ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 22:35:35.24ID:DQhF3OYOこれがポイントだな
＞JR東海のリニア名古屋品川が5兆4300億円（経済効果が10兆7000億円）
すごい金額だ
少なくとも2027年まで名古屋の企業は潤う
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/29(日) 22:36:30.56ID:sIEwlTaY見た
ただ市交通局がやるなら実現は微妙でしょ
バスはともかく地下鉄の利用者が減っては元も子もない
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 00:35:10.83ID:8wfGqWmY内容くわしく
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 07:31:59.40ID:4aDYt3ea0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 09:28:54.76ID:+uZJC/Eg「中小都市のイメージ」「街の美観をそこなう」「全路線を地下鉄に置き換える」
って言ってたな
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 10:40:35.35ID:PFmBqHxy＞街の美観をそこなう
まあ昔の路面電車のデザインなら言えてるわ。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 11:54:06.62ID:YJTXd13g人口の伸びしろや需要の頭打ちで地下鉄新路線建設が事実上実現不能ってのも寂しいよな
大都市はやっぱ網の目ように張り巡らされた高速度鉄道網だぜ
オラ、東京がうらやましいだ、名古屋出て、やっぱ東京さ行くべだか
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 13:01:54.70ID:sk5jB4/O0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 13:07:02.17ID:pdPGwnxt名古屋までは放射能汚染だという情報は、チラホラと少ないけど出ている。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 15:33:27.87ID:4aDYt3ea名古屋まで届いてるようなら首都圏、ひいては日本が壊滅だわ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 16:14:07.18ID:MFFy8n+Sツインタワマンは名古屋では千種駅前と久屋くらいか
名古屋以外では安城にあるけど
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 16:35:03.00ID:+uZJC/Egザ・シーン緑ヶ丘 120m×2棟 計画中止
他のタワマンはツインじゃなく偶々2棟になっただけ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 17:56:02.91ID:YJTXd13g千種は一種市街地再開発事業、要はイッチョマエの都市計画としてプランニングされてるからな
施行主体は再生機構（ＵＲ）なんで、アクシオス（ａ棟）のほうは最初からああゆうふうに建設されるの当然としても、
問題はもう一方の民間にゆだねるほうのｂ棟、手を挙げた大京が高層マンションでプランニングしたんで、結果今の形になった
手を挙げた業者が高層プランを断念してれば、今とは結果が違っていた
久屋は、住友と野村を指してるんだろが、それこそ、てんでバラバラよ
都市計画のお墨付きを得てやってるわけではないからな、まったくの偶然の結果である
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/30(月) 22:44:55.33ID:mZo/Lkdx大阪も東京に比べたらかなりしょぼいし
人口相応じゃないかな
名古屋の次の地下鉄網の横浜なんて
名古屋の半分以下のショボすぎるレベルやし
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/31(火) 11:51:29.66ID:CkGEI6+I高層ビルのランクからタワマンを外せ、と叫ぶ名古屋人がいる理由だな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/31(火) 12:17:22.22ID:CaDxYsrH0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/31(火) 15:33:18.06ID:TtKhl9cQって、>>720はまた大阪民国人の荒らしだったかｗ
200m級超高層ビル郡の無い大阪が200m以下の数だったら圧勝なのに・・と言ってるのと同じｗ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/31(火) 15:41:13.78ID:8EeYs7fy0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/31(火) 22:06:21.57ID:WyrpDZGB0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/31(火) 22:43:22.99ID:CkGEI6+I名古屋人らしいご都合主義だわ
名古屋タワマンは何故99mが多いのか？150m級が限度なのか？200mを超えられないのか？
名古屋人は考えてもみないんだろな
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/12/31(火) 23:15:56.05ID:TtiY2gCr0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 04:28:47.89ID:mcKPWeDZボクサーパンツ履いてるヤツがトランクス履いてるヤツをバカにしてる程度の話だな。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 07:59:44.78ID:PK3vbxxp本日中日新聞10p、リニア開通に伴う駅西大規模再開発の記事
