リニア開通後の南信・下伊那を語ろう。Part.5
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 15:52:31.88ID:P93wRGDJ飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで南信・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら南信・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1378296198/
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 10:04:47.90ID:QUqdId90よく調べてあるが、＞http://www.mlit.go.jp/crd/index/case/pdf/0901iidacity.pdf
は、あくまでも飯田市の考え方だ。
飯田市の職員が、飯田市そのもの（丘の上）を否定するような作文をするわけが無かろう。
現に飯田市はドーナツ現象を止められない事実の実績があるが、丘の上はまさしくその
象徴ともいえる。
＞http://www.kantei.go.jp/jp/singi/chukatu/nintei.html
は、それぞのの地方都市でのドーナツ化現象が表面化していて、その対策として市街地活性化計画なるものが
作成されていると理解する。
因みに絶対安全の福島原発が関係者の想定外と言われる地震により大変な事になっているが、
国や利益関係者の考え方が絶対に正しいとは言えない。
それよりもここでは、いろんな人のいろんな意見や考え方言い合う方が面白い。
既にある計画への論評も良いが、それだけでは面白さが半減するし、ここはそういう場ではない。
如何かな？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 10:19:22.38ID:SbQt5d5O土台になっているから奇天烈な計画が成り立っているだけで傍から見れば難易度が
高い廃墟再生に無茶振りしてるとしか思えん 飯田旧市街に成長の余地も再生の
価値もないのは一度でも行った事がある者なら誰でも分かる事だ いい加減牧野案の
正当化は止めて上郷座光寺を飯伊の中心に作り変える方向へ目を向けよう
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 10:21:22.04ID:pTUmJvnq>>228は優しすぎんだよ。教育じゃなくて躾が大事だよ。良識があって同胞が未開で恥ずかしいと思ってる高森人に期待したい。
ファンタジーに生きる高森人。中心と周辺の関係が主従の関係にしか見えない高森人。
「宮下、飯田に媚びるなよ。」だって、、、プ。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 10:36:06.30ID:SbQt5d5Oもらう為にプランを立てないとまずいな リニアが南信全体を潤すなら県も力を入れられるが
飯田周辺の局地的な利益の為には県は金が出せん 味方を増やさないとやれる事もやれんと思うが
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 11:00:47.07ID:r8nUaYw8まずは調査の数字出して来い。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 11:20:00.22ID:r8nUaYw8日本:は？
高森:伊那谷発展のために飯田は中心を北部に移して高森と伊那に協力をお願いするベキニダ！
飯田:は？
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 11:34:12.17ID:QUqdId90同感だ。
飯田民は、長野県庁は飯田市出身者よりも、伊那市出身者の方の発言力が強い
事実の認識が無いようだ。
飯田市の予算だけで開発するなら別だが、県の予算を当てにするなら、上伊那の
意見も十分に聞かねばならない立場だ。
それこそここの飯田民は、井の中の蛙と言える。
つまりエテ公同然だ。（笑）
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 11:54:16.10ID:eDucu/fn0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:02:06.29ID:QUqdId90そうだね、そのとおり。
飯田市丘の上は、ボロボロの中古住宅をリホームしようとしているが、それには新築以上の多大の
資金が必要となる。
旧市街地よりも郊外が発展するのは、日本全国 何処でも同じ傾向だ。
飯田市民は昔を懐かしみ、それを復活させようと無駄なあがきをするよりも、
もっと現実を見据えた考え方をする方が誰かが言う 効率的 と言えよう。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:06:08.95ID:r8nUaYw8観光で生きてる駒ヶ根が困れば、県に言えばいい。
伊那が困れば、バイパス整備でも、飯田線接続でも、県に言えばいい。
飯田は困らない。
極端にいえば飯田だけが住みやすい山紫水明スーパーシティになれば良い。
飯田への移民の扉は常にオープンだよ。北の民よ！
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:17:41.34ID:SbQt5d5O見ているのは多分飯田だと思うぞ 活動家みたいなおっさんに迎合する気はないが飯田が恥知らずで
