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リニア開通後の南信・下伊那を語ろう。Part.5

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 15:52:31.88ID:P93wRGDJ
駅が何処に来ようが、南信・下伊那にリニアが来るのは間違いない。

飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで南信・下伊那の未来を語ろうじゃあないか!
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか! それともお弔いの街になってしまうのか!

どうしたら南信・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ!!

コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。

※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1378296198/
0798名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 15:17:03.50ID:tNZgYIlq
神の見えざる手によって北部民は守られている、、、か。

おめでたい。

時間一本の飯田線も、まだみぬ自動運転車も、頼りに待つのは独り暮らしの老人には辛いなあ。
0799名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 15:56:11.19ID:GCvEquB0
老人は車を運転させないって方向になるだろうにな
老人が起こす事故は年々上昇中>任意保険料上がる>老人の任意保険加入率下がる
>そんな老人が子供轢いたりする
そんな事例が何件も起きて、大きく社会問題化って図式はすぐに想像できるよな
そうなる前に、自動運転カーが普及することを願うよ
0800名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 16:00:55.76ID:GCvEquB0
>>797
地方都市を高齢対応型に 中心部に病院や商業施設
国交省、税優遇で移転後押し
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2400D_U3A820C1MM8000/
0801名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 16:20:02.15ID:OgYrhX9Y
結局は北部民は市内に転居しろってのが国策なんだろ?

>クルマがあれば、飯田市に住むのも高森に住むのも一緒。
>上郷は土地が高いから、安くて広々で景色のいい高森サイコー。

って思った北部民は結局高く付いたな。飯田市から高森に住み替えたバカも沢山いるだろう。
0802名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 16:26:50.93ID:OgYrhX9Y
同じ理由で、下市田開発案もバカ案決定な!!
0803名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 16:50:46.54ID:G1dsPhIp
>>802
飯田線駅前で開発おk
県費事業ならばどうぞ、どうぞ
誰も派手な事一切話してないのだが…

中で話してるんかい?
0804名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 16:55:48.97ID:hF48BL7p
お前の中ではそうなんだろうな 誰にとって幸か不幸か別にして今まで深く考えていなかった層が将来の伊那谷を考える様に
なったのは事実 今までの様に物事が知らない内に進むケースは減っていくだろうね 多くの人が丘の上再開発を支持するか
興味深い所だ リニアが来るまでまだ時間はたっぷりある訳だし今までと常識が変わる事も多々あるんじゃないかな 飯田の
中でも意見が割れる事だってあるかもよ
0805名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 16:57:07.36ID:vxMVuGC4
自動運転カーとかそんな不確定なものに自分の老後かけるなんて
余程の馬鹿かギャンブラーしかいないだろ
0806名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 16:57:11.87ID:hF48BL7p
すまん 802への意見だ
0807名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:04:29.53ID:6pu8t+9c
群部からの中心市への移住が促進すれば、郊外型の商用地を求める声も小さくなってくるだろうな。
伊那谷に薄く広く住むんじゃなくて、ぎゅう〜と住んでいるところと、覚悟をもって自給自足で暮らす村とあればいいんじゃないかな。

ただし、”覚悟をもって自給自足で暮らす村”というのはどう支援するかを考えたほうがいいけれども。
都市在住と村在住と同列にインフラ整備を考えていたこれまでとは違った考え方で。

その前の段階として、大都市の暮らしと地方都市の暮らしについて、国がどのように支援していくか。
交流型の居住をやってる。http://www.kantei.go.jp/jp/singi/saityarenzi/hukusenka/dai2/siryou2_2.pdf

今後は地方都市(県内では長野・松本・上田・諏訪・飯田)は優遇されるけど、その近郊は不利だね。
村の暮らしも覚悟を持った特別な人達に維持してもらわなきゃならないんだけど、どうしたらいいんだろう。
0808名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:04:54.05ID:vxMVuGC4
丘の上再開発を推してるのが老害ばかりだと本気で思ってるのかね
新しい店のオーナーやらは殆どが30代〜40代だよ
0809名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:10:58.92ID:OgYrhX9Y
上郷リニア接続駅を新設したら、下市田駅を潰してもらおうぜ。
オラぁ生まれて一回も下市田駅使ったことないだ。
0810名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:13:11.77ID:OgYrhX9Y
>>804
飯田市の中で意見が割れる可能性にお前の人生を委ねてくれ!

