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【大阪】グランフロント大阪☆Part6【梅田】

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/11(金) 11:22:02.62ID:F9eVd/00

【公式サイト】
グランフロント大阪　GRAND FRONT OSAKA
http://www.grandfront-osaka.jp/

【前スレ】
【大阪】グランフロント大阪☆Part5【梅田】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1376923287/

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 10:46:15.11ID:j75nq9YW

類は友を呼ぶとはこういうことを言うんだよ

0238名無しさん

2013/10/21(月) 12:09:40.58ID:kK3IsRvn

>>236

トンキンに押し寄せる朝鮮系住民ｗ
http://www.saturn.dti.ne.jp/~nakao-m/2_IMG_3834.jpg

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 12:30:08.77ID:bI0yI3Gt

、

こっち見んな、チョンとトンキン！

0240名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 12:42:38.00ID:gmZKcUjg

トンキンは乞食ばかり、
お台場行ってみればわかる。見事にすたれている。
たった310円の電車代もだせないのがトンキン乞食。
コンビニは朝鮮人中国人ばかりで気持ち悪い。

0241名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 15:21:26.17ID:dxsX9qwG

日本は超高層ビル少なすぎる　見た目がしょぼすぎてもはや
東南アジアや中東、東アジアが日本を格下に見る時代が到来

ブルジュ・ハリファ（UAE）
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/fig01.jpg
CNタワー（カナダ）
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/68d5be81.jpg
上海ワールドフィナンシャルセンター（中国）
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/6f53500e.jpg
The Venetian（マカオ）
http://www.hotelsoftherichandfamous.com/travel/images/The-Venetian-Resort-Hotel-Casino/the-venetian-resort-hotel-casino.jpg
Northeast Asia Trade Tower （仁川）
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/Northeast_Asia_Trade_Tower_4.jpg
ペトロナスツインタワー（マレーシア）
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/fd749d6e.jpg
東京（大爆笑）
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/001563454rrr.jpg
大阪（論外）
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/bc746f7e.jpg

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 15:42:59.32ID:T8/E0EHB

>>233トンキン「大阪弁作文」乙

0243名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 15:45:12.17ID:x0lkJQdO

>>240
お台場って昔も今も廃れていて当然だと思うけど
埋立地にどんな妄想を持っていたんだよ。

以前は13号埋立地という暴走族同士の決闘、ゼロヨン勝負で名所だった
荒涼とした原っぱ。

まあお前のド田舎地元よりはるかにマシだけどな。

0244名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 17:47:47.51ID:t3cMoWoI

東京駅　品川駅は埋め立て地だな。
最近のことしかしらないって、上京田舎者か。

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 18:29:26.32ID:bI0yI3Gt

知ってるか？東京駅の地下なんて、水だらけで、ポンプで吸い上げないと、浮いちまうんだぜ？

だから東京駅改造はこれ以上無理。

田舎もんがトンキンヲ語るんじゃねー。

0246名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 18:37:09.82ID:nMvfAMXf

マクドナルド「グラコロ」スタート、「デミチーズ」も登場
モデルプレス 2013年10月21日16時56分

マクドナルドは10月25日より、定番の期間限定商品「グラコロ」と「デミチーズグラコロ」を全国で販売開始する。

サクサクトロ～リ食感が絶品

1993年に初登場した「グラコロ」は、クリーミーなホワイトソースに相性抜群のえびとマカロニを加えたグラタンコロッケを、ふわふわの蒸しバンズで挟んだバーガー。揚げたてのサクサク感とトロッとした中身のバラエティ豊かな食感を楽しめる。

今年は、定番人気メニューである「グラコロ」のほか、ビーフの旨味たっぷりのデミグラスソースとクリーミーなチェダーチーズで、よりグラコロを贅沢に味わえる「デミチーズグラコロ」も、昨年に引き続き登場する。（モデルプレス）

■「グラコロ」／「デミチーズグラコロ」
販売期間：2013年10月25日（金）～11 月中旬（予定）
販売エリア：全国のマクドナルド店舗（一部店舗を除く）

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 19:51:19.88ID:tPDMUhCR

東京ローカルの話は該当するスレでどうぞ

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 23:22:23.34ID:YQ3fyXAf

IAEAに協力している英国の専門家

東京はキエフよりも放射能汚染されている。
関東、東京と千葉の大半のエリアは、間違いなくキエフより被曝している現実。

「でもね、東京の人間たちは大丈夫と思っている。そういう空気が蔓延していますよ。」と専門家は言う。
「放射能汚染は、濃縮しているんです。東京でも、5000Bq/kgくらいは当たり前にみつかります。
「関東の水も食品もすべて汚染されている
ストロンチウムやセシウムが溜まったホットスポットが関東の各地に広がっている。」
「東北及び関東は本当に危険です」

「関東の人間は全員被曝しています」
「子供や妊娠を望む女性、妊婦は関東地方から避難した方がいい」
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/8214ba67fd8ee071d832b6aa3cdfa1c3

0249名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 23:38:44.32ID:CIig89OD