周囲から信頼されていないのは事実 腹の内は別でも謙虚にしてないと誰もついて来ないと思うわ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:20:50.84ID:r8nUaYw8同じ事を高森民にもいう。
お前ら言ってることを本気で推進したい町議会の動きが有れば示せよ。
バカの妄想でスレが潰れる。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:25:36.88ID:6k1c+fIP町の機能を再集約して、病院などの都市機能を集める「中心拠点区域」を
法律で定め、中心部の周囲を住宅エリアにし、その外側を郊外と位置づける
ということが国主導で行われる
飯田下伊那はそのモデルケースの一つとして、飯田市街（丘の上）を中心部と
して都市機能が集約される
長野県内の拠点都市は長野、上田、松本、諏訪、飯田の５つで、これらに都市機能
の投資も集中される
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:30:29.97ID:SbQt5d5Oそれより説明会終わった上郷の住民どうなんだろ？ここが纏まらんとどうにもならん
気がするが
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:34:58.16ID:QUqdId90あんたは未だ分からんのか？
下伊那地域の殆どの住民は、飯田市が元気になって欲しいと願っている。
しかし飯田民は、リニアを飯田市だけのものにしたいのか、他地域からのアクセスが
やりにくい上郷地域にルートを誘導した。
それを観ている飯田市周辺地域の住民は、そんな利己的な考え方の飯田市に不信感を抱き始めて
いるのサ。
オラーの街にはリニア駅が来るんだゾ的な飯田市土民にネ。
バカはおまえだ！
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:40:24.45ID:SbQt5d5O他の市と一括りにして旧市街再開発を国が指導しているかの様な話をするのは飯田
らしいっちゃらしいが 飯田の都市機能集約は将来を見据えて上郷で進める方が
都合が良いに決まってる
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:44:21.22ID:QUqdId90その事実は確かに認めるが、道路一つ造るにも半世紀以上かかる日本の行政実行力は、
そうした都市計画が実現するのは、おそらく今から１００年以上の歳月が必要だろう。
少子化により、日本の人口が半減する頃にな。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:48:25.80ID:r8nUaYw8やれやれ、全部妄想。
「俺の思う事を多くの人も思うハズニダ！」
ってかなり重症。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 12:56:55.09ID:QUqdId90JRが発表した駅の位置（上郷黒田）に、多くの住民が大賛成している論拠を示してもらいたいもんだ。
リニア駅には賛成するが、駅位置設定には、多くの周辺の住民が戸惑っている方が事実だと思うがね。
君が賛成というのだけはカンベンな。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 13:07:32.55ID:6k1c+fIP来年度から実際に開始される政策なので、今後の予算計画をはじめ
補助金申請の結果にまで影響していく方針でしょう
国は全国を新地方生活圏で区分して拠点都市を定め、そこへ都市インフラを
集中することで、拠点都市から離れて暮らす国民が数十年単位で自然と拠点都市
近郊へ移住して人口の集約がなることを期待している
この政策方針の転換を図りたいなら、人口増加させるしかない
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 13:14:31.40ID:r8nUaYw8現状に反対している人が反対論者が多いと証明するように世の中できてんの。
現状に賛成の署名するか？北朝鮮ではするかもしれんが日本はしない。
お前の妄想は「現状に反対」だろ？
お前のテレパシーをわかってくれる仲間は沢山いるんだろ？
数字出して来い。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 13:15:56.93ID:r8nUaYw80255名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 13:19:03.51ID:6k1c+fIP上伊那の拠点都市は諏訪
諏訪―辰野―伊那―駒ヶ根―飯田の交通インフラをいかに整備させて、
中央リニア中間駅のメリットを引っぱって来るかということに注力すべき
飯伊はすでに生活圏の自治体が広域連合を作り、そのの業務に、飯田を拠点都市
と定めた地方拠点都市地域の振興整備まで盛り込んで活動している
国の動きをいち早く取り込んで都市計画を推し進めているのが飯伊の状況だ
そんな飯伊にリニア中間駅の設置も決まった
なんとかしないと、諏訪の富が下伊那へ流れてしまうよ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 13:20:27.69ID:SbQt5d5Oまた慶応閥から刺客が立って蹴散らしてくれるだろ 今の執行部をどうにかしない事には