他人任せの人生よぉ〜!
0811名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:13:42.74ID:o9piyei7
公共交通機関が整備されてる東名阪の人間が
クルマが要らない町など提唱するのは100年はやい
長野県など大田舎の集合体の最たる県でクルマの保有率もトップレベル
とくに南信は交通機関が極めて脆弱
早くクルマ処分して歩くか公共交通機関だけで生活したらいい
どんなに健康にいいことやら
0812名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:20:27.32ID:6pu8t+9c
まあまあ、
飯田下伊那で、循環路線ゾーン
http://www.shinnan.co.jp/sb/sb03_22_1.html
http://www.shinnan.co.jp/sb/sb03_22_2.html
のエリアを何処までにするかってのは北部の人達や南部の人達にも納得して貰った方が良いよね。

外部からはこの循環路線にどうアクセスするかが鍵になるんだから。
南部はR151山本及びR153下山村。北部はR153バイパス座光寺。東部は阿島橋経由座光寺と新弁天橋経由別府。
とかさ。

東京で言ったら山手線の環状バス路線と放射状に伸びる遠距離バス路線だよね。これは今からでも動かせる。
飯田線は動かせないから話のネタにもならないよね。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:25:33.52ID:hF48BL7p
809は単に電車の乗り方を知らないだけじゃないのか?乗る時靴脱がなくてもいいんだぞ
一つ物知りになって良かったな 俺の人生を委ねる理屈はわからんが飯田の意見を割るのは上郷だよ 
0814名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:29:44.73ID:OgYrhX9Y
>>811
だから、そういうクルマ無し人生がお前の何年か先に待ってるっての!
自分が毎日不安ばっかりの独り暮らし病気持ち老人になること、わかってないだろ?

遠い話じゃなくて、お前の何年か先の話。
0815名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 17:42:20.94ID:goOor+qe
>>813
>飯田の意見を割るのは上郷だよ
???


準備書に対するご意見について
https://jr-central.co.jp/public/opinion/input
[皆様のご意見募集期間]
 〜11月5日 必着

長野県庁リニア推進振興室
http://www.pref.nagano.lg.jp/linear-shin/kensei/soshiki/soshiki/kencho/linear/index.html
メールアドレス
[email protected]
   ∧_,,∧  
   (*^ω^)
  .(∩∩)旦
0816名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 20:24:46.02ID:XlCpWsZx
国土交通省、鉄道1新幹線
ご意見問合わせ、ホットラインステーション
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0801.html
    〃〃∩∩∩
    ((⊂⌒(* ´-`)
バタバタバタ`ヽ_つ ⊂ノ バタバタバタバタ
0817名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 20:59:51.49ID:SF2NcTuw
夢想ごとかも知れないが、リニア長野県駅が無人というように、
自動車化社会も、無人運転がここ数年で現実化してきた。

意外に自動運転のカーシェアリングとか無人巡回バス、タクシーとかが
リニア開業には実用化しそうな気がするんだわさ。

駐車場内の移動も、トランクやゴルフバッグと人が運べるセグウエイ
みたいなものが出てきやしないか?そうすれば多少駐車場が遠くても、
改札口までセグウエイで移動できればいいと思うが
0818名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 21:17:02.57ID:GCvEquB0
>>817
技術的なことよりも、自動運転の車を社会が許容するか?法整備が対応できるか?
あたりに時間が掛るだろうな
セグウェイ登場から13年経っても、日本では公道を走らせることができない
自動運転カーに至っては、自動運転中の事故の責任の所在から、保険システムの
対応をはじめ、社会システムの変革要素が多い
世の中に自動運転カー普及を希求する機運が必要だろう
0819名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 21:36:32.98ID:o9piyei7
飯田のような公共交通機関が殆ど無い田舎でクルマ無し社会を吼えているが
いまでも超高齢化の飯田伊那でも普通に老人もくらしてるのは何故だろう
都会人が吼えるならすこしは考えてみても良いが
あまり将来を心配しすぎるとノイローゼになるかも
0820名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 21:49:35.77ID:SF2NcTuw
>818
 ひとつは東京オリンピックの主要会場の移動に無人運転技術を使うと言っている。
トヨタが首都高で叩かれたが、ここ1・2年の技術進化はすごい。
法整備・既得権益打破が最大の障害でしょうね

切り分けたほうがいいと思うが、
駐車場の移動手段のセグウエイ(みたいなもの)は法規制が緩い
実際に駐車場・コンベンションセンターの移動に使われている
本命は前者だけどね

