リニア開通後の南信・下伊那を語ろう。Part.5
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 15:52:31.88ID:P93wRGDJ飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで南信・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら南信・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1378296198/
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 12:46:02.46ID:lY4fY9yq飯田市役所の職員も、自分の好き嫌いの感情で判断を下すような、不良職員が多いよ。
もっとも、学歴サギの本多勝一の生まれ在所だからな。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 13:19:26.68ID:spTCZqhx2011.7.22
飯田市が現駅平行案を出す
http://img.blog.iida-machinaka.com/20110801_2057210.jpg
これに対しJRは飯田市北部・天竜川右岸駅を提示するが
長野県中小企業団体中央会 下伊那支部支部長 中田教一さんは、
「天竜川沿いの人家の少ないぽつんとした平地に造られる郊外駅は
無人駅に接続することになり、寂しいイメージで絶望的な気持ちになる。
南信州広域連合の決議事項である現駅併設を地域の経済団体を中心に盛
り上げていくべき」と語り、以下の図を示す
http://img.blog.iida-machinaka.com/20110801_2057211.jpg
（http://blog.iida-machinaka.com/?eid=1320833）
これで高森町民は激おこプンプン丸になる。
2011.9.16
しかしJRの態度は頑なで郊外駅を堅持しつづけ、ついに飯田市は断念。
http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア飯田駅の現駅併設を断念.html
すると朝日新聞を中心に「中間駅は一転、高森町」という表記にかわり高森町民は舞い上がる！
すると、高森町民の商工会は沸き上がり「リニアを迎える地域発展推進会議」を発足！
http://www.47news.jp/localnews/nagano/2011/07/post_20110709104750.html
若い衆を中心にリニア開業を見据えた町内の土地利用を考える「高森いい景観（とこ）見つけ隊」が発足！
http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア見据え高森町でシンポジウム.html
もちろん、町長熊谷氏も舞い上がり、税収UPにおもわず言及してしまう。
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20120330top_interview24_15
2013.4.5
準備万端に妄想パンパンの高森町民は駅予想位置下市田でリニア学習会を開き、妄想ピークを迎える。
http://minamishinshu.jp/news/local/高森町下市田でリニア学習会.html
2013.9.19
運命の日、隣接の高森町は中間駅の建設候補地に含まれながら、駅、ルートのいずれから
も外れた。熊谷元尋町長は「これがスタートライン。自治体が互いに協力できるかどうか
。自治体力が試される」と指摘した。
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20130919/CK2013091902000037.html
しかし、町長の心配通り、民度の低い高森町民は飯田市と互いに協力できるわけがなかった。（ちなみに、高森町というのは飯田市のベッドタウンです）
↑
イマココ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 14:07:03.31ID:3El9ziygここまで高森町を貶めるのはなぜ？
よっぽど個人的な恨みがあるんだろうね・・・
それはともかく、俺が興味があるのはこれから駅周辺がどうなるかで、
いままでの経緯なんかどーでもいい。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 14:35:32.62ID:7ygu04UT高さ20mの高架とか喬木村での説明会がなかった当初の姿勢からうかがい知れるけど
今はどうでもいい話だな。
リニア駅は飯田市に設置されたわけで
飯田市がちゃんと責任持って遺恨残さず地域の発展に資する駅にしてくれればいい。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 15:18:49.14ID:1X6uJKeu0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 16:07:40.97ID:jh3W3B23すまんが、3行要約頼む
高森ガッカリでファビョった所まで読んだ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 16:28:33.08ID:kLx483R6飯田市が飯田線接続を保証しない限り
地域協力は出来ないだろう。
飯田線接続しない限り、丘の上再開発は無い。
北部からの協力姿勢も引き出せない。
上郷集約都市は始めから求めない。
丘の上再開発チャンスと北部飯田線沿線振興で、飯田線接続しリニア乗り口を分散化。
丘の上リニア西口
上郷リニア＆新設乗換駅
北部方面飯田線駅前駐車場整備