頑なに丘の上利権にしがみ付く体制は変わらんね リニア誘致の不手際は功績を丸っと
汚点に変えてしまった リニアは次の市長主導で進めればいいよ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 13:20:58.61ID:r8nUaYw8人口増やせよ。それとも、現実から目を背け、ファンタジーに浸かってろ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 13:28:44.96ID:3srzEj/U. 〈>´ ｀ くﾉ ,.-、
きこ ﾐ^(ﾟ)^ ミ (,,■)旦
きこ O┬Oヽ□─|￣￣￣￣|
◎┴し◎ ◎￣￣◎
"""""""''''""""""""""""'''""""''''''""""""""""''''''"""""'''''
阿南と諏訪・伊那から来ましたよ〜
バスターミナルも駐車場も下市田河原でお願いしますね。
上郷コミニティが傷む事もありませんね♪
明日は下市田リニア駅から松本空港〜
準備書に対するご意見について
インターネットの場合
https://jr-central.co.jp/public/opinion/input
郵送の場合も対応します。
[皆様のご意見募集期間]
９月２０日〜１１月５日 必着
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 14:03:19.02ID:r8nUaYw8飯田の管轄範囲を駒ヶ根まで拡大するっつー訳にはいかんらか？
諏訪岡谷茅野伊那駒ヶ根って、全くまとまりないけど
大変そう。
伊那駒ヶ根は飯田においなんよ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 16:21:33.43ID:6k1c+fIP<長野地方生活圏>
[長野広域市町村圏]：長野市、須坂市、千曲市、埴科郡、上高井郡、上水内郡（ 3市・4町・2村）
[北信広域市町村圏]：中野市、飯山市、下高井郡、下水内郡（ 2市・1町・3村）
<松本地方生活圏>
[木曽広域市町村圏]：木曽郡（3町・3村）
[松本広域市町村圏]：松本市、塩尻市、安曇野市、東筑摩郡（ 3市・5村）
[大北広域市町村圏]：大町市、北安曇郡（ 1市・1町・3村）
<上田地方生活圏>
[佐久広域市町村圏]：小諸市、佐久市、南佐久郡、北佐久郡（ 2市・5町・4村）
[上小広域市町村圏]：上田市、東御市、小県郡（ 2市・1町・1村）
<諏訪・伊那地方生活圏>
[諏訪広域市町村圏]：岡谷市、諏訪市、茅野市、諏訪郡（ 3市・2町・1村）
[上伊那広域市町村圏]：伊那市、駒ヶ根市、上伊那郡（ 2市・3町・3村）
<飯田地方生活圏>
[飯伊広域市町村圏]：飯田市、下伊那郡（ 1市・3町・10村）
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 17:21:24.70ID:vHYJMYzg飯田地方：飯田”翔竜圏”２１計画
（飯田市）
南アルプス交流都市発展計画
下伊那アグリッシブ構想
三遠南信交流圏構想
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/region/sesaku/1-12h.htm
その反省
http://jichisoken.jp/publication/monthly/JILGO/2012/02/thoriuchi1202.pdf
国土交通省の管轄だから、リニア飯田に新駅作るのは利用の多い諏訪・伊那地方からの要望次第だろうね。
>>259
松川町までが飯田地方。飯島と中川より北は道州制の時は諏訪と同じグループだねえ。
駒ヶ根がよっぽど頑張れば判らないけど。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 18:09:06.59ID:6k1c+fIP地方生活圏単位で道州制へ移行って方向かな？
現行の枠組み（長野県）において、中央リニア長野県中間駅がもたらす利益を
最大限に高め、飯伊以外へも還元させる方策をいかに取っておくかによって、
主に松本、諏訪、伊那地方の将来が大きく変わるだろうと思われる
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 19:06:51.31ID:97KUFN3f>>262のいう
＞拠点都市への人口集中を促進し、政令指定都市と同等の権限を持たせてから
＞地方生活圏単位で道州制へ移行って方向
これが合理的だと考える 実際に総務省と国土交通省がそれで動き始めている
広域連合制度と道州制との関連性は>>261が指摘した資料にも読み取れる
リニア開業時の2027には「○○地方」という概念が国民にも広く周知されてくる頃 道州制論議も煮詰まってきているだろう
おそらく駒ヶ根は飯田地方に入ることを希望すると考える 駒ヶ根市の商工会が三遠南信交流圏構想に強い興味をもっているからだ
実質的にはリニア駅勢圏が飯田地方とほぼ等しくなると予想する
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 19:28:28.61ID:97KUFN3f長野県は分割されると考える
長野県の広域圏行政体制の整備は国土開発計画と連動して県地方課主導で進められ たとされ
その結果 広域圏行政体制が国土開発計画とは切り離されて住民に身近 な事務を共同処理す
る仕組みとして再編された現在も 県の地方事務所は広域市町村 圏=広域連合と共通の管轄
エリアで配置される