前にもあったが、自動車運転にとって、寒冷、急斜面、朝霧と悪条件が揃っているので
実験がてら近隣トヨタを焚き付けて特区化させてもいいと思うのだよ
0821名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 21:59:39.72ID:PyjNb/y7
車無しって
ネットがあるじゃん
0822名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 22:02:24.35ID:sXGh3RYp
>>819
誤解があるようだけど。

超高齢化の下伊那では老人は普通に暮らしていない。
例えば
月に1-2回ほど帰省する子どもがまとめ買いしてくれたものを冷凍保存し利用する。
村が準備する月1回の買い物サービスを利用する。

そんな程度だよ。
現在40-50代の住民で子供がいない(すなわちこれからも子供をもうけることができない)世帯の割合はもっと増える。
この先の老人世帯は、月に1回の親族訪問も得られない真に孤独な老人世帯が増えるだろう。

子が親を支える、甥姪が叔父伯母を支える、そんなことが出来ない時代に突入する。

http://minamishinshu.jp/news/society/平谷村%E3%80%80外店への無償送迎サービス開始.html
0823名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 22:07:35.51ID:sXGh3RYp
>>821
誤解があるようだけど。
ネットスーパーって都市部しかカバーしてないから。

https://www.iy-net.jp/
http://www.the-seiyu.com/front/contents/top/?gclid=CIGcuP2NvLoCFSNfpgod-i8ASw
0824名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 22:11:55.27ID:f2D2evFI
>>823
農協・コープの食材宅配サービスに押されて入り込めないからだろ。
0825名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 22:24:29.47ID:sXGh3RYp
>>824
ソース求む。普通に考えたら利益が上がらないのが理由だろう。
生協や農協やってるのは月単位の給食であって宅配じゃないんでは。
0826名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 23:42:17.69ID:SF2NcTuw
http://www.net-super.info/
対応地域の方が多いと思うんだけど
0827名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/29(火) 23:47:00.54ID:OOK0JbOD
あーアホらし、
コンパクトシティでは世田谷ベースは無理だろう。

http://www.misawa.co.jp/garage/
リニア長野駅北側がオススメ。
0828名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 07:22:58.80ID:5YwicsrF
なんだか超心配性の方が飯田方面にはいるようだ
超高齢化で老人の生活が大変だと心配してくれてるがそれはそれなりに
ありがたいが
昭和20〜30年代に比べれば全てが便利でもの過剰
餓死者などいないし栄養過多で死んでるのが現状
そんなに心配しなくてもそれに対応したサービス業ができる
あまり極端なものの見方より大局で見たらよい
0829名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 07:39:27.43ID:a8v8RUf6
上茶屋集住と丘の上 2045年4月1日撮影
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/5/a535e524.jpg
0830名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 07:48:43.03ID:65NySud5
世田谷ベースはマチナカの世田谷住宅街ならではだろう。イナカでやったらタダの車庫。
イナカでガレージハウスを造る意味もなく、家建てて家の前の空き地に車庫作って終わり。
ガレージハウスは凝縮感やガレージとの近接感が大事だろう。せめて住宅地でやってくれ。
オススメは丘の上、鼎、上郷あたりかな。3階建てのガレージングハウス。

http://www.misawa.co.jp/garage/
http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/genius_machi_sora/
http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/genius_educe3_kura/
http://www.misawa.co.jp/kodate/syouhin/mokusitu/genius_educe3/
0831名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 08:09:54.63ID:wreyLIV/
>>828
なんの根拠もないのに、信じ切っているのは幸せだな。うらやましいぞ北部脳!
北部に暮らすことは昭和20ー30年代に後退な! 若い人も子どもも地域にはいないけど、きっと幸せだ!
0832名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 08:23:16.31ID:wreyLIV/
>>828
なんの根拠もないのに、信じ切っているのは幸せだな。うらやましいぞ北部脳!
北部に暮らすことは昭和20ー30年代に後退な! 若い人も子どもも地域にはいないけど、きっと幸せだ!
0833名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 09:01:03.11ID:PPQyArdH
老いていくと孤独耐性もつくので北部で一人暮らしでも問題はないだろうが生活が不便になるのは面倒だ。
料理洗濯掃除にゴミ出し。一人暮らしでやっていくのは忙しい位だが、煩わしいのは無い方が良い。
特にこの地域はゴミ出しが面倒。
飯島に新築した友は広い芝生の庭や景色がたいそう自慢で、良く招いてくれたが、娘が都内で嫁ぎ、奥様と死別すると最近では飯田に越そうかといっている。
やはり農村部に農業せずに暮らすには「ライフステージで暮らし替え」の覚悟が必要に思う。