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 09:30:47.09ID:B6f0RhGw0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 10:04:18.75ID:M5MBLwFg0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 10:37:30.15ID:/R64B5gH名駅に高速直結なんて言う意見を一番に載せ
プロ市民の反対意見を大々的に取り上げ醜かった
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 13:02:57.85ID:qBGRB96p素直になれよ田舎味噌w
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 13:18:41.94ID:FpHCEu3i駅西の太閤通りの中村警察の向かい側あたり建たんかな。
あのへん何とかせんとカッコ悪すぎるよ。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 13:46:41.52ID:qBGRB96p素直にそういえばよろしい
名古屋人は堅実だから、質実剛健だからなどとやせ我慢して苦しい言い訳ナドセズ
彼のように｢タワマンでもいいから高層ビルほしい！見栄えよくしたい！今のままの田舎くさい外観は嫌！｣
と素直に言いなさいw
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 13:58:01.22ID:uS6F4eow結局、女優・小泉今日子は紅白にでるのか？ってぐぐろうとして「キョンキョンの劣化がー」とかここで騒いでた狂人いたなあってふと思い出しちゃって。
そしたらあの整形劣化ババアの代表格の川島なお美って人は今？って思っちゃって。
つい勢いで 紅白 川島なお美 で検索しちゃったのね。したらばね、パチンコとヌードと整形失敗しか出てこない！！！
同じ女優でも、片や紅白にＶＩＰ枠待遇で出場を懇願されてて片やこんなことにw
年齢なりの輝きを追い求める女優と若い頃の整形美にいつまでもしがみつこうとする醜悪な婆だもの。
今のポジションは必然ってことだよね（合掌）
615 ：今年は中日∧６０：2014/01/01(水) 13:35:46.04 ID:JUELafu00
■『第64回紅白歌合戦』（31日、東京・NHKホール）
今年大ヒットを記録した朝ドラ『あまちゃん』が一夜限りの復活を果たした。
ヒロインの天野アキ役の能年玲奈と足立ユイ役の橋本愛が「潮騒のメモリーズ」として、ステージで「潮騒のメモリー」を披露。
曲の2番ではアキの母親・小泉今日子が登場。さらに、鈴鹿ひろ美役の薬師丸ひろ子も出演し同曲を歌唱した。
小泉は25年ぶりの紅白で、薬師丸は初出場となる。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 14:00:02.57ID:uS6F4eow今の在京キー局が愛知の娘達を氷の上で角兵衛獅子みたいにピョンピョン跳ね回らせて見世物にしているのは
江戸時代の幕府が牛馬舎の厩の禊ぎとして賤視身分である尾張／三河の者たちに猿回し芸（被差別部落の伝統芸）をやらせていたのを連想させてなんだか嫌だね。
名前忘れたけど、クールビューティーとか呼ばれてた鎌倉出身のヤツは五輪で金メダルとった日も直接競技の点数にはあんまならないらしいイナバウワーで優雅に演技してたな。
人買いに売られて学校にも通っていない子が鞭や体罰で宙返り芸を仕込まれて やれ２回転だ３回転だって卑しく競わされるのとは好対照だった気がする。
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 04:23:14.28 ID:oMRyUWKU0
角兵衛獅子が宙返りすると拍手喝采を浴びるんだけど
それって絶対的な見ている側の優位（宙返りロボットを人間が楽しむ）という図式の上ではじめて成り立つんだよね。
結局のとこ,得点の為だけに滑り金メダルの為だけに競技生活を送るってのを,
文化のない白い町特有の卑しさが滲みでてるなって感じる大衆が憐れみの上に立って拍手してるだけなんだよね。
優雅さに対する憧れと嫉妬まじりの拍手ではないんだよね。村主の姿勢や妖艶な演技の延長線上にたまたま金メダルが在るというだけであってね。
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 04:24:57.84 ID:oMRyUWKU0
もし伊藤や安藤や浅田のようにただただクルクル回ってあくせくと得点稼いで優勝したいってーのなら
中国雑技団にでも入った方が幸せをつかめると思うんだよね。
とはいえ愛知からも早く五輪で金メダルを取れるような美人が出てくるといいね！（てへ）
五輪金メダル２回のカタリナ・ビット「美しさはアイススケートの一部。それに男性の方は誰だって、ゴムまりみたいな人よりきれいな体をした女性を見る方がいいでしょう」
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 14:23:47.45ID:rO27fXWE名古屋鉄道の社長が、名駅計画の策定云々ってメッセージがあったね。
３棟完成後、そろそろ次の構想がほしいところだね。
250ｍクラスもいいけど、頑張って300ｍがほしい。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 14:34:53.38ID:uS6F4eowこのようつべのロケ現場（たぶんマリノスの練習場）
空が多めな場所の真下は海（横浜港）
新宿や渋谷から電車で２０−３０分の場所。
マリノス本拠地（横浜国際総合競技場）
横浜駅から２３分
東京駅から３２分
