リニア開通後の南信・下伊那を語ろう。Part.5
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 15:52:31.88ID:P93wRGDJ飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで南信・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら南信・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1378296198/
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 14:21:04.67ID:Uf7dBGmc通じなくなると他人の足を引っ張る様になる典型 潰すとか言ってて目が痛いな
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 14:35:29.27ID:SyptzODD駅場所が正式に決まったなのに未だに下市田言ってる連中のほうこそ
自分の意見が通じなくなると他人の足を引っ張るの典型だけどねん
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 14:55:00.14ID:Uf7dBGmc飯田に限らず特定の集団に強権を持たせ過ぎる事が危険なのは当たり前なんだし飯田に何もかも
集中する事の反対はあっても妥当だと思う それを潰すとか中共と思考レベルが変わらんな
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 15:14:38.29ID:SyptzODDその反対の根本が私利私欲なんだものｗ
同じ高森町でさえ合意に至らないようなものだぞｗ
しかも言ってるのは飯田は糞下市田最高というだけの
小学生の日記以下なもの
こんなもん潰したって何の問題もない
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 15:19:52.40ID:DyzHmo5rここは現実見ようねって優しく指摘するだけ。
伊那民や駒ヶ根民でいい駅活用プランあったら、飯田に持ち込んで、飯田で実現してくれ。
駅前は飯田にある。
北部民のキモイのは、飯田で実現するんじゃなくて、北部で実現するようなファンタジーを語ること。
マジでキモイから。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 15:24:21.66ID:DyzHmo5r飯田が自由にやるんだったら高森も自由にやる。
ってーのがどこが間違いか分かってないよね？
マジで正しいと思ってるよね？高森君？
キモイから。飯田市のベッドタウンが勝手にやっちゃダメでしょ？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 15:29:34.71ID:VGBIHLUJ難癖つけて川路に引きこもうとするくらい根性悪いからなー
高森も、もっと大声出せばいいものを飯田市に気を使って
飯田市に好き勝手やられた感じだなあ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 15:57:49.87ID:Uf7dBGmc話にならんわな もう旧上郷町と飯田が仲違いする事を祈る位しか駅誘致に関して出来る事はないだろう かと言って罵り唾を飛ばす
だけじゃ建設的な話にならん 下市田を開発したいなら町の意見を一本化してそれから周辺に発信しなきゃ駄目だわ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 15:59:08.60ID:DyzHmo5r高森にいたまま、「伊那谷変えちゃる」て夢見るのがキモイ。
飯田にいたまま、「日本変えちゃる！」て夢見るみるのはキモイみたいなもん。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 16:03:00.23ID:RE1SZ0N5＞地元人口と商業施設の大きさってさほど関連ないけどな。
なんてことは言ってないよ
飯伊の人口＝飯田の周辺人口ってこと
土岐市は名古屋への通勤圏
例えば通勤できるコストと時間で集められる人口、これが土岐のミニマムな周辺人口
飯伊の10倍以上期待できる
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 16:06:23.42ID:Uf7dBGmc広域連合の意見といっても飯田主導で練っただけの独善的方針だろ？高森が伊那谷を変える事が可能とは
思わんけど自治体なんだから裁量は持たせてもいいんじゃないかな
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 16:18:25.74ID:SyptzODDお前の中じゃ広域連合は飯田市と北部しかねーのかよｗ
飯田以南の町村の存在をきちんと認識しろｗ
そこがおかしいから独善的方針とか言っちゃうような被害妄想から抜け出せないんだよ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 16:43:23.39ID:Uf7dBGmc伊那谷は南北に長すぎるのに北と南に寄った所に施設集約しようとしない飯田が南を語るのってどうなのよ ぶっちゃけ