俺の彼女が言うてんねんけど、大阪と東京やとお洒落度が全然ちゃうらしい。

お洒落度対決

渋谷＞＞完全観光町化してきた元若者文化発信の街（笑）難波←たこ焼きやばっかり（でも大阪人はそれが自慢www

新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グランフロント以外全く冴えない（笑）梅田

銀座>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞御堂筋沿いの汚い（笑）町並み

大阪の方もこれは認めんとアカンわな。

0250名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 23:47:09.86ID:CIig89OD

>>249
ついでに

大宮（関東屈指の人口多い大都市）＞＞＞＞＞天王寺（売春婦がいっぱい。ハル粕が期待の人口少ない都市）

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 23:52:29.00ID:CIig89OD

>>250
もうひとつついでに

横浜（関東最大のベッドタウン。人口で大阪を圧倒している）＞＞＞＞神戸（田舎。お台場の足元に及ばない。正直、遊ぶとこ無い）

0252名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 23:54:46.16ID:CIig89OD

>>251
さらについでに

銀座・青山・表参道（とにかくハイソでオシャレ。本物のセレブが集まる）＞＞＞＞大阪該当の街無しwwwwwwwwwww

0253名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/21(月) 23:57:51.31ID:CIig89OD

>>252
最後に

丸の内（ほんまにすごい！これぞ日本経済を支える企業が集まる都市。外で飲むカフェがめちゃお洒落）＞＞＞＞本町（特記なし）

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:02:14.01ID:fe3UhhLo

>>252
>ハイソでオシャレ

なんて思ってる時点であんたが田舎のルーツを引きずっているのが良く解る。

0255名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:06:18.87ID:IFWn14P1

伸びてると思ったらトンキンが発狂してたのかよ
大阪にいちいち絡まないでくださいね

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:11:01.59ID:1MyQKDsr

>>249お前の彼女（妄想だろうが）相当なカッペでアホ。
少なくとも、GFOより西梅田（日本初上陸のリッツカールトンのある所ね）の方がハイソ。
北摂、芦屋、宝塚らへんからの客多し。

0257名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:37:22.58ID:1MyQKDsr

0258名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:38:07.94ID:ajJj+JE/

真の日本人→東北、関東、中部、九州

関西人は、せいぜい二千年前に朝鮮から逃げてきた
新参者の難民。

http://teda.iza.ne.jp/images/user/20080410/240855.jpg
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_08/yayoijidainojinnkouzouka.jpg
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/images/2012/07/14/kohama1968.jpg
http://shiomi-senichiro.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_856/shiomi-senichiro/E59BBDE69687E5ADA6.JPG

0259名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:38:09.86ID:fe3UhhLo

>>256
そう。同じリッツの入る東京ミッドタウンにテナント空いた跡にユニクロが入ったというような事実は大阪には無いわなｗ

0260名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:46:41.08ID:1MyQKDsr

＜御堂筋＞
ブティック通り
http://osaka.rash.jp/img/1356431788233.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431816489.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431729799.jpg
スーパーカー通り
http://osaka.rash.jp/img/1356431877595.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431899603.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431931783.jpg
本町付近
http://osaka.rash.jp/img/1356431954590.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431979290.jpg

0261名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:47:01.44ID:Mt0AKBiR

グラコロの季節じゃ

0262名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:51:42.61ID:1MyQKDsr

＜御堂筋＞
ブティック通り
http://osaka.rash.jp/img/1356431846961.jpg

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 00:53:11.05ID:fDOiXt8L

>>251
横浜も神戸も
震災と空襲で、開港以来の近代建築の多くが消失したが

それでも、まだ神戸の方が遥かに残っていて
独特の空間を形成しているけどね

横浜のものは、どこからか移築してきたものが多いのが実情
倉庫程度しか押すものが無いのが、横浜の現実を反映しているかと

お台場なんて、ゴミ処理場を埋め立てた土地に
最近作られたハコモノと、人工海岸程度しか無いでしょ
自然に乏しい東京の哀れなオアシスなのかもしれないが

0264名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 01:29:37.93ID:fe3UhhLo

グランフロント大阪、オフィス棟の契約率４割に
年度内に６割も
2013/10/21 23:44

http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2102Q_R21C13A0LDA000/

　ＪＲ大阪駅北側の大型複合施設「グランフロント大阪」のオフィス棟（約15万平方メートル）の契約率が約４割に達したことが21日、分かった。
今年４月下旬の開業時には２割程度と低迷していたが、国内景気が回復基調にあるなか、自社のオフィスを大阪の一等地に移す動きが活発化してきた。
現在、複数の企業との間で契約交渉中で、これらの企業の入居が決まれば、来年３月末にも契約率が６割程度まで上昇する見通しだ。

0265名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 02:21:11.03ID:CiMfLykk

>>260
盛りすぎやろ～、その画像www。まあ、それまで脚色しても銀座や青山には敵わないけどね
>>263
で、神戸にはハコモノと人口海岸以外に何かあんのかwww