上郷駅周辺負担最小限化策。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 17:14:23.52ID:35b/NzVW北部飯田線沿線振興って事は
それ以外の地区は切り捨てって事かい。
竜東住民としては在来線振興こそ貴重なリソースの無駄遣いにしか思えんがな。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 17:35:20.12ID:7ygu04UT飯田線接続も既存駅との近接という話だったが実際は請願新駅設置しないと成り立たなくなってしまった。
請願新駅設置費用もどのくらいかかるかわからないし飯田市はカネがないからそんな保証をする事はできない。
できれば長野県の事業として、地元市町村も負担せよということなら上伊那の自治体の負担も求める事になるだろう。
そもそも新駅設置という費用をかけてまでの飯田線接続には賛否両論あろうし
新駅設置によって既存駅廃止問題も起ころうからこれまた揉め事の種。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 18:03:03.21ID:mpBMKCyP都市計画書も出さない地帯に発言権あるのか？
リニアの見える夕日景観が素晴らしい竜東は楽観視しているが、
無計画のまま竜東振興すれば乱開発始まる。
まず長期都市計画と゛みさと交通政策゛をセットで公表しろよ。
天竜川が邪魔するが基本リニアと同じ平地は発展するだろ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 18:45:18.96ID:/gSfU35P＞飯田市はカネがないからそんな保証をする事はできない。
新幹線駅を市中呼び込んで負担金一切無しなんて、国内常識から外れてるだろ。
リニア施設税収は鉄輪新幹線よりも民間施設として税収はかなりの額だ。
飯田市は気前よく払うよ。
上郷住民としても国道拡副とリニア駅舎まで我慢できても、駅周辺施設までは無理だろう。
飯田線接続してリニア周辺施設を分散させた方が、県費も国費も削減できる。
飯田ICアップルロード以上の繁華街を夢想し始めてる上郷だ。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 19:30:44.06ID:lCvZbu9y中心駅から施設を分散させた岐阜が大失敗したの知らないのか リニア駅から車で10分の施設なんか
東名阪からしたらリニアを語るなって言われるだろうな
0050KC57
2013/10/09(水) 19:33:21.50ID:Q5cWxqfMスレ警備は私の天職です(ｷﾘ
【ワカヤマン】ネットワークスペシャリスト Part45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1378558485/
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 19:45:40.03ID:lCvZbu9y在来線乗り換え駅もある佐久平が60ha使って固定資産税5億程度しかいかないのにどんだけ
増えると思ってんだ？参考に見てみろよ
http://www.nonaka12.com/gikai/shisatsu/saku_2012.htm
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 19:48:44.38ID:HD8Ww8Q2前スレ
452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/25(水) 07:53:25.68 ID:l4gjto9H
＞>>450
＞書類読んだか？
＞FH450だぞ。阿島橋の部分で天竜川GH402だから、高架高は50だ。無茶苦茶過ぎる。
＞超巨大建造物が伊那谷を横切る。
上郷ルート高架プラス30メートルで乗降料金に加算決定。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 20:19:19.78ID:lCvZbu9y450まで下げるだけでもかなり無理した数字だと思うわ でも安全性どうなのよ？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 20:19:42.69ID:ezLbc34zたかが知れてるなら駅舎税収を飯伊、いや南信住民へ人口割してはどうです？
根羽村は里帰りチケットにして配布するとか宮田村には駐車券などできれば地域振興ですよ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 20:32:16.99ID:lCvZbu9y引っ張り込んだ飯田市を恨んでくれよ 張り合うつもりじゃないけど山梨や岐阜でも同じ話はあるんだろ？
長野だけが駅周辺の環境保全とか許される訳ねーだろ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:07:52.34ID:QjfNTLsh48.9億円／年×30年＝1468億円だってよ
飯田市は車両基地が無いからもっと少ないだろうが、それでも保守基地あるし
軌道も架橋は対象になるんだっけ？から、仮に20億／年とかでも全税収の10%以上には
なるんじゃないかな？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:25:11.85ID:QjfNTLsh＞中津川市が試算したリニア関連施設によってJR東海から得られる固定資産税は
＞48.9億円／年×30年＝1468億円だってよ
スマソ、岐阜県が試算した岐阜県内施設分の固定資産税総額の間違えっぽいや