このことからも道州制の際には「県」の単位ではなく「広域連合」＝「○○地方」の区切りで
仕分けされ 県の業務はすべて「○○地方」の中心市に委譲されるだろう 言い換えると県庁
機能が各中心市に振り分けられるということであり 長野県においては 長野市と松本市の
機能剥脱であり 他の中心市への機能付与である
長野県は県単位での道州制再編の際 どうしても不合理の起きる県である 飯田地方は三河地方
遠州地方と同じ道州に入りたいとかねてから主張している 必ずや長野県の分割がおきるであろう
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 20:11:43.87ID:6k1c+fIP＞地方拠点都市法の承認基本計画を踏まえ、計画実現に資する建設省所管事業のうち、
＞特に整備効果の高い事業について、直轄及び公団分を国が、それ以外の事業を都道府県が
＞選定し、その具体的な実施計画（アクションプログラム）を策定する。
全国で66地域、長野県では飯伊が指定されている
飯伊では、南信州広域連合が地方拠点都市地域整備アクションプログラムの遂行も包含する
現在の広域計画は第3次段階
ttp://www.mi7mi.org/data/1111kouikikeikaku.pdf
ちなみに、広域連合で将来的な都市計画まで模索しているのは、南信州広域連合だけだと思う
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 20:42:27.21ID:+IBSFyOUそんなリニア市物化プロジェクトは絶対東海州にも嫌われる。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 20:57:21.42ID:QUqdId90飯田民はリニアは自分達だけのものだと思ってるから、結局は、下伊那は発展しないだろう。
まるで山賊根性丸出し。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 21:26:23.68ID:0kxJ9SrW地元へのヒアリングとか要望汲むアクションは全然していないけど
リニア対策室の中だけで作って発表するのかなあ？
ＪＲも公共事業でズリ利用するなら早く言ってくれということみたいだけど。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 21:33:11.72ID:wtV0CbnPまあ陸の孤島で貧乏が悪いと考えるんですが…
美味しい処は丘の上が釣り上げれば良いコンセプトは考えてます。
下市田河原をリニアトランジットハブとして特化ゾーニングするのが目標で、
上郷市街地特化も出来るはず。。
上伊那も…欲張りで行きましょう。（笑）
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 21:38:33.35ID:qF68JNcVその資料の6pって駒ヶ根入ってるよね。
>>263の駒ヶ根商工会の意向を示してんの？
スゲーよ。情報通なあんたら。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 21:52:54.11ID:qF68JNcV飯島と中川が諏訪と同じ日本海グループか。
木曽の動向次第では飯島と中川は飛び地だな。
北部下伊那もそうだけど南部上伊那タイヘンだねー。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 21:57:20.45ID:0kxJ9SrW飯田市ははっきり言ってバカだね。まあ昔からだけど…。
≫233
飯田市はドーナツ現象を止められない事実の実績があるが、丘の上はまさしくその
象徴ともいえる。
ここまで放置した飯田市制に「喝！」だな。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 22:01:22.49ID:9CRy+XJ9北部は長野県（信州）とのパイプは残して東海入りだ。
長野県に背中向ける、尻まで向ける飯田とは違う。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 22:17:28.74ID:qF68JNcVいんや飯島中川は諏訪にくっついて裏日本だな。
駒ヶ根が飯田に寝返りそうなんで涙目だろ？
駒ヶ根が大鹿村に接してて良かった。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 22:23:41.51ID:XjeBfYBXちとリニア山梨駅乗降客予測ググったが
12300人/日？？？
リニア長野駅JR予測、10000人/日
飯田市に一万？五千？
2500人/日てなもんでしょ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 22:38:44.68ID:C3vxGxQv飯田を踏み台にするだけでした♪
リニア（下市田河原）への特権順位が取れればいいだけだ。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 22:40:20.81ID:97KUFN3f>そんなリニア市物化プロジェクトは絶対東海州にも嫌われる。
東海側も応援のようだ。
http://www.east-mikawa.jp/about/3ens/vision.html
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 05:18:13.28ID:WkLpnfyI∧_,,∧