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 02:27:18.36ID:PB+FnFPH

>>265
銀座？死んでるやん？ユニクロやろ？

青山、表参道？細い道やん

Googleストリートビューで一発やで？

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 02:34:22.73ID:CiMfLykk

正直、東京に住んでいると大阪と広島、仙台、福岡やらとの違いがわからんwwwごめんやけど、東京のライバル都市は日本にはあらへん。
大学に例えると、東京都が東大なら、大阪は法政みたいな感じやし

0268名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) NY:AN:NY.ANID:PB+FnFPH

この駅でー？、wwwww

大阪駅と新宿駅w

大阪(今や日本一の綺麗さ)

http://blog.osakanight.com/img/umekita_hiroba_night11.jpg
http://blog.osakanight.com/img/umekita_cellar_night02.jpg
http://blog.osakanight.com/img/umekita_hiroba_night06.jpg
http://blog.osakanight.com/img/northgate_atrium_night.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nomadsokuhou/imgs/e/4/e497b224.jpg
http://blog-imgs-60.fc2.com/h/d/r/hdrkiss/20130411021825d0a.jpg
http://blog.osakanight.com/img/osaka_station_city_night03.jpg
http://blog.osakanight.com/img/tokinohiroba_panorama.jpg

新宿(猛烈な昭和臭wwwww)

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/1f/7b9e2da565fd477adafcbaf4ffbd51a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/74/c3fb3bb6e796e3cde1b0254c26736950.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/t/a/k/takedabubu/P1020535.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-4y9qoV5Iguw/UPdcVAFjByI/AAAAAAACUEs/oJwjcDfDYSU/s1600/P1360983.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6d/d9/kantaponta90/folder/7537/img_7537_15551608_0?1377836972
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/26/17/a0030217_20292868.jpg
http://gogo-sakura.asablo.jp/blog/img/2013/07/28/2af7cf.jpg

0269名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 02:40:39.24ID:PB+FnFPH

0270名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 02:41:28.66ID:CiMfLykk

>>266
ストレートビューwwwやなくてな…、自分、銀座とか表参道行ったこと
あんのん？俺、大阪出身で今東京住んでんねんけどな。そら、銀座なんて
最初行ったとき、腰抜かすほどハイソで驚いたわ。大阪にあの
レベルの街は絶対にないわ!!

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 02:42:41.21ID:PB+FnFPH

えー！東大！、wwwww

渋谷山谷新宿
トンキンメディアがひたすら隠してるゴミゴミして汚い本当の新宿の姿
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_0?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_3?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_18?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_19?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125659_7?1235063769

日本最大の浮浪者街である東京山谷
http://www.youtube.com/watch?v=0gBd_qM9TH8
http://www.youtube.com/watch?v=etNPBS4vERc

汚い渋谷
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/69178/img_69178_50125478_13?1273497479

0272名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 02:45:07.52ID:PB+FnFPH

渋谷
728 名前:地震雷火事名無し(芋) [sage] :2012/05/22(火) 10:59:06.10 ID:48ZhjrBl0
渋谷の美しい街並み　その１
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/t/o/k/tokioadagio/sby_090315.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200808/28/18/e0040418_93842.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~ojima.sg/LOVELOG_IMG/8Fa92J82CC978E8F9182AB82S.JPG
http://www.pjnews.net/newsimg.php?id=&;img=/news/image/pj/e6c403d7b0b438bc39d8d58410e7fd88.JPG&type=
http://26.media.tumblr.com/SI1WtzFPw39agc62viqupzOe_500.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/18/77/a0225777_1012098.jpg
http://yaplog.jp/cv/ar125/img/1697/img090908033031_p.jpg
http://kennyphoto.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4ea/kennyphoto/Werra3_Sep08_049.jpg
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/s/u/i/suigei/shibuya16.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2201/1914580008_698f640d16.jpg
http://www.sayang-design.com/blog/images/20080713214121.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/ea/ec8318be32277641be9e28ccf1e7ea0a.jpg?random=c8fab04dd3d6050f4fa3f1e323964938
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201003/07/94/f0042194_271122.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20111117/22/sawyer-design/7a/76/j/o0536075011617562410.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3483/3712532470_a123a28964_z.jpg
http://yaplog.jp/cv/ar125/img/1697/img090908033119_p.jpg
http://makina.blogzine.jp/nichijo/images/005_4.jpg
http://image.excite.co.jp/feed/news/extnews/extnews_040514_01.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/umayumisan/imgs/8/9/8912bde0.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/i/n/tintete/100428.jpg
http://www.bouhan.metro.tokyo.jp/90_archive/topic/report_2007/06/img/p0706_4.jpg