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:35:01.88ID:lCvZbu9y入れる駅ビル出来ないんだろ？250㎡以下だと駅施設も商業施設じゃなくて鉄道扱いだから駅ビルなかったらそんなにいかないと思うぞ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:43:58.96ID:lCvZbu9y0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:49:56.93ID:VMsi6DhIまあ数億は行くだろ。
鉄輪新幹線駅舎負担金が17億円だったかな。
乗換駅負担金で飯田が20億円は出すと言い出しても良いレベル。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:58:05.46ID:BmVaZ1Lo富士見にもリニア税収お裾分けしてもいいね。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 22:07:48.14ID:RAf0LGDO金丸信の犬がいただけだろ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 22:12:39.11ID:QjfNTLsh＞地元市町村の直接的な受益として固定資産税があるが、、税収増の７５％相当
＞分が基準財政収入額に算入され、地方交付税が減額されること
ということにもなってるらしい
岐阜県の試算は、この分も勘案してるのかな？>>57の数字は、関係自治体5市への
税収増として試算されてるようだけど
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 22:29:55.74ID:7ygu04UT今なんか高速バスで4時間だからな、4時間！
名古屋経由で新幹線使っても3時間…
この不便さは北信中信の人間には理解出来ないだろう
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 23:13:37.00ID:RAf0LGDOテレビで見たグルメスポットも普通の行動範囲だし
ちょっと東京ドーム行ってくるわ、って言ってみたいね
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 08:08:19.54ID:F9YOl5NL0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 08:32:26.92ID:6yzn4Pau「よっしゃ、これから名古屋のソープだ！」
と行けてしまうレベル。
高森町の距離だと構えるが、
飯沼・座光寺の住民であれば、運行料金と
サービス料金でできる
うらやましい
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 08:33:30.15ID:QLNj2pGP・実際に収用対象になる土地と、現出する三角地への保証内容
・工事用としての道路拡張、新設計画の有無やその概要
・工事車両ルートと一日当たりの工事車両交通量予測
・JR飯田線への接続駅の可能性や条件
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 09:13:01.25ID:m3CfON1l質問するなら「騒音」だろうな。
時間帯、騒音種類、騒音分布地域
もしかすると上段まで響くかもよ。
通過車両が無ければ無音だが通過騒音は目立つだろう。
通過騒音がリニア駅まで歩いてソープランドに行こう、と催眠効果があるかもしれんぞ。（笑）
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 10:47:59.54ID:EP9xntCR0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 11:10:16.98ID:SVJY6Z4h道路騒音規定、60dB
鉄道騒音規定、70dB
ピークを取ればうるさいでしょ
高架下に発生する特定騒音とか全部質問するといい。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 11:24:10.11ID:U+XfFceV騒音といっても、基本的にはパイプの中の風切り音だから、振動（低周波）の方が問題じゃないの？
ちなみに豊丘での説明では、既存の騒音より低レベルとの事。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 14:13:10.71ID:UbYkXOxG振動が出ると、精密工場はアウトじゃまいか。
騒音被害も振動（共振）被害も水源被害と同様に、
市長副市長がリードして徹底的回避を求めないとさ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 14:18:02.05ID:EP9xntCR0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 14:25:08.99ID:oZIQeOi20076名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 14:37:40.76ID:avl1D+AM送電線の電磁波で市街地回避を求めたのが上郷自身だった記憶。
東名阪からのスピードアップ要請から騒音被害もアップでしょ。
市の責任回避始まりましたか？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 14:42:30.01ID:avl1D+AM0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 15:24:26.31ID:oZIQeOi2うーん
ドアtoドアのソープに軍配だろうが
苦渋の決断って言うなよ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 15:26:00.10ID:EP9xntCR駅に停まる車両は浮いていない