渋谷駅から３４分
新東京国際空港から４８分
【JR名古屋駅から】１時間３４分←！！！
http://goo.gl/maps/8vMEL
http://www.nissan-stadium.jp/access/map.php
グランパス本拠地（豊田スタジアム）
【JR名古屋駅から】１時間１８分←！！！
http://goo.gl/maps/HHgdZ
http://www.toyota-stadium.co.jp/accessmap/accessmap03.html
たぶんグランパスの練習場
http://goo.gl/maps/RK1p1
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 15:25:44.84ID:Jzw21QlA豊田系の東和不動産が名駅周辺の物件を買い進めてるみたい。
第二豊田も150〜160mぐらいの高さにすればいいのにな
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 15:27:16.60ID:Jzw21QlA0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 15:53:09.90ID:CJe1OnFq今年は名駅前の３棟が上に伸びるぞ
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 17:14:32.01ID:FpHCEu3i太閤口広場に南北に連なる巨大ビル建設。
何でもいいよ、建ちゃいいんだから、建ちゃね。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 17:47:46.97ID:FpHCEu3i初めてのマンション開発に乗り出す可能性もあるぞ！
わーいわーい！
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 18:01:01.21ID:uS6F4eow第93回天皇杯全日本サッカー選手権は1日、東京・国立競技場で決勝を行い、横浜F・マリノスとサンフレッチェ広島が対戦した。
改修工事前最後の国立競技場での元日決戦は、横浜FMが前半17分にMF齋藤学のゴールで先制すると、
同21分にはDF中澤佑二が追加点。そのままリードを守り抜き、2−0の完封勝利を飾った。
横浜FMは前身の日産自動車時代を含め、7度目の天皇杯制覇。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 18:14:56.21ID:FpHCEu3i３月発表が待ち遠しい。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 18:34:18.95ID:uS6F4eow今の在京キー局が愛知の娘達を氷の上で角兵衛獅子みたいにピョンピョン跳ね回らせて見世物にしているのは
江戸時代の幕府が牛馬舎の厩の禊ぎとして賤視身分である尾張／三河の者たちに猿回し芸（被差別部落の伝統芸）をやらせていたのを連想させてなんだか嫌だね。
名前忘れたけど、ランドマークなんたらとか呼ばれてた横浜のヤツは出来た時から別に高さがどうとか騒がれるでもなくただ淡々と20年以上も日本一の高層ビルとして優雅にそびえたっていたな。
人買いに売られて学校にも通っていない子が鞭や体罰で宙返り芸を仕込まれて やれ200mだ250mだって卑しく競わされるのとは好対照だった気がする。
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 04:23:14.28 ID:oMRyUWKU0
角兵衛獅子が宙返りすると拍手喝采を浴びるんだけど
それって絶対的な見ている側の優位（宙返りロボットを人間が楽しむ）という図式の上ではじめて成り立つんだよね。
結局のとこ,ビルの高さの為だけに建て日本一になりたい為だけにビル計画をするってのを,
文化のない白い町特有の卑しさが滲みでてるなって感じる大衆が憐れみの上に立って拍手してるだけなんだよね。
優雅さに対する憧れと嫉妬まじりの拍手ではないんだよね。村主の姿勢や妖艶な演技の延長線上にたまたま金メダルが在るというだけであってね。
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 04:24:57.84 ID:oMRyUWKU0
もし伊藤や安藤や浅田のように【何でもいいよ、回りゃいいんだから、回りゃね】ってあくせくと得点稼いで見てくれだけでも都会になりたいってーのなら
中国にでも移住した方が幸せをつかめると思うんだよね。
とはいえ愛知からも早く五輪で金メダルを取れるような美人が出てくるといいね！（てへ）
五輪金メダル２回のカタリナ・ビット「美しさはアイススケートの一部。それに男性の方は誰だって、ゴムまりみたいな人よりきれいな体をした女性を見る方がいいでしょう」
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 18:47:10.47ID:FpHCEu3i４月の消費増税後だけど１月公示地価を引き継いで上昇基調がより鮮明になりそう。
こりゃ大変だな、ますます名駅一極集中の感を強くする結果になるだろうね。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 18:56:02.44ID:uS6F4eow東
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Skyscrapers_of_Shinjuku_2009_January.jpg
西
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/09/Nishi-Umeda.jpg
オマケ
緑や海
http://www.k-wp.com/IMGP0916.jpg
http://le-solde.info/image/image(23).jpg
http://banning.way-nifty.com/p/images/2011/01/01/dsc_76071840.jpg