飯田が良ければそれでいいとしか見えないな 1時間かけて市民病院に来いって話はありがたみがあり過ぎて石でも投げたくなるわな
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 16:48:37.30ID:Uf7dBGmc立ててくれるんだからさ リーダーの器量の見せ所で吠えてどうする？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 16:56:43.48ID:SyptzODDそうやって飯田を責めたところでお前が飯田以南を無視していることには変わらんぞ。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 16:59:21.32ID:SyptzODD結局お前が言いたいのはとにかく飯田が悪いということだけなんだな
予想通りくだらない中身のないものだったか
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 17:02:07.52ID:RE1SZ0N5スレの上の方に書かれているが、国は地方生活圏には拠点都市を一つ設定して、
そこへ病院や介護施設、はては商圏までインフラ集中することで、少子高齢化に
よる地方の費用負担を軽減する政策をとることにした
飯伊の市町村は飯田を拠点都市として定め、この政策に率先して乗っかる道を
選んでいるよ
飯田市街域（丘の上〜飯田市立病院〜リニア中間駅）に集約するんです
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 17:30:03.27ID:Uf7dBGmc153号線から151号線にかけての国道が伊那谷の動脈なんだからリニア駅中心にそこでやれよって事だ
南にとっては松尾以南の飯田市に集約されて欲しいんじゃないのか？北にとっては座光寺以北に集約
されて欲しいんじゃないのか？その新しい集約地の中心がリニア駅なら何も問題ないと思うぞ 旧市街地に
話を持っていくのやめない？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 17:57:35.46ID:LUSPOEMCこぞって投資したいと思わせる丘の上になってもらいたいものです。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 18:04:11.75ID:dae6Qd34スレ違いだけど、IKEA のコンセプトは仰る通りだけど、実際行ってみると、
ハイソ(笑)な客層だよ
シャトルバスは二子玉や自由が丘行く客を引っ張って来てると思う
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 18:04:22.02ID:SyptzODD一つに集約するから意味があるのであって北と南に分けたら集約にはならん
まー場所が不可解だと思うのならお前が住んでる自治体へ問い合わせてみたらいい
なんでそんな道を選んだんだとね
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 18:22:37.60ID:i7TaUpI4北部でも飯田線沿線に集約する、というのはコンパクトシティで通るだろ。
飯田南部の飯田線保全の為、北部で積極的に活用してもらう。
それでいて上伊那塩尻とつながる骨格道路が併走だ。
リニア乗降客も過半数が北方に乗換移動ならば北部利用価値はたかい。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 18:31:26.32ID:SyptzODD飯田下伊那をどこに集約するのかとは別の話だよな？
あくまでも全体での集約は>>744の言う範囲なのは決定している
その中で北部範囲としてはどこに集約するのかは北部町村で決めたらいい
ま、飯田線駅にも国道にも高速にも近くなおかつ役場も病院も学校も近くにあり
尚且つ飯田駒ケ根の間であり両市街より程よく離れている大島が第一候補だろうな
つか大島以外はありえん
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 18:31:32.22ID:Uf7dBGmc間の抜けた話になるんじゃないかな 大型病院1コ作るより中型2コ作った方が良い地域だってあると柔軟に考えた方が良いね
南北の集約地が何十キロも離れてる訳じゃないし緊急や反復通院が必要な住民は数キロ近くなれば楽になる 1つのリニア駅経済圏の
北口と南口の差なんだから飯田付近に集約しつつ南北の利便性もそれなりに維持される落とし所だと思うんだけどな
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 18:46:22.23ID:HxXWgHu2弱者は集まれば良い、アクティブなのは自由で良いだろ。
守るべきライフラインとしてリニア接続の飯田線を活用する。
これだけで東名阪の都市施設にアクセス出来れば余計な自前施設建設は要らない。
最高ではないか
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 18:49:06.28ID:SyptzODD嫌がらせってなんだよ、頭大丈夫か？
被害妄想が強すぎてそろそろ現実と区別がつかなくなってきてないか？
それに広域連合の首長が集まって決めたことを間の抜けた話とは大きくでたな
そういう無知からくるぶっ飛んだ話は嫌いじゃないぜ
つか中型病院ならすでに阿南と松川にあるだろ