(*^ω^) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ 早朝からリニア乗降客様にお茶だすお。。
しー-J 旦~
一万人/日内訳
3500人/日、下伊那郡飯田
3000人/日、上伊那・諏訪
3500人/日、松本その他
お笑い飯田地方予測w
10000人/日、飯田駒ヶ根？
0人/日、北部上伊那松本？んな訳あるかい（笑）
長野県施設か南信施設だわ。
長野県庁、下市田河原駅で計画願い。
JR東海、下市田河原へ変更でつね。
長野県庁リニア推進振興室
http://www.pref.nagano.lg.jp/linear-shin/kensei/soshiki/soshiki/kencho/linear/index.html
メールアドレス
[email protected]
長野県庁お問い合わせフォーム
https://www.pref.nagano.lg.jp/cgi-bin/simple_faq/form.cgi
んと、あとは国交省か？
アソコはワケワカランw
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 09:09:44.57ID:5wDFbWbC座光寺がSIC化しても駅まで山梨駅よりも9km近いだけ
東京へ行く場合
山梨と比べてメリットがない、ひと駅近くなるのは有利
ほぼ完敗
名古屋に行く場合
長野県駅有利だが、SICからのアクセスは山梨が有利
しかし、高低差があり駐車場へのアクセスが悪いと
ひと駅近い、9ｋm短いの有利面をすっ飛ばしかねない
諏訪インターの人はもっと山梨有効になるし
木曽谷は上松南は中津川
×長野県の南の玄関口
○上下伊那(と一部の木曽)の玄関口
駐車場の効率が悪ければこんなもんだぞ
しかも、駅はでに市街化形成されているところなので
言わずもがな。
飯田市は固定資産税取れればそれで良くて、
駅の発展とか、あまり考えていないようだね
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 10:08:40.58ID:qU/KJoZa駅周辺が開発され過ぎて丘の上がさらに寂れたら大変だからな。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 10:55:37.34ID:+E6rtV3o_,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
(´・ω・｀)おっす、おら松本地区で新幹線乗降客予測してみた。
長野新幹線、7000人/日
リニア山梨駅、4000人/日
リニア長野駅、3000人/日
リニア岐阜駅、1000人/日
トータル15000人/日、東名阪リニア開業時な。
長野県「本州中央部広域交流圏」（仮）
＆
三遠南信「日本中央回廊」？構想はめ込んでみたわ。
（リニア山梨駅乗降客は20000人/日としたよん…）
基本30万人、上伊那辺りで関連会社営業・途中観光休憩ありと条件のシミュレーション。
松本3000人/日、リニア長野駅へ…大杉？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 11:17:20.79ID:5wDFbWbCリニアで松本の人間がリニアで1時間(中央自動車道)+40分(リニア)
って考えれば、たしかに倍近く早いので中央線利用客をある程度食ってしまうのは確かなんだが
1万人のうち10%がマイカーで来て、車を駅周辺に駐車すると1000台必要になる
近所で言うとイーオン飯田店がR階の屋上スペース入れて750台
サービスエリアだと談合坂が500台
しかもタクシーのレーン、バスターミナル、商業施設を考えるとあの一角は厳しいと思う
とするとR153東側を開発するけど、高速から遠くなるし。
A列車の無理ゲーみたいになってる
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 11:52:36.12ID:mXmeUxMeでは既存中央本線需要から1000人ゲット
ん〜、ここはリニア効果松本新規5000人増しからリニア長野駅2000人ゲットは予測不能？
上郷リミッターは無しで、いくつコミニティ自治会潰すか解りませんわ。
バス乗換・自家用車が半々として3000人は…
自家用車1500台と、バスをプールする巨大バスターミナルが、、
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 14:07:19.00ID:5wDFbWbC連続した平地が少ない
R153 土曽川 県道市場桜町線 新戸川 に囲まれ
面積が90,000平米しかない
長野県予測駅10,000人(乗降客含む)
ちなみに、
岐阜羽島が駅前25万平米、2700人(降車客含まない)
佐久平駅、駅前38万平米、2700人(降車客含まない)
西側
飯田駅を県道市場桜町線より西側は、標高が５ｍ以上高い
ダイナム部分が10-15ｍで、飯田線交差部がGLもしくはGLマイナス
という点を見れば、県道市場桜町線を無視して道を挟んで東西を一体的に扱うのは無理
北側 土曽川があるし、ゴンガ遺跡じゃねーのかよおい
南側 新戸川がありすでにイオンがあるけど
東側 ここが発展の命運を左右するが、平地じゃありません
かなり勾配があります
ま、だからといって下市田が良かったとは今更言いませんが、
補償も含めお金がかかる工事ですこと。
0285名古屋のおっさん
2013/10/15(火) 14:11:29.90ID:0FW3+p7Nそこから駅まで無人車タクシーを利用すればいいんです 限られた駅前の土地を駐車場にするのも駅周辺に自家用車が