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 19:10:34.09ID:xX6L7axE0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 19:24:58.54ID:qBGRB96p0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 20:16:22.96ID:B6f0RhGw栄（さかえ）じゃなくて衰（おとろえ）だよな
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 20:47:04.21ID:JRcMNYAj俺的には、読売が一番よかったな。
朝日も面白かったけど、既出情報に近かったしな
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 22:16:55.37ID:FpHCEu3i実現には課題山積だが高速バスや観光バスを含むクルマモビリティとリニアの接合を図ること。
大枠としてはこの方向で動いていくのは間違いない。
ある意味では日本でかつてない初めての実験だね、わーいわーい！
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 22:48:54.46ID:FpHCEu3i極論だけど、まるで巨大な駐車場ビルのようなもんだね。
もちろん高速バスや観光バスのターミナルも設けられるんだけど。
奇抜だなあ、こんなとこにも名古屋らしさがにじみ出ると面白いね。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 23:13:20.69ID:FpHCEu3i名鉄近鉄の再開発ビルにはバスターミナルは要らなくなるね。
その分、設計の自由度が増すと考えてもいいのかな。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 23:32:02.00ID:R6R91Q7k開削範囲の東西の端から道路を地下に通すこともセットで工事するなら容易だよな
高速道路なりLRTなりを直接リニア駅直上至近まで引き込むことができる
それを狙って全面開削することにしたんじゃないのか？
距離的にもちょうど過ぎるし。もしそういうことならもの凄い画期的な駅になるな
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 23:37:07.79ID:FpHCEu3iそれは絶対ない。断言できる。
開削部分はリニアホーム階とコンコース階以外よけいなものは作らない。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 23:50:34.79ID:JRcMNYAj面白いよな。これをつくって、今の名鉄・近鉄ビルの再開発っていう
流れが一番妥当か
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 23:51:46.16ID:oU3LlE52http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chubu/news/20140101-OYT8T00086.htm?from=popin
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chubu/news/20131231-OYT8T00350.htm?from=popin
東側に広場できるみたい
そんな場所どこにあるんだｗ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 23:52:13.91ID:R6R91Q7k上に超高層が建てられるほどの基礎にするのに、何も作らないとかあり得ないから
いっとくが現在公開されてる計画など全くアテにならないからね
ただ単に埋め戻すだけなんてことは絶対にあり得ない。そんな無駄なことするわけない
新ビルのリニア駅階ですら、初期計画ではただの「機械室」だった
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/01(水) 23:57:01.43ID:FpHCEu3i西口ビルが実現するとしても名鉄が作るのではない。太閤口広場は東海の地面だから。
東海が単独でつくるの難色示すなら別会社作って作ることも可能。
その場合、その会社に名鉄含む関係会社が共同出資するやり方もある。
名鉄バスターミナルを入れるなら、そういうことになる公算大きい。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:00:41.36ID:R6R91Q7kで、リニア駅建設にあたっては占用協議することになるって説明会では言ってた
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:03:35.43ID:p4Udi4wg＞上に超高層が建てられるほどの基礎にするのに
はっきりさせとくけど、リニアの駅の上に超高層建てるんではないよ。
まず超高層ビルを建てるんだけど、ついでだからその地下階の一部をリニア駅にしようということ。
だから最初から深い基礎構造でしっかり設計した。
開削部分は、まさにリニア駅のためにわざわざそうするんであって
、だからリニア駅の上には重量級の建築物は建てられない。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:14:38.37ID:ssBgUxQ0根拠としては、まず工期。びっくりするほど時間をかけて掘って埋めるんだが
期間は新ビルのそれよりも長い、長すぎる。面積が広いからなのは言うまでもないが
かなり深いところを走る地下鉄の新駅の開削ケースと比較しても計算は合わないね
明らかに掘った空間は全て使うつもりでいるし、その上も使うつもりでいる
そもそも、開削エリアに居住者がいるなら、権利変換のためのマンションが必要だから
結局、どこかには高層の建物が必要になってくる。でないと権利変換にならないから
で、その部分だけ特別に基礎を強化するのか？そんな面倒なことはしないだろ