そこを使えばいい
そういう点で言えばすでに北にも南にもある
リニアが来るからと言って新しく場所を変える必要は全くない
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 18:50:16.48ID:RE1SZ0N5各拠点都市を中心に人口を集約させようってのが国の狙い
一種の棄民政策なんだよね
拠点都市近郊へ移り住むか、過疎化が進む住み慣れた土地で自給自足へ回帰するか
って選択をするのが郡部の将来像
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 19:00:36.69ID:6KCf/aWc段丘地形（伊那谷）では無理が多すぎる。
飯伊南信は例外扱い。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 19:15:15.88ID:t2E7aIb4>土岐市は名古屋への通勤圏
>例えば通勤できるコストと時間で集められる人口、これが土岐のミニマムな周辺人口
>飯伊の10倍以上期待できる
これを何のリファレンスもなくてどう信じろと？
リニアが開通すれば7000万人の都市圏の中に飯田があるんだが、、、
http://www.iida-linear.com/file/dl.cgi/リニア推進対策室/12_推進啓発業務/02_ホームページ関連業務/冊子掲載/リニア将来ビジョン冊子%E3%80%80４・５P(1,368KB).pdf?download=40
それで？という感じがするな。周辺人口の大きさと商業施設とは直接関連ないよ。
軽井沢アウトレットとかそれでは説明できんだろ。軽井沢が東京通勤圏と言えるなら、リニア飯田だって東京と名古屋の通勤圏だよ。
とにかくリファレンスを示せ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 19:19:47.70ID:t2E7aIb4地形じゃないだろ？
連続平地が伊那谷なみに少ない「神戸」やら「長崎」やらの都市集積をどう説明する？
かの地はスプロールしてないぞ。
巨大都市を造りたいわけじゃない。集積度の高い街を作りたい。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 19:26:34.94ID:t2E7aIb4マジですか？
GAPが日本に来たときにハイソブランドだった。
H&Mが日本に来たときにハイソブランドだった。
でも今じゃ大衆のブランドだよね。
IKEAがそんないいイメージもたれてるなら、IKEAにとっては増えないほうがいいな。でも続々増えるんだろ？
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 19:34:56.71ID:Uf7dBGmc飯田付近への集約という方向性から外れても良ければ松川や阿南の病院存続でもいいだろうけどそれじゃ
経営難の問題が解消されないな 市民病院も交えて3を2にすれば良い話だろ 建物の老朽化も進んでる
だろうし今後50年を見据えた街造りにはリニアは丁度いいタイミングだと思うわ 極端に南北に長い地域を
1点集約する方が間違いで地域の特性を踏まえた2点集約も有りなんじゃないかな 飯田周辺に人口も集中
させれるし何がいけないのかさっぱりわからん
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 19:39:42.33ID:LUSPOEMC上郷下段が変わっていくんじゃないの？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 19:53:43.75ID:RE1SZ0N5軽井沢は古くから日本を代表するリゾート地として交流人口が多いのと、
80年代から夏の屋外コンサートなどのイベントで集客実績があった
プリンスショッピングプラザがオープンした95年は、まだアウトレットモールも
少なく、イベント性も高かったこともあって、ビジネスモデルが構築しやすかった
とも言える
意外に商圏は広いみたいだね
http://www.princehotels.co.jp/company/press/pdf/080909_info1.pdf
中央リニアと在来線での通勤コストは大きく違うよね
例えば飯田から中央リニア使うと、ディズニーランドのオープン時間から終演まで
目いっぱい遊んでも日帰りできるのだけど、家族で行くとなると、車で高速使って
ディズニーランドホテル泊まるのと、リニアの運賃が同じくらいになってしまう
あ、全然関係ない話しになったw
リニア使ってまで買い物に来たくなる商業施設というのは、なんらかのプレミアが
必要だが、そのプレミアを生み出すには、基礎的な商圏がないと成立が難しいと
いうことを言いたかった
土岐も長久手も軽井沢も、例えば自家用車で片道90分内の範囲に住む人口は、
飯田に比べればかなり多いのは資料提示しなくてもわかると思うけど？って話し
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 20:06:42.30ID:SyptzODD仲間外れってなんだよｗ
お前もう言ってることがめちゃくちゃすぎだよ
市立病院を入れて中病院を3から2にするらな
阿南松川を存続させ大病院１と小病院2のほうが通院にも高度医療にも対応できる
長い地域を一つに集約するのが間違いなんじゃない
人が少ないのに集約点を二つも作るのが間違いなんだよ