>>76
中電の送電線鉄塔設置も結構もめたそうだな。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 17:08:14.62ID:q19yS40Z天竜川架橋部分は防音フード無しらしいから、
停車発進車輪騒音が伊那谷に響くのかね？
加速中の電磁ノイズが多量、とか何か出るのかも‥
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 17:13:59.55ID:6yzn4Pau橋脚スラブはRCの構造物なので、電波影響は少なからずある
地上波テレビはデジタル化したからほぼ影響がない
BS/CSは仰角的によっぽど近くでない限り大丈夫
今日夜7時から地場産でやるから、詳しいことはそこで聞こうね
飯沼住民用の説明会だから、激昂しそうで楽しみ。
僕は行くよ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 18:58:51.19ID:XpX/x9lU0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 19:02:02.80ID:XpX/x9lU0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 19:25:56.63ID:oRKLgJbH喬木では変なタイミングの拍手やグダグダの愚痴があったが
百戦錬磨もJRにはどこ吹く風。
質問意欲を削ぐものであった。
何故あの駅位置になったのか、説明会が今までなかったのは何故か
の質問にも納得。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 19:27:09.81ID:XpX/x9lU6.5ヘクタールが飯田の施設面積だ。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 19:29:29.25ID:l5T2mmyP新設乗換駅建設原資の施設税収タンマリじゃねえか！
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 19:35:35.13ID:XpX/x9lU配布資料には書いてない。
丘の上も通る。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 20:10:44.83ID:XpX/x9lU0089名古屋のおっさん
2013/10/10(木) 20:11:02.39ID:DItS4l8Pどんな情報が出てくるか楽しみです
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 20:18:34.23ID:XpX/x9lU飯田線基準面とリニア線基準面の高低差は10-15mを計画
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 20:41:41.83ID:XpX/x9lU0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 20:48:28.43ID:XpX/x9lUへた地が嫌なら、自治体でデカく用地買収して地権者組合作って区画整理しろやボケ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 20:53:53.13ID:XpX/x9lUレース鳩は帰ってこないかもね。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 21:10:29.62ID:sN2Hlo2T良し、ホームtoホームの歩道橋でおkだな。
0095名古屋のおっさん
2013/10/10(木) 22:07:16.06ID:DItS4l8P0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 22:38:42.50ID:Qd06MjyCリニア駅ホーム西端に飯田線乗換口
連絡階段
上下ホーム連絡階段合流地点に乗換改札口
飯田線ホーム
下市田駅で考えてた事だがw
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 22:40:24.39ID:6yzn4Pau飯田線中間駅は交差部北側と予想する。
そのほうが、リニアと飯田線との標高差は
緩和されるし、直線も確保できる。
土曽川から数十メートルのホームになると思うが
そうなったときは
県道ドソ川飯田線リニアに囲まれた地域は、全部移転対象だろうなー
いつものリニア反対おじさんがうるさいこと、声が通るが中身はない
乗降客１００００人を試算というのは相当盛りすぎてる気がする。
岐阜羽島だって7000人くらいだろうに
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 22:43:18.23ID:6yzn4Pau200ｍくらい
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 22:47:05.60ID:l5T2mmyP図示してくれたん？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 23:23:38.34ID:x8FkHArM乗降ホームと駅前地上の標高差20m
リニア駅前から北側飯田線へ25～30m
トータル乗換乗降客にとっての高低差45～50m。
西側飯田線へは高低差10～15m。
上段上黒田から階段歩道段丘下りで飯田線乗換ホーム、リニア改札口ともなり
上段上黒田（駐車場）にも合理的。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 23:25:16.46ID:oZIQeOi20102名古屋のおっさん