北部にコテージ風のカントリーライフも求める若い人が多いが、薪ストーブで暖を取れる年齢は短い。広い庭でパーティを楽しむ年齢は短い。と言ってやりたい。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 09:01:28.23ID:uuj39o5c
「マイナンバー」5つの危険 - 東京土建一般労働組合
http://www.tokyo-doken.or.jp/news/news2012/2028/07.html
政府が国会提出した「共通番号制(マイナンバー)法案」は国民生活を脅かす悪法であることが見えてきました。
社会保障改悪、増税、個人情報漏えい、治安強化、地方自治封殺の5つの危険があるばかりでなく、
約5000億円の導入費用、毎年350億円の運用費、さらにICカード輸出と「IT利権」がからみあっているのです。


目次

■政府が国民の生活、情報を管理

■小泉構造改革がルーツ 「社会保障個人会計導入の狙い」

■プライバシーまで警察が知ることに 「政府情報は秘密のままで」

■大きい情報もれの危険 「税の公平性にはつながらぬ」

■地方自治体にも強要はかる
0835名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 09:49:31.87ID:1iMmF2br
>>830
リニア工事中は飯田市内に入れないな。
リニア開業10年後頃街が落ち着いた頃まで静観するわ。
地場のフルーツを楽しみながらベンチャー新規参入企業と未来を語る。
たまにぶらっと飯田線ーリニアー山手・名鉄と都市文化を補充し、郡部でゆったりだ。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 11:27:54.80ID:E6zaw6oV
ライフステージで暮らし替えるね〜。沁みるねえ。
若い時は郡部北部で広々子育てとアウトドアにガーデンライフ。
子どもが巣立って定年迎えたら、飯田市に住み替え。
子どもは育った家がなくなって益々帰ってこなくなる。
結局北部を故郷に思う人はいなくなる。

最高だな!北部の暮らし。
0837名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 11:36:11.93ID:E6zaw6oV
北部で子孫が暮らし続けるって、土地に縛られて収入を得る農家しか考えられないんだけど、どう?
サラリーマンで北部に家建てちゃった奴って、その代でお終いでしょ?違うかい?
0838名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 11:43:36.35ID:E6zaw6oV
>>835
あんた、若いんだな。羨ましいよ。
リニア開業後10年も待てるなんて。25年も先だぞ。
親の残してくれた北部の家にそのまんま住めるんだな。

でも、それなら、フラット35が効く内に飯田市に家立てて子育てしたほうがいいよ。
割りとマジで。
0839名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 13:05:18.10ID:o51gBqi+
>>838
北部に買わせる事はないだろ、全国に売り出せよ。
新規需要は全国から在るんじゃねえの?

飯田さん。
リニアは100万人移動幹線だろ、飯田市自身のコンパクト市街しながら
全国セールスしなさいな。
0840名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 13:11:11.16ID:PPQyArdH
老いていくと孤独耐性もつくので北部で一人暮らしでも問題はないだろうが生活が不便になるのは面倒だ。
料理洗濯掃除にゴミ出し。一人暮らしでやっていくのは忙しい位だが、煩わしいのは無い方が良い。
特にこの地域はゴミ出しが面倒。
飯島に新築した友は広い芝生の庭や景色がたいそう自慢で、良く招いてくれたが、娘が都内で嫁ぎ、奥様と死別すると最近では飯田に越そうかといっている。
やはり農村部に農業せずに暮らすには「ライフステージで暮らし替え」の覚悟が必要に思う。

北部にコテージ風のカントリーライフも求める若い人が多いが、薪ストーブで暖を取れる年齢は短い。広い庭でパーティを楽しむ年齢は短い。と言ってやりたい。
0841名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 13:26:42.34ID:PPQyArdH
失礼。再度読み込みしたら2度書きになってしまった。

人口縮小時代には住む場所の有利・不利はあるだろう。
0842名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 13:49:21.05ID:AUVkZvKL
>>839
わかってないな〜。ここは「北部スレ」だっちゅーの。
北部民が夢を語り、それを優しく評論したり、ダメ出ししたりするスレなわけ。