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 20:32:03.49ID:Uf7dBGmcところで上郷周辺に集約した場合市民病院や飯田駅周辺の公共施設は移転するのかな？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 20:40:05.00ID:SyptzODDお前の中じゃ独自路線の一匹狼はハブられてることになるんだな
ほんと被害妄想としか言いようがないな
つーかお前馬鹿だろ>>744を良く嫁
市立病院も丘の上もそのまま集約の内側になるんだから移転なんかしない
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 21:05:07.49ID:LUSPOEMC市立病院は丘の上から移転したけど
丘の上目線で見れば公共施設が分散してしまったと思うのかもしれないな。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 21:13:40.54ID:t2E7aIb4論旨一貫性がないなあ、、、。
だからさ、「軽井沢は・・・」とか特別な説明を始めちゃうよね。
＞プレミアを生み出すには、基礎的な商圏がないと成立が難しいと
＞いうことを言いたかった
そんなこと前にいってたっけ？ どんどん変わるじゃん。都合のよいようにさ。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 21:16:20.84ID:xddScrfK丘の上は飯田市政の内政問題。
余裕の無さは提携民間企業が全然来ていない、かな
上郷は飯田線から離れ、新公共交通インフラが要る。
北部から移住する者は居ないな。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 21:23:01.26ID:RE1SZ0N5長姫が統合されず、長姫高校へ工業高校が引っ越して合併したことに驚いた
北側斜面に建つ日当たりの悪い長姫のキャンパスに対し、南東面で日当たり
良く空も広いw飯田工業高校のキャンパスの方がより学校に相応しいとも思っていた
長姫高校は市街地域内、飯田工業高校は市街地外だったことの影響？
ちなみに、合併後の校名は、公立初の英字入り飯田OIDE長姫
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 21:33:17.24ID:LUSPOEMC当初は工業高校へ長姫が統合される予定だったが
田中県政下で御破算になり村井県政下で統合案復活し今の形にひっくり返った。
長姫派議員の多数派工作があったとか座光寺地盤の議員が病気療養中で活動できなかったからとか
地元に残っているOBが長姫のほうがずっと多くそういうOBが動いたためとか
諸説いろいろあるが真偽の程はわからない。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 22:24:53.85ID:RE1SZ0N5一貫性ないかな？
飯田にショッピングセンターを作るとなると、その商圏の基本は飯伊であり、
しかし、20万人にも満たない商圏では魅力ある施設にするのは困難だから、
高い交通費を出してまで遠方から買い物へ来る客は僅少で、結果として
飯田のショッピングセンターは発展しない
周辺人口なり、交流人口なりは、ショッピングセンター立地の決定要因の
一つであるのは間違いないと思うけどな
一応、参考資料ね↓「ショッピングセンター立地選択の決定要因」
ttp://www.b.kobe-u.ac.jp/stuwp/2011/201103a.pdf
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 22:32:11.92ID:cT62jumK工業高校の場所って結構な斜面切り崩してるし
新しく校舎建てるとなると場所がない
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 22:55:30.88ID:BRQv4urY旧サティの解体アップルロード終了、イオン統廃合、丘の上再建。
良い流れじゃないか。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 00:09:44.72ID:Q5P08Amvhttps://jr-central.co.jp/public/opinion/input
[皆様のご意見募集期間]
９月２０日〜１１月５日 必着
＞長野県庁リニア推進振興室
http://www.pref.nagano.lg.jp/linear-shin/kensei/soshiki/soshiki/kencho/linear/index.html
メールアドレス
[email protected]
〃∩ ∧_,,∧
⊂⌒（ *^ω^） ｶﾀｶﾀ
｀ヽ_っ＿/￣￣￣/
＼/＿＿＿/ 旦
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 02:14:09.05ID:GQwCVJC10775名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 03:24:46.11ID:GCvEquB0あそこは飯田女子高校が全館エアコン入れた上で仮校舎に使ってるが、
その後は養護学校が入ると聞いた
喬木の校舎もそのままらしいので、どう分けて使うかまでは知らない