基礎さえやっておけばいくらでも超高層の計画に変えられるんだから
どうせ掘るならやるだけやっておけばいいって普通は考えると思うけどな
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:21:27.41ID:ssBgUxQ0というか、これくらいの規模で再開発する気がないなら、名駅の未来は知れてると思うね
この点では、特にリニア駅直上に超高層を連なるように建てる気がもし無いのだとしたら
リニア引いてもそんな程度しか見込んでいないんだなということだ
それでいいのならいくらでも現実的な見解を書いてもらって結構だよ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:28:27.23ID:p4Udi4wg何で権利変換しか思いつかないの？ 考えが狭いね。
東海が考えてるのは主として所有権の移転だろ。普通に土地を買い取るということ。
つまり売却・譲渡、要は相手に移転補償金を積むってこと。
名駅新ビルの敷地内を除いたその他の開削部分には、駅函対真上に重量建築物を
建てることを前提とした基礎工事は特別やらないよ。
工期が異様に長いのも移転交渉の長期化や開削部上に残る可能性のある既存ビルを
仮受したりする手間も計算に入れてるからだよ。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:41:32.51ID:p4Udi4wg土地を売ってください、立ち退いてください、てことで権利変換とは根本が違う。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:48:22.41ID:ssBgUxQ0工事計画表にトラックの台数からして載ってるのに
なんでそれがトラック関係ない「交渉の手間」にすり替わるんだよｗ
あと、権利変換じゃないと税金かかるからね。免許税は無料になるけど
てかなんで基礎工事しないって最初から決め付けてるのかがほんと疑問だ
いくらでも計画が変わっていく中で、なぜそこに拘るのかの意味が分からない
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:55:22.93ID:wOMmqBA90770名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 00:55:50.08ID:p4Udi4wgリニア建設のための土地の取得には減免措置が講じられるだろ。
来年度の税制大綱に盛り込まれたはずだが。
トラックがどうしたの？ それがなんにも説明になってないんじゃないの。
開削部分のどこでもいいわ、どっかに重量級の建築物こしらえようってんなら
そのビルのための基礎工事はやればいい、要は名駅新ビルの場合と同じ理屈。
ところが、どこにビル建てるかもわからない場所にあらかじめそれを見越して
特別深い基礎工事はしない。そもそもやる気がない。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:00:12.24ID:p4Udi4wg0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:05:20.91ID:ssBgUxQ0だからそれは免許税だって
話が平行線になることは分かり切ってるからこれ以上はレスしないが
つまりは名駅の発展に何を期待するのかの温度差の違いってことかな
たしかに蓋を開けたら結局つまらん計画で終わる可能性も否定できないし
俺は今の時期は役人に手柄を与えるターンだと思ってるからね
基本的にはJR東海が全てを考えていて市も言いなりではあるんだが
とりあえず市の方からこうしろと誘導されるように仕向けることって重要すぎるからな
こういうことができないと巨大プロジェクトは成功しないからね
だから市に言われてJR東海や私鉄がプランを拡張させるシナリオが次に待ってるんだよ
その時にもつまらん開削工事のままなのかどうかは、とにかく見物だね
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:10:53.42ID:ssBgUxQ0取得税と免許税が特例で免除される。だがこんなのどっちかと言えば雀の涙であって
最もでかいのは譲渡税の方。こっちは約2割という巨額で、これは免除されない
「え？売る側の税金じゃん」なんて話じゃないからね
分かり切ってることなので、普通に交渉価格が2割違ってくるってことね
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:11:29.18ID:p4Udi4wg0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:15:31.84ID:ssBgUxQ0それでも構わないという人が出ていくってことになる
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:16:59.41ID:p4Udi4wg>>773のほうは完全に蛇足、どうでもいい話。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:25:06.42ID:ssBgUxQ0根拠は新ビルの件やら工事計画の件やら、いくらでも挙げたけどね。レス読んでる？
あと、なにが蛇足だよ。意味が分かって無さそうだから説明してやるとだな
この時点で名駅の一等地を手放すバカっているのか？
2割も差っ引かれて公共用地買収のレートで売る人がいたら本当にただのバカだよ
持ってるだけでこれから鰻登りの土地にマンション持てるんだからな
マンションやらビルになってから売るだろ普通は。そんなことも分からないの？
つまり逃げてく人なんて誰もいないってことね。まあ話が理解できないならしょうがないけど
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:32:22.77ID:p4Udi4wgあのね、オレに当たってもいいけど、自分が描く、こうあってほしいという
名駅再開発の図柄に合わせて理屈をこねないほうがいいと思うよ。
気持ちはわかるけどさ。