乗り入れて渋滞するのも非効率的ではありませんか？空港などでも大荷物抱えて10分近く歩くより離れた駐車場から
タクシーで乗り付ける方多いですし駐車料も安くなりますよ 何より楽です
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 14:28:59.54ID:nYAle87bトップバッターはリニア担当の新井信一郎氏だった
ちょっと見たけど眠かった
飯田市議会はリニア推進特別委員会を設置して8人もいて何するの？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 14:46:02.10ID:5wDFbWbCそのとおりなんだが、発想が泥縄じゃないっすか。
そこで10分かかったら岡谷JCT以北の客山梨ね
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 14:49:49.89ID:jbYsS1h5駐車場は立体で。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 15:11:43.71ID:5wDFbWbCJRは関知しないから、うまく住民説得できるといいですね
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 15:12:05.25ID:xEq+bxYF中信から自家用車で飯田まで乗り着けてリニア使う需要増が期待されるのは、
大阪まで延伸されてからじゃないかな？
車を自分で運転して松本出たら、東京までそのまま中央道使って車で行くだろう
品川が目的地ならともかく、関東に所用なら、リニアの時間メリットなんて20分程度だよな
その先乗り換えやらしてると、却って時間ロスになる
中信と長野中間駅の時間距離が短縮されないと、企業自体が中間駅に近い場所へ
動こうか？という流れも起こりやすくなる
0291名古屋のおっさん
2013/10/15(火) 15:13:28.09ID:0FW3+p7N整備したツケなんですが自家用車保有率が高い地域の大型駅は駅前に自家用車が乗り入れ出来ない様に
しないとダメって事かと思います 駅付近にいくらか駐車場を用意しても皆がそこをあてにしてやってきて
満車で周辺をグルグル回る事になるだけ 機能的な街の方が相対的に時間のロスは減りますよ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 15:17:40.72ID:xXZ85GSgコストも考えない馬鹿。
市街地子供たちの通学路や裏道まで走り回るリニア自家用車族。
下市田河原変更で考えJR県庁に意見する権利はある。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 15:33:01.42ID:jbYsS1h5何度読んでも意味不明な文章。
高森の日本語に堪能な人、訳して。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 15:49:00.55ID:sS22HQNx＞準備書に対するご意見について
インターネットの場合
＞https://jr-central.co.jp/public/opinion/input
＞[皆様のご意見募集期間]
＞９月２０日〜１１月５日 必着
＞長野県庁リニア推進振興室
＞ttp://www.pref.nagano.lg.jp/linear-shin/kensei/soshiki/soshiki/kencho/linear/index.html
＞メールアドレス
＞[email protected]
＞長野県庁お問い合わせフォーム
だろ。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:18:08.52ID:jbYsS1h5JRの出すのは5ー9兆円らしいじゃん
整備新幹線駅で地元負担はどの位なので
飯田リニア駅整備にはこの位の施設しかできないって風にね。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:19:28.96ID:B0i2HbW6~旦
~旦旦 ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
∧_∧~旦旦旦
（*^ω^)ノ
（ ο┳
◎-Ｊ┻◎
おそくなりました、北海道より松本空港から中央本線西線で木曽馬籠
リニア中津川駅で友人と合流し
稲武・鳳来・水窪で新野・天竜峡回ってきましたよ。@レンタカー
リニア長野駅乗降客、内訳予測。
3000人/日、松本
（中央本線から1000人、新規2000人）
3000人/日、上伊那・諏訪
3500人/日、下伊那郡
250人/日、木曽
250人/日、三河遠州
トータル一万人/日リニア長野駅乗降客。
飯田の文字入れないと、なんか良い感じ。w
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:21:37.01ID:qU/KJoZa駅周辺開発の都市計画で大風呂敷広げても反対が強くなって頓挫するのがオチだろ。
駅地点があそこになった時点で大規模開発無理だよ。
しかも地元民にしてみりゃ恒川遺跡回避で急に駅が来ちゃったって思っているだろうし
中電送電線鉄塔建設だっていろいろ揉めたようだし。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:33:51.33ID:jbYsS1h50299名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:38:33.52ID:5wDFbWbCすでに名古屋大阪間は新幹線が走っているので長野県民的には