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 07:06:22.90ID:sXGh3RYp>>772
広がったロードサイド店を全部終了して、丘の上に全部持ってくるという案には賛成。
ヤマダ電機・エディオン・ケーズ電気が全部丘の上にある。
平安堂が丘の上にある。
ショッピングセンターが一つだけ丘の上にある。
丘の上の個人商店はモール化する。
こうすりゃ、集積度の高い街を飯田下伊那を持つことができる。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 08:50:29.31ID:o9piyei7セセコマシイ丘の上では客が来ないから
駐車場もろくにない
あんな所に大型店だしたら大赤字になるから
だから丘の上のはまともな大型店は無くなった
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 10:10:35.02ID:hF48BL7p理由が分かった今好き好んで丘の上に買い物に行くバカはいない
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 11:24:02.77ID:B0Ff2pzs上郷リニア駅も同じこと
リニア駅舎とバスターミナルそして国道拡幅で住民負担は限界。
丘の上飯田駅西にリニア乗換駐車場を作ってみては？
飯田線接続に加え中央通りにも人が流れる。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 11:25:36.54ID:o9piyei7アダムスミスの国富論でもよんで勉強しろ
といってもおバカにはなんのことやら理解できないだろう
神の見えざる手によって市場は支配される
住民の利己的な行動で丘の上は廃れて行ったのだ
これは誰にも止められない
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 11:38:14.36ID:vxMVuGC4少なくとも飯田は間違いなく丘の上集積で動いてるんだし
街づくり団体なりが開催するやつに行って自分の意見を言うといい
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 11:40:32.99ID:6pu8t+9cどう縮んでいくか、考えないと。
新市街の形成なんて夢のまた夢。動かせない信仰の対象であるお寺、桜の老木、文化中心であるお祭り、、。
こういうのがある丘の上に集約するのは最も自然。
>>777>>780は自分が何歳まで郊外店にクルマを乗り付けて買い物できるか考えた法が良いよ。
将来は独居老人だよ。北部の山奥で独居。ケーズ電気までどうやっていく？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 11:57:50.61ID:mR/UN4vh老人だけの世帯で、クルマ頼りの生活がどんなものか。
今はアピタがあるが、撤退の場合はどう生きてくのか、考えるてもみないんだろ。
フルーツライン沿線に家を新築してる奴、飯島に家を新築してる奴。頭ワルイだろ。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 12:15:07.21ID:DxTyxZuP旧サティは解体なんだな。
高森アピタは飯田線駅前開発の内で安泰だわ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 12:27:05.90ID:mR/UN4vh0786北斗の拳
2013/10/29(火) 12:29:01.48ID:pXXPVgzz0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 12:37:43.74ID:mR/UN4vh北部民老人を結局は丘の上で養うことになる。だから、バカな北部民が気に入らない。
特に老人予備軍の連中。先を見越して飯田に住め。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 12:41:07.49ID:yDqaU8xz拒否する。失敗しそうだから
飯田都民が入るのだろ、首都圏で売り出せよ。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 12:42:23.22ID:GQwCVJC1店舗はどんどん閉店して丘の上民も
郊外店に買い物行っているんじゃないの？
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 13:07:23.50ID:o9piyei7いっそ丘の上はマイカー通行禁止にすればいいのに
そしたら全国的に有名になるし事故も減るし
まあそうなったらまともな人は郊外へ脱げ出すだろうな
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 13:53:21.22ID:hF48BL7pわざわざ難易度の高い所でシムシティしてんじゃねーよ 丘の上再開発を押してる老害が市政から排除されたら一瞬で国道主体に
変わるだろうな
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 14:00:23.55ID:6pu8t+9c公共交通網の中に住むってことさ。
若いうちはクルマで郊外まで行く。老人になったら、バスや電車使って移動する。