2013/10/10(木) 23:28:02.31ID:DItS4l8P含めてる訳ですから2万位は無いと困ります JR東海は全然期待してないって事なのでしょう 腹立つ予測です
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 00:03:03.57ID:ZP2B2ng5困るなら知事か市長に立候補プリーズ
俺は朝昼晩の3回は停まって欲しいだけだな
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 00:09:12.13ID:fU87aaYQそっか‥このままだと飯田商工会館中心にソープ街なのか、なるほど。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 00:12:04.86ID:ZP2B2ng5飯田下伊那の童貞率改善を目指します
0106名古屋のおっさん
2013/10/11(金) 00:40:41.79ID:MmstRgcO発言者が誰であれ外部の意見があってもいいと思いますよ 困ると言ったのは利用者規模の想定が無為無策でも
届く様なレベルでは活かしきれてないという意味で言いました 反復継続して利用する人を呼ぶには目的となる
職場なり施設なりが必要であって地元住民が少し便利になって良かったと思う程度の駅になっては勿体なさすぎです
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 00:47:34.88ID:ZP2B2ng50108名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 07:27:55.62ID:g8At3SNB上下線44本とした場合で、各駅停車の輸送人員は32032人だね
現在の中央道高速バス利用者のほとんどをリニアに取り込めるとして、
今ベースで乗降者数は3000人平均程度かな？
1万人と期待してくれるのはうれしいね
それとも、駅舎デザイン決定における基準としての利用者数か？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 07:37:13.01ID:8CN7mG+V北条地区の人が不安抱いているのはリニア駅建設というより
都市計画で立ち退きになることみたいだからな。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 08:00:28.10ID:3CVur46Y用地買収は自治体の仲介があるということ。
用地は駅舎そのものの土地だけでなく駅施設も含めて買収されるということ。
収用された地権者集団が区画を新たに整備し、三角地ができないようにすること。
残った土地について地権者集団が話し合って分筆しなおすこと。
その後、県が土地の用途を決定すること。
て、感じ。
「お隣さんは土地の真ん中をナナメに幅22ｍ買収されて、端っこに３角の土地が残っちゃってかわいそう」
とかにしないためにはお前の土地も買収されればいいんだよ。
北条-飯沼はほぼ全員立ち退きな！
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 08:20:54.52ID:3y7XosHj個人の権利や地区自身の街づくりが強いんじゃねえの？
許容出来ない限界が出てくるさ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 09:01:51.99ID:cicZ53C4早く県は周辺整備計画出した方がいいな。
北条の端に「北条マンション」でも作って入居してもらうしか手が無いぞ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 09:32:25.43ID:83ZPVNVk飯田市の土地開発公社計画を県に呑ませても無理だぜ。
シンプルに交通網整備を県がするだけ。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 09:41:07.48ID:yJ+CYz01駅から座光寺保守基地へはもう1レーンできるので
14+保守用レーン幅+8ｍ側道が必要なのだが
当然北側なのでリニア中心線から北側へ+20ｍ以上は張り出すんじゃないのか？
土地については、全幹法、土地収用法で詳しく手順の説明があり、
手順の例外はありえん。成田闘争でもする気か？
県が主体となって、市町村がパシリになって地権者と交渉するような感じ
問題は、長野県の農業委員会の規制が厳しくて、分譲目的で農地を確保することはできない。
民間では、移転先整備は無理。今の段階では行政が移転先集落を整備するしかない。
しかし飯田市にそんな能力があるとは思えないので県がやるでしょうなー
悪いことはいわんが、リニアが開通するまでは、長野県や周辺市町村に対し調整能力のある市長にすべきだぜ
駅は飯田オンリーだぜヒャッハーみたいな現市長では先が思いやられる。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 09:50:47.79ID:yJ+CYz01おそらく北条交差点東側を区画整理するのが落としどころでないかな。線路の南側だし元あった地区に近いし、
同じ集落だし、市街化していないし、リニアの便益を受けられる。
あと座光寺の自治振興センター南側だけど、利便性や工事の環境では北条優位かなあと
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 10:37:04.96ID:cicZ53C4根拠レスでつまらん。
妄想癖？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 10:38:55.58ID:8CN7mG+V> 長野県や周辺市町村に対し調整能力のある市長にすべきだぜ