「北部民のことはいいから、そっとしといてくれ」というのはナシでしょ。
北部民の夢を語りな。>>839よ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:01:00.47ID:digCzEa4
>>842
まあ駒ヶ根含めても良いが、地元住民に人気のないものは全国でも売れない話だよ。
このままでは誰も買い手のない飯田ですが…

リニア発車停車の車輪走行音が気になるとか、何か出るでしょう
0844名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:12:09.00ID:JmJVRUPk
>>843
現状飯田以上に買い手のいない郡部はどーなっちゃうの?
0845名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:13:19.79ID:0nFA5YKB
コンパクトシティのデザイン観って、中心部にライフインフラ集めて、
中心部の周囲を集合住宅による住宅エリアで囲み、さらにその周りを
集住郊外と位置付け、戸建ての分譲並べるイメージだと思ってた

中心部からの距離でゾーニングされるだろうから、飯田vs高森よりは
飯田内の北部vs南部の対立軸の方がよほど深刻なんでないの?
0846名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:28:28.76ID:JmJVRUPk
>>845
飯田市内の北部vs南部の対立軸なんて聞いたことがないよ?
0847名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:32:29.88ID:AUVkZvKL
>>843
びゅうじぇるじぇ安中榛名は地元民買わない。
蓼科別荘は地元民買わない。

ハイ論破。
0848名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:32:45.95ID:GSukRvL6
>>844
飯田アップルロードで郡部を吸い過ぎた、
そして丘の上も再起不能になった。
旧サティ解体目前?
ここでコンパクトと言ったところで市政問題でしょ
0849名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:39:57.53ID:JmJVRUPk
>>848
北部を吸い上げたのは高森のアピタだぞ?
アップルロードはあまり関係ない。
0850名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:47:42.65ID:0nFA5YKB
>>846
今後、顕在化するんじゃないの?
橋南再開発にしても、市役所の建て替えにしても不平不満は聞こえた
挙句、りんご庁舎は残して堀端ビル内にも市役所がテナント借りるなんて
なんの冗談?そんな家賃払えるなら、アップルロードに出張所作れよ!って
尤もなこと言う人も多い
これらは丘の上vs鼎・松尾あたりなのだろうが、市街区がこれだけ北へ偏在
してれば、中北信vs南信みたいになっていくのは当然な流れじゃない?
0851名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 14:57:56.14ID:AUVkZvKL
>>848
イヤァ、コンパクトっつったら北部民にも影響するぞ。
北部民の子供達は飯田市の高校に通う。北部民の老人は飯田市の病院に通う。
北部民だけ、自家用車で通学通院な!

というわけにもいかないクルマどっぷり北部民はどうするのかが問題である。
0852名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 15:00:38.11ID:JmJVRUPk
>>850
不平不満?どんな内容だった?
出張所作るのはいいけどそこで何やるんだろ
自治振興センターとは別に作る必要あるんだろうか
0853名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 15:01:05.74ID:PJ50EvY0
>>849
北部の購買量に比べると高森アピタ販売量は少ないでしょ
もっと増強しても良いくらいと思うが。

アップルロードは郡部南部を吸い過ぎ、ある意味早すぎたリニア開業で
アップルロードは短命に終わる。
0854名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 15:04:27.25ID:JmJVRUPk
>>853
そんなことは無い。
高森アピタが出来てから市田や大島はどうなったよ?
アップルロードと同じように高森アピタも吸ってんだよ。
結局お前は飯田はダメだと言いたいだけちゃうんかと。
0855名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 15:23:01.10ID:xs87eBJF
>>854
北部商圏だけ考えると、あともう一店舗アピタがあっても良い購買量
飯田商圏上郷イオンなどに吸われてんだよ。
弱者ぶって甘えるな。
0856名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 15:32:00.94ID:JmJVRUPk
>>855
北部商圏の購買量の半分を高森アピタが吸ってるのか
半分も吸ってる高森アピタが問題なくてアップルロードがダメな理由って何?
俺にはたった一店舗で半分も吸ってるアピタも変わらずダメだと思うのだが。
0857名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 15:32:57.27ID:PPQyArdH
大島にはすまいるというホームセンターがあったなあ。
アピタがたくさんあっても仕方なかろう。