若い時から老人になって、死ぬまで、毎日毎日危なっかしい自家用車で移動を余儀なくされる生活は大変でしょう？
「北部に暮らして定年迎えたら便利な市内に引っ越し」なら判るけど、、。
飯田に務めてるのにわざわざ北部に家建てて暮らすと年取ってから困るよ、って話。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 14:08:19.88ID:6pu8t+9c飯田の環状公共交通網エリア
http://www.shinnan.co.jp/sb/sb03_22_1.html
http://www.shinnan.co.jp/sb/sb03_22_2.html
これにリニア駅がくっついた物が新環状公共交通網エリアになるだろう。
で、この沿線に住めば、クルマでも徒歩+バスでも、自由にどこでも行けるよ、年取っても安心だよ、って話。
丘の上再開発は関係ないよ。
公共交通網を伊那谷全域に拡大できないし。駒ヶ根サイズの自治体でもバス網は解体してるし。
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=28594
ましてもっと小さい北部町村が自前でバス網作ることはできない。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 14:14:31.67ID:GFwkipKyでは飯田線沿線に集まります。
国道も併走してますので、ある意味ハイブリッド交通網。
福祉町村バスがフォローに入りますしね。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 14:23:03.27ID:6pu8t+9c飯田線は1時間に1本だけど大丈夫？
福祉町村バスは無理だろうけど大丈夫？高齢化率50％って働く大人1人で２−３人の老人を支えるって事だよ。
高齢化率の高い平谷村や売木村がバスを運用できるのは国からの金を充当してるから。だけど先々はそれは無理。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 14:30:34.07ID:UTMrkoEVリニアも一時間一本ですが、大笑
自動運転カーも出てくるでしょう。
国道拡幅もしておきますので万全ではないですか。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 14:49:23.23ID:5QC9yPp2地域生活インフラを支える流通のあり方研究会。
http://www.meti.go.jp/report/data/g100514aj.html
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g100514a02j.pdf
http://www.meti.go.jp/report/data/g100514aj.html
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 15:17:03.50ID:tNZgYIlqおめでたい。
時間一本の飯田線も、まだみぬ自動運転車も、頼りに待つのは独り暮らしの老人には辛いなあ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 15:56:11.19ID:GCvEquB0老人が起こす事故は年々上昇中＞任意保険料上がる＞老人の任意保険加入率下がる
＞そんな老人が子供轢いたりする
そんな事例が何件も起きて、大きく社会問題化って図式はすぐに想像できるよな
そうなる前に、自動運転カーが普及することを願うよ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 16:00:55.76ID:GCvEquB0地方都市を高齢対応型に 中心部に病院や商業施設
国交省、税優遇で移転後押し
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2400D_U3A820C1MM8000/
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 16:20:02.15ID:OgYrhX9Y>クルマがあれば、飯田市に住むのも高森に住むのも一緒。
>上郷は土地が高いから、安くて広々で景色のいい高森サイコー。
って思った北部民は結局高く付いたな。飯田市から高森に住み替えたバカも沢山いるだろう。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 16:26:50.93ID:OgYrhX9Y0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 16:50:46.54ID:G1dsPhIp飯田線駅前で開発おk
県費事業ならばどうぞ、どうぞ
誰も派手な事一切話してないのだが…
中で話してるんかい？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 16:55:48.97ID:hF48BL7pなったのは事実 今までの様に物事が知らない内に進むケースは減っていくだろうね 多くの人が丘の上再開発を支持するか
興味深い所だ リニアが来るまでまだ時間はたっぷりある訳だし今までと常識が変わる事も多々あるんじゃないかな 飯田の