夢を語るってより、ただ幼稚なだけの印象に映るよ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:35:57.92ID:ssBgUxQ0よしわかった！それは俺なんかより河村に言っておけｗｗｗ
完全にオチたなｗ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:43:29.27ID:p4Udi4wg生まれるんだから、どうでもそこに高層建築が建たないと気が済まんわけね。
だから、それに合わせて理屈を並べる。
権利変換なんてよけいややこしいよ、それこそどれだけ時間と手間を食うやら。
市街地再開発事業じゃんか、そんなメンドっちいこと最初から射程になんか入れないよ。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:46:00.51ID:ZHwJOyru0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:48:07.92ID:ssBgUxQ0そこんところは再開発の基本中の基本（等価交換でググれ）なので
もはやそっちこそ幼稚な発言と言わざるを得ないな。恥かく前にもうこれくらいにしとけよ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:51:21.72ID:p4Udi4wgプライドを傷つけたんだよな、おれが。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 01:57:12.42ID:ssBgUxQ0なんで俺が恥かく必要があるのか理解に苦しむぞｗ
そしてそのことと税金やらの話はまったく別であってね・・・それが分からんのならまあいいわ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:02:27.22ID:6gbxHNJ4よく見たら開削するところに広場ができるのか
ニューヨークみたいに
759の読売新聞に書いてあったけど
新駅の構造上、大規模な構造物は真上に建てられないみたいだよ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:05:35.98ID:6gbxHNJ4ニューヨークみたいな公園ができるといいなって書こうと思ったら
投稿しとったｗ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:06:28.41ID:p4Udi4wgここがおたくのプライドの核心になってるという、ね。
ハイ、承認いたしましょう、税金のこと詳しいですね、よかったですね。
これで満足？
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:10:06.94ID:ssBgUxQ0もちろん既出の記事はすべて読んでます。俺のレスについてはその上でのことね
まず構造上不可能という説が完全にウソである以上、その程度の記事だということです
あと、別に東側は広場でいいと思うしね
あっちはビルだらけだから、デザイン的にもバランスが出ていいんじゃないかと素直に思う
タワーズからの眺めもいい感じになるだろうし
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:20:42.38ID:p4Udi4wgどこが嘘なの？
お説、聞かせてくださいな
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:22:06.93ID:ssBgUxQ0なんとも思わんよ。開削についてはお前の意見にも一理あるし
お前の意見という以前に、真面目に考えれば誰だってそうなるってだけで
それで終わりでいいなら河村だって何も言わんよ
まあとにかく穴掘り自体は大変な工事だから、ついでにやれることくらいは誰だって考える
という一案を提示したまでのことで、そう熱心になるようなことでもない
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:22:42.41ID:ssBgUxQ0現に新ビルが真上に建ってるからね。それだけのこと
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:28:20.88ID:p4Udi4wgカカカッ！
そう来ると思ったんだよね〜
だから〜、あれは駅の上にビルが建ってるんじゃなくて
立派な頑丈なビルをあらかじめ建てといて、その地下階をリニアに活用しようということなのよ。
要はビルの地下階にリニアを招き入れようと、こういうこと。
あの地下躯体はリニアのではなくて、ビル自体の地下躯体。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:32:19.93ID:ssBgUxQ0ここまで俺のレス読んできたんでしょ？
全開削範囲にそれを適用すれば済む話でしょ
俺はさっきまでそのことをテーマにずっと書いてきたんだよ？
いくらなんでも今さら過ぎるだろ・・・こういうループの仕方が最も萎えるね
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:37:29.03ID:p4Udi4wgだ〜か〜ら〜
どこに建てるもん（そもそも建てないが）ともわからんものを、
あらかじめそれを見越して用地全域に高層ビルの地下構造に相当する躯体やら
そのための基礎建築はしない、と言ってるんだよね。
そっちこそわかってないんじゃないの？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/01/02(木) 02:41:43.93ID:ssBgUxQ0俺は一理あるとも書いたし、平行線だとも書いたよ。もはやそれだけのことでしょ
そして役人のターンであるとも、河村のほうがもっと無茶苦茶だよとも書いた
このまま計画通り何も変わらないなら、役人は出番ナシで何がやりたかったのとなる
で、これ以上続けてどうしたいんだ？
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