729 名前:地震雷火事名無し(芋) [sage] :2012/05/22(火) 10:59:30.53 ID:48ZhjrBl0
渋谷の美しい街並み　その2
http://kennyphoto.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4ea/kennyphoto/Werra3_Sep08_048.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120131/20/momoirokuusow/4f/c0/j/o0640064011766574843.jpg
http://shige-wallpaper-images.com/jpg.image/tkyo.img/sn-tyo1068-800.jpg
http://yaplog.jp/cv/ar125/img/1647/img20090828_p.jpg
http://michiko-art.up.seesaa.net/image/073.JPG
http://farm1.static.flickr.com/144/340584222_fad77e5a67.jpg
http://hanaoibito.pro.tok2.com/2006toshi/061026m0009(E330).jpg
http://tadaimani.up.seesaa.net/image/070731_04.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7b/48/kizando/folder/1578990/img_1578990_45376387_20?1230113365
http://blog-imgs-24.fc2.com/s/w/a/swallowtail08/ALIM0214.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-bQczbVAl0Ck/T3wEE7NFT_I/AAAAAAAAOww/o-yJrbWOivk/s1600/shibuya040412_03.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b7/9f/mrshokubo/folder/1434733/img_1434733_51730979_7?1188730118
http://livedoor.blogimg.jp/sato51152381/imgs/8/9/8973565e.jpg
http://sao-paulo.cocolog-nifty.com/top/images/spd20061023d_1.jpg
http://tokyodeep.info/images/2011/11/21/shibuya/shibuya_2011_0069.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/15/08/b0147808_17362599.jpg
http://yaplog.jp/cv/ar125/img/1647/img20090828_2_p.jpg
http://yaplog.jp/cv/ar125/img/33/img20080623_p.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/98/0efceeecbcef9cb5844fd0082807ef6a.jpg
http://edayasuo.up.seesaa.net/image/090204.jpg
http://dragon-tips.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/shibuya0605316.jpg

0273名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 02:46:17.13ID:PB+FnFPH

>>270

これのどこが東大なの？、wwwww

おまえ、、、あほやろwwwww

0274名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 04:32:57.94ID:1MyQKDsr

>>265エセ大阪人を騙る㌧菌人
ガタガタぬかしてないで一枚ぐらい画像出してみろよ
どうせ>>257に勝てるのがないんだろ。

0275名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 05:39:30.65ID:CTevLqRm

表参道は雰囲気よくて好きやけど
青山通りはただの道やし　
銀座の汚いネオン街がハイソってのはちょっと、、

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 06:43:31.14ID:4EwcC4tI

>>259
＞>>256
＞そう。同じリッツの入る東京ミッドタウンにテナント空いた跡にユニクロが入ったというような事実は大阪には無いわなｗ

これですね

・ユニクロ｜ファッション｜ショップ&レストラン｜東京ミッドタウン
http://www.tokyo-midtown.com/jp/shop-restaurants/fashion/SOP0000052/
いつでも、どこでも、だれでも着られる、ファッション性のある高品質なベイシックカジュアルをリーズナブルな価格 ...

流石東京。ユニクロなのに宣伝文句が素晴らしい
「ファッション性のある高品質なベイシックカジュアル」
「リーズナブルな価格」

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 06:51:03.58ID:6NYqAjU2

>249
残念ながら渋谷は衰退一途
副都心線直通は東急には何の利益ももたらせませんでした

渋谷の客を新宿が奪う　都心版ストロー効果の光と影
http://sayfox.wordpress.com/2013/06/03/%E6%B8%8B%E8%B0%B7%E3%81%AE%E5%AE%A2%E3%82%92%E6%96%B0%E5%AE%BF%E3%81%8C%E5%A5%AA%E3%81%86%E3%80%80%E9%83%BD%E5%BF%83%E7%89%88%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%81%AE%E5%85%89/

更にダサイタマ土人に荒らされる東横線沿線

【社会】副都心線・東横線相互乗り入れで「ガラの悪い人」が代官山に！住民が困惑「雰囲気ぶち壊しだよ」
http://newspplus.blog.fc2.com/blog-entry-3318.html

一方、なんば線が開通して賑わう難波とは大違いですね
大阪堀江ではこういう迷惑行為もなくなんば線沿線から続々客が押し寄せる訳ですからね

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 06:54:20.89ID:6NYqAjU2

渋谷の民度は低すぎるねｗ

【東京】救急車を妨害する歩行者の動画が話題に。都民は民度が低過ぎだろ…
http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

一方、大阪の難波はきっちりと道を譲るね
http://www.youtube.com/watch?v=2m89yKMsYU4

民度で言えば
難波＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渋谷
なのは間違いないねｗ

新線開業効果だけでなく民度も難波の方が上だね

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 06:57:10.24ID:4EwcC4tI

>>263
＞>>251
＞横浜も神戸も
＞震災と空襲で、開港以来の近代建築の多くが消失したが
＞
＞それでも、まだ神戸の方が遥かに残っていて
＞独特の空間を形成しているけどね
＞
＞横浜のものは、どこからか移築してきたものが多いのが実情
＞倉庫程度しか押すものが無いのが、横浜の現実を反映しているかと

仕方ないんだよ
関東大震災で死者数は東京がはるかに多かったが、地震の揺れによる建物被害は横浜の方が上だったから
神戸を知っている人なら、地震で生まれ育った街が変質してしまう悲しさを分かってくれると思いますが