中でも意見が割れる事だってあるかもよ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 16:57:07.36ID:vxMVuGC4余程の馬鹿かギャンブラーしかいないだろ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 16:57:11.87ID:hF48BL7p0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:04:29.53ID:6pu8t+9c伊那谷に薄く広く住むんじゃなくて、ぎゅう〜と住んでいるところと、覚悟をもって自給自足で暮らす村とあればいいんじゃないかな。
ただし、”覚悟をもって自給自足で暮らす村”というのはどう支援するかを考えたほうがいいけれども。
都市在住と村在住と同列にインフラ整備を考えていたこれまでとは違った考え方で。
その前の段階として、大都市の暮らしと地方都市の暮らしについて、国がどのように支援していくか。
交流型の居住をやってる。http://www.kantei.go.jp/jp/singi/saityarenzi/hukusenka/dai2/siryou2_2.pdf
今後は地方都市（県内では長野・松本・上田・諏訪・飯田）は優遇されるけど、その近郊は不利だね。
村の暮らしも覚悟を持った特別な人達に維持してもらわなきゃならないんだけど、どうしたらいいんだろう。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:04:54.05ID:vxMVuGC4新しい店のオーナーやらは殆どが30代〜40代だよ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:10:58.92ID:OgYrhX9Yオラぁ生まれて一回も下市田駅使ったことないだ。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:13:11.77ID:OgYrhX9Y飯田市の中で意見が割れる可能性にお前の人生を委ねてくれ！
他人任せの人生よぉ〜！
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:13:42.74ID:o9piyei7クルマが要らない町など提唱するのは100年はやい
長野県など大田舎の集合体の最たる県でクルマの保有率もトップレベル
とくに南信は交通機関が極めて脆弱
早くクルマ処分して歩くか公共交通機関だけで生活したらいい
どんなに健康にいいことやら
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:20:27.32ID:6pu8t+9c飯田下伊那で、循環路線ゾーン
http://www.shinnan.co.jp/sb/sb03_22_1.html
http://www.shinnan.co.jp/sb/sb03_22_2.html
のエリアを何処までにするかってのは北部の人達や南部の人達にも納得して貰った方が良いよね。
外部からはこの循環路線にどうアクセスするかが鍵になるんだから。
南部はR151山本及びR153下山村。北部はR153バイパス座光寺。東部は阿島橋経由座光寺と新弁天橋経由別府。
とかさ。
東京で言ったら山手線の環状バス路線と放射状に伸びる遠距離バス路線だよね。これは今からでも動かせる。
飯田線は動かせないから話のネタにもならないよね。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:25:33.52ID:hF48BL7p一つ物知りになって良かったな 俺の人生を委ねる理屈はわからんが飯田の意見を割るのは上郷だよ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:29:44.73ID:OgYrhX9Yだから、そういうクルマ無し人生がお前の何年か先に待ってるっての！
自分が毎日不安ばっかりの独り暮らし病気持ち老人になること、わかってないだろ？
遠い話じゃなくて、お前の何年か先の話。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 17:42:20.94ID:goOor+qe＞飯田の意見を割るのは上郷だよ
？？？
準備書に対するご意見について
https://jr-central.co.jp/public/opinion/input
[皆様のご意見募集期間]
〜１１月５日 必着
長野県庁リニア推進振興室
http://www.pref.nagano.lg.jp/linear-shin/kensei/soshiki/soshiki/kencho/linear/index.html
メールアドレス
[email protected]
∧_,,∧
(*^ω^)
.(∩∩)旦
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 20:24:46.02ID:XlCpWsZxご意見問合わせ、ホットラインステーション
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0801.html
〃〃∩∩∩
((⊂⌒（* ´-`）
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ｀ヽ_つ ⊂ノ ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 20:59:51.49ID:SF2NcTuw自動車化社会も、無人運転がここ数年で現実化してきた。