地域に欲しいのは、たくさんのアピタより、一つの百貨店と多くのキラヤではないかな。
0858名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 15:46:56.94ID:LiW/jYY1
>>856
アピタ単体では一割もいかんだろ、
飯田に取られている購買量を奪還出来なくて何言う。
0859名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 15:49:24.28ID:JmJVRUPk
>>858
飯田に取られている購買量を奪還?
お前は何を言っているんだ?
0860名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 16:40:13.11ID:Gk6X5hsn
>>857
キラヤは好きではない
商品が二流っぽくて…
0861名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 16:56:20.65ID:PPQyArdH
>>860
この際、生鮮食料品を扱うスーパーでよい。
集落にひとつそんな店があれば、あとは飯田に百貨店でよい。高価でも上質なサービスが受けられる店があることは地元の誇りになる。

あるいは、
多くのショッピングモールを歩いて思うのだが、専門店がちいさく軒を連ねる様は、往時の丘の上のようだ。
丘の上そのものがショッピングモールのようになってもよい。昭和レトロのまま。

ともあれ、地元にとって自慢の中心街になってほしいもの。何処に行っても同じ地方都市ではなく、伊那谷らしい飯田市中心街がよいだろう。広域地元の誇りだ。
0862名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 17:45:30.49ID:5YwicsrF
今時そんな田舎に百貨店などだすおめでたいところなんか無い
他力本願で寂れた街を再建して地元の誇りにしたいなど
なんともお気楽な横暴きわまる話だ
飯田のどこに専門店があるのだ
一度逃げた客は戻ってこない

そんなに再生したかったらじぶんで借金してやればよいのに
0863名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 18:15:06.58ID:iLKHx3L1
>>862
あんたの相手は俺だよん。
昭和2ー30年代に戻って生きてくれ。当時と違うのは、家族の人数な。
あんた子供いる?将来同居してもらえる?そうでなきゃ独居老人だぜ。

深く考えなくてもいいけどさ、寂しくなるぜ。北部の暮らしは。
0864名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 18:16:15.30ID:a8v8RUf6
世界中の小規模小売業が苦しんで出した結果が >>861 と同様の方向。米国などでは地域によって地元小規模小売が競合するウォールマートを圧倒するケースが結構多い。高級化・専門化がキーポイント。
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBodyPI.php?url=http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE99E03L20131015
0865名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 18:20:04.48ID:iLKHx3L1
北部民って、腐ってるよな。
矛盾を指摘すると、飯田vs高森を持ち出して、「飯田はどうなのか」と返してくる。
そうじゃないだろ。北部民のいう妄想を問題にしてるんだよ。

リアル高森町の首長が飯田市に対抗しようなんて話は聞いてない。
ここに巣食う北部民の妄想がキモイだけ。
0866名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 18:51:41.94ID:JmJVRUPk
>>862
安心していいよ
お前みたいにここで叩くだけのへたれと違って
皆借金してやってるからw
0867名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 20:15:57.39ID:PPQyArdH
地方都市が経済自立し薫り高い文化を維持発展するにはその中心都市には誇りが必要だ。

その地域の絶対的な価値と言い換えてもよいだろう。「なにかと比べて上位である」という相対的
な価値ではない、何者とも置き換えられない絶対的な価値。

伊那谷にはそういう価値があると感じているし、中心都市飯田にも絶対的な価値がある。
例えば「美味い水」。軟水にも程がある名水は絶対的な価値だ。和菓子も酒も野菜もそれで活きる。
南信州がリニア建設に当たって譲れなかった誇りであると思っている。

子供達が出身地を問われて、誇りをもって「飯田」と答えられる街がよい。
下伊那の出身者も「出身は飯田」でよいではないか。特徴のある段丘の街、民俗芸能の街、市田柿
の街、和菓子の街、水引の街、塩麹の街、焼き肉の街、、、、、特徴であり何者にも替えられない
価値であり、誇りである。