ちなみに、みなとみらいは決して二度とそうならない様に作ってあります
建物の間が必要以上に空いて見えるのは延焼を防ぐためだったりする

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 07:08:58.34ID:6NYqAjU2

>267
だが残念ながらノーベル賞受賞者数で京大に惨敗の東大ｗ
東大出身者も西日本出身者ばかり

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 07:13:03.89ID:4EwcC4tI

>>280
＞>267
＞だが残念ながらノーベル賞受賞者数で京大に惨敗の東大ｗ
＞東大出身者も西日本出身者ばかり

その書き方だと、東京大学のノーベル賞受賞者数が惨敗しているのは西日本出身者のせいにされますよ
大阪叩きが生き甲斐のバカどもの解釈では

京都大学がその東京大学よりも西日本出身者が多いのは言うまでもありませんが

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 07:15:03.54ID:6NYqAjU2

関東人のノーベル賞受賞者がいまだに一人もいない件ｗ

＜日本人ノーベル賞受賞者＞　※19人中17人が西日本、関東は0
1949年　湯川秀樹（京都府出身）　　 1987年　利根川進（愛知県出身）　　2008年　南部陽一郎（福井県出身）
1965年　朝永振一郎（京都府出身）　1994年　大江健三郎（愛媛県出身） 2008年　下村脩（京都府出身）
1968年　川端康成（大阪府出身）　　 2000年　白川英樹（岐阜県出身）　　2008年　益川敏英（愛知県出身）
1973年　江崎玲於奈（大阪府出身）　2001年　野依良治（兵庫県出身）　　2008年　小林誠（愛知県出身）
1974年　佐藤栄作（山口県出身）　　 2002年　田中耕一（富山県出身）　　2010年　鈴木章（北海道出身）
1981年　福井謙一（大阪府出身）　　 2002年　小柴昌俊（愛知県出身）　　2010年　根岸英一（満州出身）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【New!】
2012年　山中伸弥（大阪府出身）

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 08:41:52.41ID:mwx5KVdF

【近未来都市】グランフロント大阪の勢いが止まらないわけだが、嫌儲民は当然もう行ったよな？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382394049/

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 08:47:07.13ID:CiMfLykk

しかし、大阪の東京コンプレックス丸出しの反論やね。
こういう田舎者の戯言にも『へ～、そうなんだ』と流せる東京人が
俺はカッコいいと思うで。

敢えてもう一度言おう『へ～、そうなんだ』

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 09:06:39.40ID:H9igv6cb

トンキンに住んで騙されて、、

＞マスコミは東京の味方ではない
＞大本営発表をタレ流し続け
＞関東（特に東京）の一般市民を
＞あっさりと見投しにした

著名人の病気や体調不良・訃報報告★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1382132849/

143 名前:地震雷火事名無し(家) [sage] :2013/10/21(月) 23:01:06.37 ID:/xt/kJ/I0
皆ボロボロじゃないですか
俺等も含め肺の細胞ハチの巣になってると思う。

小出裕章「国民は十分に吸い込んでしまいました、諦めましょう」
って何時かの保育園で説明してた（児童込で・・

作家広瀬隆も重症らしいし、密かに付き合ってたけどあの痩せ方はまずい
やなせに続きひろせさんも逝ってしまうんでしょうかorz
自分が癌である事もこの先口封じされそう

0286名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/22(火) 14:38:20.10ID:fDOiXt8L

>>279
震源が相模湾だから
より近いのは、東京よりも横浜だね

関東大震災は、1921年で
横浜大空襲が、1945年

神戸大空襲が、1945年で
阪神淡路大震災が、1995年

戦災は同じ年だが、震災の被害は戦前と戦後だから
その街の変化を記憶している人間は、横浜の方が圧倒的に少ないだろうね
関東大震災以前の横浜を物心付いた形で覚えているのは、もう90歳以上に限られるだろうし
往時をしのぶ手段が写真ぐらいしか無くなっている

昔の横浜の模型なりを作るのも良さそうだね
消失した建物の多さと、生き残りの建物を貴重さを伝える意味で

0287名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/23(水) 03:53:37.49ID:WWspb3Jc

東京は全然ハイソなんかじゃないぞ。
ただ単に「量的に膨大なだけ」で基本ゴミゴミした街。
GHQによって根本的な都市計画を破棄されたのが原因で
戦後、根本的な計画もなしに無尽蔵に街が広がっていった。

石原元都知事が都庁から見下ろす東京の景観を見る度
「ゲロみたいな街並だな、ウンザリする。」と言っていたのは有名な話。

>>284は単なる無知な田舎者。

今は、衰退したけど阪神大震災まではハイソといえば「神戸」
日本一どころかアジア一のハブ港、世界第4位の港だったからな。

震災後の政府（村山内閣）の対応が悪すぎたため、
その応急措置として多くの輸出入貨物が「釜山港」に流れたことが
皮肉にもわが国港湾のハブ機能低下を露呈することとなった。

0288名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/23(水) 04:09:27.09ID:nrhnZGdD

相変わらず昔話ばかりw
「私も若いころは美人だった」と嘆くババァの如く

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/23(水) 04:18:02.61ID:WWspb3Jc

それはそうと、この人は相変わらず
GFOの魅力を巧く、端的にまとめてくれてるな。やはり、光と木々と水辺が美しい。
http://www.youtube.com/watch?v=g7ucmMpYExQ

ウメキタは「木々と水辺の美しさ」これを軸に2期も開発を進めるようだが
凄い事になりそうで、これからも楽しみだ。

0290名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/23(水) 05:07:05.51ID:WWspb3Jc