意外に自動運転のカーシェアリングとか無人巡回バス、タクシーとかが
リニア開業には実用化しそうな気がするんだわさ。
駐車場内の移動も、トランクやゴルフバッグと人が運べるセグウエイ
みたいなものが出てきやしないか？そうすれば多少駐車場が遠くても、
改札口までセグウエイで移動できればいいと思うが
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 21:17:02.57ID:GCvEquB0技術的なことよりも、自動運転の車を社会が許容するか？法整備が対応できるか？
あたりに時間が掛るだろうな
セグウェイ登場から13年経っても、日本では公道を走らせることができない
自動運転カーに至っては、自動運転中の事故の責任の所在から、保険システムの
対応をはじめ、社会システムの変革要素が多い
世の中に自動運転カー普及を希求する機運が必要だろう
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 21:36:32.98ID:o9piyei7いまでも超高齢化の飯田伊那でも普通に老人もくらしてるのは何故だろう
都会人が吼えるならすこしは考えてみても良いが
あまり将来を心配しすぎるとノイローゼになるかも
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 21:49:35.77ID:SF2NcTuwひとつは東京オリンピックの主要会場の移動に無人運転技術を使うと言っている。
トヨタが首都高で叩かれたが、ここ1・2年の技術進化はすごい。
法整備・既得権益打破が最大の障害でしょうね
切り分けたほうがいいと思うが、
駐車場の移動手段のセグウエイ（みたいなもの）は法規制が緩い
実際に駐車場・コンベンションセンターの移動に使われている
本命は前者だけどね
前にもあったが、自動車運転にとって、寒冷、急斜面、朝霧と悪条件が揃っているので
実験がてら近隣トヨタを焚き付けて特区化させてもいいと思うのだよ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 21:59:39.72ID:PyjNb/y7ネットがあるじゃん
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 22:02:24.35ID:sXGh3RYp誤解があるようだけど。
超高齢化の下伊那では老人は普通に暮らしていない。
例えば
月に1-2回ほど帰省する子どもがまとめ買いしてくれたものを冷凍保存し利用する。
村が準備する月１回の買い物サービスを利用する。
そんな程度だよ。
現在40-50代の住民で子供がいない（すなわちこれからも子供をもうけることができない）世帯の割合はもっと増える。
この先の老人世帯は、月に１回の親族訪問も得られない真に孤独な老人世帯が増えるだろう。
子が親を支える、甥姪が叔父伯母を支える、そんなことが出来ない時代に突入する。
http://minamishinshu.jp/news/society/平谷村%E3%80%80外店への無償送迎サービス開始.html
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 22:07:35.51ID:sXGh3RYp誤解があるようだけど。
ネットスーパーって都市部しかカバーしてないから。
https://www.iy-net.jp/
http://www.the-seiyu.com/front/contents/top/?gclid=CIGcuP2NvLoCFSNfpgod-i8ASw
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 22:11:55.27ID:f2D2evFI農協・コープの食材宅配サービスに押されて入り込めないからだろ。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 22:24:29.47ID:sXGh3RYpソース求む。普通に考えたら利益が上がらないのが理由だろう。
生協や農協やってるのは月単位の給食であって宅配じゃないんでは。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 23:42:17.69ID:SF2NcTuw対応地域の方が多いと思うんだけど
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 23:47:00.54ID:OOK0JbODコンパクトシティでは世田谷ベースは無理だろう。
http://www.misawa.co.jp/garage/
リニア長野駅北側がオススメ。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/30(水) 07:22:58.80ID:5YwicsrF超高齢化で老人の生活が大変だと心配してくれてるがそれはそれなりに
ありがたいが
昭和20〜30年代に比べれば全てが便利でもの過剰
餓死者などいないし栄養過多で死んでるのが現状
そんなに心配しなくてもそれに対応したサービス業ができる
あまり極端なものの見方より大局で見たらよい
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