断じて「アピタ」だの「イオン」だのではないだろう。高森がアピタが大事だったり、アップルロ
ードがイオンが大事たというなら、それは違うと言わざるを得ない。
0868名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 20:16:37.57ID:0nFA5YKB
ショッピングセンター(SC)はテナント収入で賄う不動産業みたいなものだから、
商店街と業態がかぶるんだよね
SCの手法は、商店街の再生に応用できる
70年代に銀座通り商店街が長屋作りにして、1階を店舗、屋上を駐車場にする
SC化案を練ったことがあったと聞いている
地権者、店子の足並みそろわずご破算になったのだろうけど、橋南再開発は
この時の関係者の執念なんかな?遅まきでも種が実るといいね
0869名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 20:43:00.82ID:5YwicsrF
借金していつごろ百貨店と専門店街ができるんですか
とても楽しみです
0870名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 21:07:02.34ID:iLKHx3L1
住んでる所にプライドを持つってのは賛成だ。
プライド持って地元を盛り上げようって心意気は買うぜ。
北部民にはプライドないからな〜。
0871名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 22:10:20.19ID:IwKrPAwg
今は飯田の街に行くのは確定申告に行くときくらいだなあ。
昔のような活気が戻ればいいね。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 22:33:51.50ID:oN5S5JCO
>>869
あんたの恨の精神には頭が下がるよ
0873名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/30(水) 23:33:17.90ID:o51gBqi+
>>870
キモイとか言うのは、推進委員長と特定出来そうだが、笑
0874名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 02:05:31.03ID:qyoDuCnx
>>867
>例えば「美味い水」。軟水にも程がある名水は絶対的な価値だ。和菓子も酒も野菜もそれで活きる。
丘の上へ給水している砂払浄水場の取水口は標高1300mあたりにあって、水源も中央アルプスに降った雨や
雪が真砂で濾過された清流で平均硬度6
飯田の水道水は丘の上が一番美味いんだっけ?
0875名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 04:53:49.75ID:L4VZJezP
>>874
  
準備書に対するご意見について
https://jr-central.co.jp/public/opinion/input
[皆様のご意見募集期間]
 〜11月5日 必着

長野県庁リニア推進振興室
http://www.pref.nagano.lg.jp/linear-shin/kensei/soshiki/soshiki/kencho/linear/index.html
メールアドレス
[email protected]
   ∧_,,∧  
  (*゚◇゚ ;)  
  .(∩∩)旦 表層水は美味いぞ
0876名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 07:47:30.76ID:1N8CwJgf
>>875
いいかげんうるさいよ。なにその告知?回し者なわけ?
0877名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 09:31:28.79ID:izwqdRqo
   ∧_,,∧  
   (*^ω^)   ?
  .(∩∩)旦 
>[皆様のご意見募集期間]
> 〜11月5日 必着
0878名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 11:30:39.82ID:5GMcQj6W
俺だよん。
丘の上推進委員じゃねーし。
北部民のキモイ妄想を潰すだけ。北部民はもうちょっと地元の為に頑張れ。
0879名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 16:37:49.11ID:twKUqwSt
バカがバカを呼ぶ…
0880名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 16:56:37.19ID:q1V/0nSI
同じバカなら言わなきゃ損だな
0881名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 19:09:19.88ID:89UhkLae
まあ、中心エリアに集約する必要はあるが
何が何でも丘の上でなければならないというわけではない
市立病院だって今の地点で妥当だろう。
文化会館もリニア駅近辺に移転しても中心エリア内だ。
そういうわけだから北部民はやたら僻むのはやめにすれば?
0882名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/31(木) 19:44:12.26ID:zKOwQR3o
つか、北部民の地元の誇りって何よ。
大島の街並みとか市田の灯篭流しとかじゃねえの?

大島や市田が滅んでも、アピタを2つ欲しいのか?
大島や市田が滅んでも、今はまっさら田圃な土地に新市街が欲しいのか?
0883名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 08:32:31.35ID:W01cPmAa
  ∩_∩       JR東海、準備書に対するご意見について
  (*´∀`)∫     https://jr-central.co.jp/public/opinion/input
 //\ ̄ ̄旦\     [皆様のご意見募集期間]
// ※\___\    〜11月5日 必着
\\  ※  ※ ※ ヽ  
  \ヽ-―――――ヽ 


 
0884名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 14:44:33.77ID:QUfXfZjX
>>882
勝手なレッテル貼りは止してもらおう。
TPPだ自由市場経済の時代、
田園地帯でも南信の骨格幹線道路と鉄道公共交通機関が走るところ。
リニア駅から数キロの好立地を塩漬けするアホはいない。

駒ヶ根に続く北部バイパス道路開発も飯田南バイパス道路開発もあるだろう。
総合中央病院と救急消防署ネットワーク内ならば居住自由だ。
急な心筋梗塞でも歩いて病院?それは無い。笑
0885名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 15:41:22.23ID:NBsZmz7b
>>884
でお前は田んぼ潰してアピタがもう一個欲しいの?
0886名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 16:13:51.81ID:TIutOVpw
>>885
田んぼだけで生活するとなると、一家族に5ヘクタール要るが。
国家目標は10ヘクタールかな?
下伊那では現実的ではない。
(たぶん飯田市内も郡部も特産高級果樹などの農産団地化集約が進む。)