グランフロント大阪、オフィス棟の契約率４割に
年度内に６割も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2102Q_R21C13A0LDA000/

0291名無しさん＠お腹いっぱい

2013/10/23(水) 14:26:28.12ID:JqpwyX3S

関西医科大学出身の風呂内伸晃（４８歳）元医師(医師免許剥奪済み）の経営する池袋の発展場「クラブハウス」の
住所は「〒１７１－００２１　東京都豊島区西池袋３丁目２５－７　おらがビル　２F」
Ｔｅｌ⇒「〇三・三九八一・八七七五」

関西医科大学出身の風呂内伸晃（４８歳）元医師(医師免許剥奪済み）の経営する池袋の発展場「クラブハウス」の
住所は「〒１７１－００２１　東京都豊島区西池袋３丁目２５－７　おらがビル　２F」
Ｔｅｌ⇒「〇三・三九八一・八七七五」

関西医科大学出身の風呂内伸晃（４８歳）元医師(医師免許剥奪済み）の経営する池袋の発展場「クラブハウス」(
ホモ同志の性乱交場店）の
住所は「〒１７１－００２１　東京都豊島区西池袋３丁目２５－７　おらがビル　２F」
Ｔｅｌ⇒「〇三・三九八一・八七七五」

0292名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/23(水) 14:41:40.57ID:EZIjaEzU

>>287
強欲な官僚が
あの機会を利用して、京浜港への集中を図ろうとしたからね
そこを韓国勢に突かれた

羽田・成田と関空　そして韓国の仁川の空港における関係と全く同じ

0293名無しさん＠お腹いっぱい

2013/10/23(水) 21:22:02.65ID:JqpwyX3S

0294名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 07:04:12.18ID:IKRv0rxu

私利私欲しか考えていない官僚政治は日本を潰す。
震災による神戸港の衰退然り、東京一極集中然り。

官僚連中にとっては、日本文化なんてどうでもいいんだろうね。
でも、結局自分の首を絞めていることになっているんだけどね
日本の国土全体で物事を考えないと。

神戸港のコンテナ取扱量
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/b/d/600/img_bd0d6c3543ebef731d3a3bdd3e0226a015700.jpg

0295名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 08:32:55.24ID:0hVqzWg5

神戸港って新たに国内最大級のクレーンを3機設置してポーアイの港も拡張するって記事があったよ
少しずつ回復してきてるんじゃないかな

0296名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 08:38:25.62ID:VgQDvkn1

山口組は神戸の港湾労働者の集団からできた。
そういう関係から、神戸の発展はない。

0297名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 10:45:04.75ID:WKkmsL4A

>>296

はあ？WWWWW

0298名無しさん＠お腹いっぱい

2013/10/24(木) 14:58:56.35ID:UXD3ZRZ6

0299名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 16:11:17.62ID:JuyGpwhC

横浜の北仲通A-4地区は最高高さ223.2mで、大阪の北浜タワー209.4mを
超えて日本一の高さになることが判明しましたヽ(´▽`)ノ

http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/kikaku/cityplan/teian/pdf/kitanaka-07.pdf

0300名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 18:14:25.84ID:TxaVPcQh

ランドマークタワーに被るという訳ではないが

あの位置に、それだけの高さのものが建つと
景観がまた変わりそうだね

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 18:23:13.30ID:S42h60+E

>>299
これは悔しいね
同じ分野の建物だから
電波塔と高層マンションの馬鹿な比較と違ってさ

0302名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 18:27:03.49ID:S42h60+E

>>299は当然マンションですよね
職住一致の通勤地獄のない街づくりは素晴らしい

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 19:29:56.95ID:GOe+ZGcW

オフィスもあるから複合ビルだろ

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 19:45:31.76ID:JuyGpwhC

さらにクイーンズタワーＡぐらいの高さのマンション三棟従えることも
判明しましたヽ(´▽`)ノ

ttp://www.mori.co.jp/company/press/release/2013/10/20131021140000002715.html

0305名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 19:59:09.71ID:TxaVPcQh

横浜は上に上に伸びて行ってるな
空が狭くなりそうだ

0306名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 20:05:48.24ID:5Rp8bLCB

神戸も上に上に伸びないかな～
195mしかまだないしねえ

0307名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 20:09:18.17ID:x0CIwEWJ

>>306
神戸は山があるからね。
横浜みたいな自然を潰しまくった愚かな街作りはしないでほしいね

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 20:10:51.12ID:QHC7+Bjh

スカスカ横浜

http://i.imgur.com/uzmTSKw.jpg

0309名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 20:19:47.53ID:5Rp8bLCB

>>307
あの地形は凄く魅力的だからそのままにしといてほしいけど沿岸部の超高層化でもっと絵になる街になりそう

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 20:20:24.85ID:IKRv0rxu

>>296こいつ、相当頭悪いな。発展するしないとそれとはカンケー無い。

0311名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 20:34:06.35ID:TxaVPcQh