> 駅は飯田オンリーだぜヒャッハーみたいな現市長では先が思いやられる。
医療ヘリ誘致や免許センター誘致の経緯見る限りでは同意せざるをえないな。
リニアに関しても未だ地元住民に対する飯田市としての姿勢を説明せずにいる状態だから
住民の不安が収まらないんだろう。
事業への県予算の獲得とか他市町村の顔色伺いとか動きにくい面はあるだろうけど
都市計画に関しては地元地区とのコンセンサスが一切出来ていないからな。
通り一辺倒でも説明会やるJRのほうがまだ親切。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 10:44:43.70ID:8CN7mG+VJRが委託してくるであろう駅舎路線買収費用をプールして都市計画費用に流用するってことかな？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 10:49:51.40ID:p78bNizY指摘に賛成する 北条の人というより 当地域の人への行政側からの説明が足りない
北条に住み続けたいなら 広範囲の用地収用と区画整備 整備地区内への集合住宅への優先入居
これが重要であろう
>>114
現状青地の農地部分が白地転化が困難だろうか 当該地は一時期白地に転化され その際にいくつかの工場や資材置き場や建設会社が参入できた その後再度 青地に戻った
また 優良農地維持のため 青地を守った場合 飯沼-北条の住民が集合住宅でなく移転可能な土地はなさそうだが
どうだろうか
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 11:02:25.88ID:p78bNizY法的な蓋然性がないのではないか？
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/kensetu/h12_2/h12/gif/C1115101.gif
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000050745.pdf
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 11:14:08.24ID:p78bNizYA:・個別整備（公共事業に当たる地権者のみが対象）喬木村や豊丘村
B:・総合的整備（広域地権者が対象）飯田市
北条はBにあたるだろう
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseibi/page/0000021663.html
北条住民が北条に住み続けるのは現実的には団地化などの集合住宅化が避けられない
いっぽうでAにあたる喬木村や豊丘村は行政介入もなく気の毒としかいいようがない
個人でがんばることになるだろう
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 11:21:35.99ID:p78bNizYhttp://www.city.nagoya.jp/shisei/category/53-10-7-3-6-0-0-0-0-0.html
http://www.city.gamagori.lg.jp/unit/kukaku/kukaku.html
姫路の例
http://www.city.himeji.lg.jp/s70/2212576/_8961/_8963.html
たくさんあるが探して欲しい
総合的整備範囲はどこからどこまでかを早く提示することが自治体に望まれる
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 11:42:41.14ID:yJ+CYz01土地区画整理は市や土地区画整理組合が実施主体
利害関係者が組合を作ると思われ。
移転先は、県の農業委員会の方針で、農地分譲は認められていないので、
行政が用地確保してやるしかない。
個人で農地を宅地化・移転ならできるが、集団移転は行政しかできない。
造成は市とか県の住宅供給公社がやるのではないか？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 11:52:00.66ID:JEmPmoA4国道拡副と同じ拒否されるパターンだろ。
集積市街地も結局は丘の上と同じ空洞化する危険がある。
自由解散する選択肢もあるな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 12:44:48.67ID:p78bNizY未来に対してはあらゆる可能性は否定されない
丘の上も再度隆盛する可能性もあるし リニア駅前新市街も効率的な街になる可能性もある
だから未来に対しての予測は「確からしい」「確からしくない」と述べるのがよい
その場合 予測の根拠となる事実の提示は必須である
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 12:59:49.49ID:p78bNizYこのため遺跡より北は全く開発されず無秩序な郊外化は起きないと予想する
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 13:16:04.78ID:cicZ53C4広域集客すればいいよ。
とにかく、商圏は市内に集結！
空洞化と郊外化を防ごう！
駒ヶ根を飯田市のベッドタウンにしよう！(高森は既にベッドタウン)
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 13:20:20.79ID:ZI/VTFV2それは飯田閉じ込め願望だな。
乗降客の流れ、未来のライフスタイル、広域の未来を予測すればいい。
立ち退き組が何処に資産運用するか、職員以上に世の中を見て決めるだろう。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 16:15:47.87ID:kn0NsW8P遺跡北は塩尻ー中京圏の骨格幹線道路の国道153改良整備とあわせ残土処分