国家的に守る状況ではなくなった物を死守させるのか?
横浜ゴムに続く参入企業・住民に土地手配するのも良い機会だ。

アピタ?それ以外だろ
0887名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 16:22:06.30ID:NBsZmz7b
>>886
で、田んぼ潰してイオンが来たとして
真っ先に潰れるのは大島市田阿島の個人店なんだけど
それはどうでもいいの?
0888名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 16:33:17.04ID:NBsZmz7b
国道沿線を開発してどこにでもあるような量販店が沢山できたところで人は行かないよ
アピタの向かいにイオン、ヨーカドーができたとしても
南部の人間はアップルロードで十分だし駒ケ根の人もわざわざ高森まで来ない
ましてやリニア使ってイオンに来るような馬鹿はいない
0889名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 16:50:40.93ID:MTSzF//H
北部民の意見に地元北部の歴史へのリスペクトを感じないんだよな。
実は北部が壊れてしまえとか思ってない?
0890名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 16:56:41.53ID:2wCcjjjj
>>887
イオン店内で出店すれば良い話。
イオンに選ばれる価値ある個人商店で在ることが大事だろ?
0891名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 17:00:53.79ID:NBsZmz7b
>>890
価値のあるなしがイオンに選ばれるかどうかって本気で言ってんの?w
0892名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 17:04:53.18ID:9d39tWvD
飯田下伊那全域で「北部にこうなって欲しい」というのがあるといいだろう
もともとの広域連合のマスタービジョンだが
http://www.mi7mi.org/pdf/jyouhou/linear/gaiyou.pdf
この最終ページをみると
飯田市街地より南の地区に光が当たっている
・遠山郷に住む(リニア駅まで30分)
・三遠南信道を使う
・浜松に行く
・山間のエコハウス、エコツーリズム(竜東か?)

たしかに明瞭に「北部はここがよい」「北部には優良な果樹園がある」とは明記していない
リニア時代に北部の良さを発揮するには
「果樹」と「リニア」との関連を掘り起こすことが必要だと考える
集約的で農業工場化した果樹生産とリニアとどのように関連づけるか

空いた土地にゴム工場の誘致やらSCの誘致というのは余りに稚拙であろう
0893sage2013/11/01(金) 17:11:53.65ID:MTSzF//H
北部民は農業ガンバって欲しいな。
農地捨てるのは駅周辺だけにしろよ。

人口減っていくんだから半世紀先にはアピタも無くなるし工場も無くなる。
リニアで踊らされて農地潰して大島潰して、、、何も残らん。

やっぱ北部民の妄想ってバカだな。
0894名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 17:26:27.85ID:irGiO6Jh
裏日本wwwwwwwwwwwwwwww
http://livedoor.blogimg.jp/chushokawara/imgs/4/4/44fb8a93.jpg
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0895名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 17:31:57.39ID:4DAU1fTg
>>892
リニア開業が無い場合を何時までも押し付けないで欲しい。

上伊那駒ヶ根勤務の大島居住、週2日は関東と関西にリニア出張族なども発生してくる。
北部は南信長野と複雑に関係するから、飯田南部みたいに単純集約にはならない。
0896名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 17:42:42.36ID:9d39tWvD
>>895
>上伊那駒ヶ根勤務の大島居住
さすがにそれより飯田勤務大島在住の方が人数が多い

新幹線効果は近隣の市の衰退という方向で現れる
事業所の地域内移転ならば 飯田→上伊那はなく上伊那→飯田
事業所の新規開業数ならば 飯田>上伊那

しかしそもそも
就労先を近隣に求め そのベッドタウンになることを欲するより
自分の土地の産業を伸ばした方が 地元の発展に繋がると考えるがいかがか
すなわちそれは農業でないか?
0897名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 17:48:02.17ID:NBsZmz7b
>>895
大島はそのまま商店街維持して住みやすい駅前にすればいいだろ
北部民以外は大島潰せなんて言ってない
必要ないと言ってるのは下市田やら下平の郊外開発だ
0898名無しさん@お腹いっぱい。2013/11/01(金) 17:54:54.52ID:NBsZmz7b
>>895
でさ、お前は描く未来はどんな未来なんだ?
リニア開業から10年たったときに北部がどうなってるのが望みなんだ?
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