>>306
横浜の場合は、山が無いから
丹沢や富士山は、借景に使えても距離がありすぎる
人工物の高層ビルで、スカイラインを形成するしか手が無いわな

その辺を分かっているから、海から見て順に高くなるように計算して建設している
ランドマークタワーとクイーンズスクエアに関しては
その辺のバランスを壊さずに、上手く開発して欲しいね
せっかく、綺麗に並んでいるし

>>309
背後に山があって高層ビルが乱立という画は、既に香港があるからね
あそこは、世界一の密集地帯だから
日本のどの街でも太刀打ちが出来ない

高層ビルの数を増やすよりも、魅力的な建築物を建てて
上手く海や空・山と調和する景色を作って行けたらな

横浜に無くて神戸にあるのものは、六甲山な訳だし

神戸メリケンパークオリエンタルホテル：ホテルストーリー：外観
http://www.kobe-orientalhotel.co.jp/story/hotel/01.html

環境と一体化するホテル

神戸メリケンパークオリエンタルホテルは、
神戸のシンボル・神戸ポートタワー、海洋博物館とともに三位一体の存在であることを考慮して建てられました。
このことは、建築当時の図面からもうかがい知ることができます。

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 20:53:20.69ID:5Rp8bLCB

>>311
オリエンタルも計算してデザインされてたんですね
そういえば最近できた白い結婚式場？の個性的なデザインで一気にあの辺が華やかになりましたね

0313名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 21:08:47.48ID:GOe+ZGcW

神戸も横浜もよそでやって！ここはグラフロのスレ。

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/24(木) 21:18:58.28ID:IKRv0rxu

横浜に行ったのはかなり前だが
神戸に比べると、瀟酒さでは比べ物にならない位、大したことなかったな。
超高層ばかり建てているところをみると、瀟酒な街作りというよりも
憧れるあまり、単なる東京の真似事をしようとしているのか？

超高層の密集度では比較にならないが
「街の美しさ」の面においても実際には大阪にも負けてるんじゃねえの？

＜中之島＞
（東側）
http://osaka.rash.jp/img/1379654087896.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1379657766644.jpg
（橋の風景　西側）（もっと綺麗な橋はたくさんあるが.....）
http://osaka.rash.jp/img/1356707157532.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356707137988.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356706665039.jpg
（西側）
(p)http://osaka.rash.jp/img/1381428216698.jpg
(p)http://osaka.rash.jp/img/1381428251511.jpg
(p)http://osaka.rash.jp/img/1355663526045.jpg
(p)http://osaka.rash.jp/img/1355663585681.jpg

＜御堂筋＞
ブティック通り
http://osaka.rash.jp/img/1356431788233.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431816489.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431729799.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431846961.jpg
スーパーカー通り
http://osaka.rash.jp/img/1356431877595.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431899603.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431931783.jpg
本町付近
http://osaka.rash.jp/img/1356431954590.jpg
http://osaka.rash.jp/img/1356431979290.jpg

神戸はどこの真似事でもない、あの「地形と一体化した瀟酒な街並」
そして震災前の華やかさを取り戻して欲しい。
安易な発想による「新長田の失敗」を是非教訓にして。

0315名無しさん＠お腹いっぱいな

2013/10/25(金) 00:26:40.24ID:WTZJFojo

横浜なんかまあ歌で有名になったとか人口が増えた程度で
街中は神戸の方がお洒落で洗練されている。
神戸は山と海に挟まれていてビジュアル的に綺麗だ。
坂道はスペインのようだし。洋館も綺麗だし。
遠くには明石海峡大橋がその巨大な存在感を誇っている。
横浜のベイブリッジとは比較にならないほど巨大な橋だ。
夜のイルミネーションも美しい。
夜景に関しては神戸は横浜より圧倒的に美しい。
海から見ても山から見ても神戸の夜景は美しい。
年末の神戸の街を彩る極めつけの夜景はこれだろう。

http://romantickobe.okoshi-yasu.com/newpage80.html

0316名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 00:32:31.57ID:44iHap1q

でも東日本の人間は山があると田舎に感じる人が多いからコンクリ、アスファルトで作られた街をありがたがる傾向がある

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 00:36:31.99ID:dMNKQvs7

結構、新神戸登山道口駅には縁があったら行きたいな。

0318名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 01:29:30.43ID:5csjfS95

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 02:38:09.28ID:+du6DbEK

＜畿内三都の理想＞

大阪（NYC並みの摩天楼にする。伊丹をつぶせば高さ規制が無くなるので、例えば新大阪に728タワーとかも建てれる。）
神戸（パリ並みにする。六甲山を生かしつつ高さでなく、お洒落、綺麗、カッコイイ建物を......）
京都（もっと「日本の美」を究極に洗練させるという観点でトータルに街をデザインする、今現在は合理主義建築の混在が京都の独特の美をスポイルしているのが実情）

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 04:13:27.33ID:abgX9n/0

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 07:20:02.90ID:+du6DbEK

3枚目はいらんな。

0322名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 16:01:13.75ID:bcoqrJFU