リニア駅ー松川ICアクセス整備として道路整備が入る予測もあろうて。
乗降客1万人は南北どう動くか
駅南の飯田南バイパスで南部整備と
駅北の北部河原バイパス・松川ICアクセス整備で下伊那郡振興
上伊那伊南バイパス連結で根羽から塩尻まで便益拡大をはかる。
高度な都市施設は東名阪アクセスで間に合うから、シンプルに飯田線接続と道路整備だけすればいい。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 16:30:53.35ID:p78bNizY北部に市街が形成される可能性はないとはいえないが 確からしさは低い
なぜなら北部の用地買収は個別に行われ 区画は整備されないだろうから
リニア駅に結ぶR153バイパスは 伊那市-飯田市間でできるであろう
このバイパスの用地収用は地権者個別に行われる 道が作られるだけである
しかし伊那谷に40万人が住むには40万人の暮らしを支える都市機能が必要
伊那谷の集落が良好な道路で緊密に結びつけば どこか一カ所の中心市に都市機能を集約するのが最も効率的である
都市機能とは学校や病院や行政機関や商圏を差す
取得する用地の詳細決定は一年後
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20131011/CK2013101102000026.html
すなわち 伊那谷全体のゾーニングは今から半年程度には出てくるであろう
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 16:37:12.77ID:p78bNizY飯田市が都市機能の中心で東名阪への玄関 文字通り伊那谷の拠点である
変えるのは飯田市のみ あとの伊那谷諸地域は 守るべき伊那谷の暮らしを守ったほうがよいと考える
反論を期待する
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 16:42:26.47ID:yJ+CYz01自分らで座光寺は開発しないと言っているようなもんだからな。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 16:48:25.97ID:oEGQLd7b区画整備は短期的開発物だけだろう。
長期的視点で開発が各地周辺で進む、駅近郊だからと成功するものではない。
急激な開発はバブルでもありリスクでもある。
ツケを払うのは新世代になるが、余計な負債があれば市民は山梨に引っ越すだろう。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 17:01:56.90ID:p78bNizY県が主導し土地用途指定まで行うのは駅周囲に限られると予想している
これは長期的視点に立って歴史的文化中心が移ろいゆくことがないように配慮されねばならない
もちろん 駒ヶ根や平谷に新規高原別荘地ができる 喬木に農地付きリニアタウンができる
という動きもあるだろうが それはデベロッパー単位で行う事業になると予想する
リニア駅周囲の開発は立ち退き者である現世代が一番代償を払うことになる
しかし立ち退き者が多ければ多いほど 区画整備された新市街/ニュータウンに最初から入居する人が多いことになり
最も失敗しにくいと考えるがいかがか
川路の開発で作られたニュータウンは今でも成功しているとは言い難いのではないか
それはもとより川路で住んでいた方が少ないということであろう
上郷の開発ではニュータウンへの入居者は最初から相当な人数が見込めるであろう
ゴチャゴチャした街並みを一気に区画整備しきれいな街に住んで頂きたい
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 17:12:22.77ID:yedgyRZM万十屋すき家辺りから河原に下りるかもな。
高岡の森と国道ハリカの中間域が重要みたいだし
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 17:32:37.93ID:ZI/VTFV2ニュータウン整備は市の土地開発公社事業だろう。
立ち退き地主は奴隷でもなかろう、失敗は市民負債。
一気に住民増やしても一気にシルバータウンだ。
また空洞化の結論じゃねえかな。
集合住宅で空洞化してみろ、恐ろしいゴーストタウンだ。
恥をかかせるなよ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 17:40:28.52ID:cicZ53C4僻地村の軟着陸考えとけ
喬木の富田氏乗、松川の生田、南部のネバひらや売木
もう終わっとるがな。
上郷のシルバータウンの方が幸せだぞ。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 18:57:19.61ID:p78bNizY流石にその論理は矛盾し破綻している
シルバー化については行政に責任を負わせるわけにはいかず 高齢化社会に対応したまちづくりが必要である
また高齢化対応について失敗したら住民の負担というルールであれば>>137の言うように僻地村はそこで生まれた人の責任で解決せよという矛盾をはらむ
空洞化についてもしかり 空洞化すればそれだけ高齢化に対応ができない 周辺に住み自家用車で生活できるのは若いときだけ
したがって 若い世代から公共交通機関の及ぶ範囲に集住する
若い時は郊外で自家用車で暮らしても 年をとったら公共交通機関の及ぶ範囲に集住する
という行政誘導が必要である
現在 郊外に居住している方は真剣に老後を考えた方がよい 自家用車なしで老後の生活を送ることができるかどうか
リニアができるのは14年後で 街作りは今後数年でアウトラインが決まる
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