>>316
山が欲しいと思っても
近くに無いから、得ようが無い
それで、〝すっぱい葡萄〟状態になっている事も考えられるのでは？

本当に山を田舎　発展途上の象徴だと見なしているのなら
東京や横浜が、〝借景〟に富士山を使う事も無いだろうし

あれだけ遠い位置にあっても、何とかして東京や横浜の〝画〟に加えたがっている姿は

＜2010年4月4日開催＞芳町芸者が春を呼ぶ「日本橋観桜宴 in マンダリンオリエンタル東京」とホテル2階「ヴェンタリオ」でのディナーブッフェ（1名様）
http://shop.ikyu.com/shMain/shItemDtl.asp?shopId=500446&;itemNo=10014821

マンダリンオリエンタル東京は世界初の6ツ星、ミシュランガイドなど世界的に権威ある格付機関から
常に最高位の評価を得るスーパーラグジュアリーホテルです。

東京の地平線から昇る朝日と富士の稜線へ沈む夕日を借景にする客室は、まさに“現代の天守閣”。

当館の理念は「立地する土地柄に敬意を表したホテルづくり」。
日本橋に今も受け継がれる「土地の記憶」と「江戸文化」を内外のお客さまへお伝えしています。

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 16:17:12.43ID:mAIwZ6pB

グランフロントもぼちぼち閉店する店が出てきたな

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 16:17:20.72ID:bcoqrJFU

関西は、周りに山があって日常的に意識する点と
その歴史・伝統で、昔の日本人の価値観・考え方が今も根強いのかもしれないね

自然に対する意識　山に対する考え方
下記の資料は、なかなか興味深いよ

自主研究景観・歴史文化第３回勉強会
http://www.jice.or.jp/keikan/pdf/shou03.pdf

「日本の都市（自然、地形、材料）の特徴」
（抄録）

0325名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 17:32:54.55ID:rqCDilhh

>>311

＞神戸メリケンパークオリエンタルホテル：ホテルストーリー：外観
＞http://www.kobe-orientalhotel.co.jp/story/hotel/01.html
＞
＞環境と一体化するホテル

記事で豪華客船と一体化していた映像はワロタw

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 18:09:58.73ID:5csjfS95

最近どこもライトアップやめちゃって何か夜景がイマイチになった

0327名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 18:33:23.41ID:1u7rI+Yx

今日用事があってウミエ行ったが、
イオンが経営するショッピングモールと比べちゃダメだが
グラフロとのレベル差がありすぎてちょっと残念だった
アンパンマンは良かったけど

グラフロがハイレベルすぎる

0328名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 18:39:52.29ID:bcoqrJFU

大阪駅裏の一等地
大阪の一等地というより、関西の一等地と比較してもな
その入る店や内容も違う

まあ、ハーバーランドは
その風光明媚な立地を生かせる方向性で、イオンがやりくりするんでしょう
ファミリー層と恋人の囲い込みなりで

>>326
日本の夜が寂しくなったね
自粛しているつもりなのか、それとも節電という形でケチっているのか
そろそろ、復活して欲しいライトアップは沢山ある

0329名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 21:05:03.99ID:44iHap1q

>>322
富士山は他の山とはちょっと違うだろ
そりゃあんな画になる山なら背景に加えたいわ

0330名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 21:23:54.85ID:2NplQC7O

梅田の無料展望台で一番ビル群が綺麗に見えるのってどこですか？
グラフロは北ヤードの殺風景な跡地しか見えないし

0331名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 21:53:45.23ID:q31MxvSf

リッツカールトンは大阪のが上だな正直。

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/25(金) 23:41:45.52ID:jV9MTQr8

だからメディアが産地偽装で思いっきり叩いている訳

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/26(土) 00:04:22.92ID:83vWd/vQ

>>330
阪急の32階らへんのレストランフロアが結構良いんではないかな

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/26(土) 00:26:35.44ID:QS6RdL4+

淀屋橋の一等地に一軒家持ってる俺は勝ち組になるのか？
築40年ぐらいでもう10年間ぐらい誰も住んでないけど150坪はあるぜ

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/26(土) 04:24:09.35ID:/uvC7cpz

あの辺に廃墟はいらないよね

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/26(土) 04:40:01.72ID:yf/GyocQ

>>328ウミエは実際に行っていないのでハッキリとは言えんが
イオンが施主なら期待は無くなったも同然だな。

震災後、神戸がどんどんショボくなっていった最大要因は
被災した跡地に
センスの無い役人が関わった事と、センスの無い市場原理最優先の企業が
日本の "どこにでもあるような" 「カス建築」で埋めていったからだな。
「スペシャル感」が年々薄れていっている。（イオンとか......。神戸を、千葉県にするつもりか？）

京都を見習えと言いたい
（京都は現在進行形で日本独自の文化を洗練させていっている、純日本なんだが、新しい......Great!）
世界観光都市ランキングで京都は日本の都市として昨年初のトップ10入り果たしたが（9位）
→今年はなんと5位！　とランクアップしている。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sankan/page/0000151953.html

神戸は元々日本人が創った街でなく
イギリス人が都市計画からハコもの、街灯に至るまで一貫してデザインしたから
嘗てのあの瀟洒さがあった。

安い建築は都市としての価値まで安くしてしまう＝衰退.....

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