大阪方面は、名古屋までの超高速ルートが出来るので、名古屋乗り換えで
も相当早くなるので、それで
ある程度はシフトは起きると思うのだ。大阪までの開通を待たなくても。
既存の東海道新幹線の駅まで２０分で行けることがそもそもすごいことだからね
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:38:48.44ID:Bko9ZjbK上郷は狭小住宅が多い、民間駐車場業者も土地が確保出来ない。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:48:15.79ID:5wDFbWbC4年後をめどに収用するって話を聞いたけど、そんなこと言ってたっけ？
>296
松本、諏訪は盛り過ぎ
半数は山梨県駅に持ってかれる
あと松本の客を引っ張れるのなら
上高地・高山あたりの観光客をリニアで引っ張れると思う。
岡谷JCT以北は、山梨県駅と拮抗するんだからそこを飯田市はよ-く考えてくれ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:54:32.71ID:d4sZheiF_,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
(´・ω・｀)松本地方新幹線乗降客予測。
＞長野鉄輪新幹線、7000人/日
＞リニア山梨駅、4000人/日
＞リニア長野駅、3000人/日
＞リニア岐阜駅、1000人/日
修正頼む。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:54:52.09ID:xEq+bxYFリニア中間駅周辺の開発なんて大して想定してなかったよね
駐車場用地だが、R153東側の軌道下は20メートルを超える幅の高架下スペースが
続くから、まずはそこが活用されるだろうね
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 16:57:16.45ID:5wDFbWbC0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 17:10:13.23ID:xEq+bxYF中信から関西方面なら、中央線で中津川へ出るでしょ？現在の所要時間は70分
松本IC−飯田IC間の所用時間も法定速度なら70分
また、新幹線は大概ビジネスでの利用じゃないかな
公共交通機関で70分で乗り継げる所へ、社用車や自家用車で70分走ってから
乗り継ぎってのは歓迎されない選択だと思う
飯田に中間駅って使えねぇよなw でも、なんとかしないと長野県内の富の移動
ばかりが先行してしまうことになりかねないんだよな
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 17:32:56.53ID:5wDFbWbC広域的な駅利用を長野県が積極的に指導すべきじゃないのか？
駅利用者は広域に渡るんだし、数万人の有権者よりも、数千人/dayの利用者
のことを牧野くん達は考えるべきだったと思うよ。
イソップの犬と肉というか 慌てる乞食は貰いが少ないというか・・・・
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 17:45:28.06ID:47Q4ByyCリニア長野駅乗降客、内訳予測。
2000人/日、松本・高山・北信越
（中央本線から1000人、新規1000人）
2000人/日、上伊那・諏訪蓼科上田・北関東
3000人/日、飯田下伊那
250人/日、木曽
500人/日、三河遠州
トータル7750人/日リニア長野駅乗降客。
（予測終わり）
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 18:33:41.43ID:cMjdVNGY伊那より南の住民は順次飯田への移動と。伊那の子供世代は伊那に家を建てずに飯田に家を建てるような構造を作っていけばよろしい。
長野県内の富と人の流動だよ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 19:16:31.21ID:2L43o8V/すげーチンピラ風のタカリ調w
駐車場目指すリニア自家用車族、
東名阪都市から来た運転慣れないレンタカー運転族。
勢い作ってしまったシッピングモールに集まる週末混雑。
歩道も無い狭小道路に溢れる車、子供の通学も老人買い物もペットの散歩さえ
危険と感じる周辺住民。
リニア駅周辺住民は移住し空洞化する。
地価は暴騰した後暴落したままの飯沼西部。
新国道東部開発したが都市施設が全部丘の上の為買い手つかず。
こんなもんだよ。
リニア駅を拒否して現国道を拡幅が飯沼資産運用の安全策と見るな。
＞準備書に対するご意見について
インターネットの場合
＞https://jr-central.co.jp/public/opinion/input
＞[皆様のご意見募集期間]
＞９月２０日〜１１月５日 必着
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 19:56:55.66ID:xEq+bxYF0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 20:09:15.67ID:5wDFbWbCなんか、なんかそれっぽい数字ですねえ。
三遠南信が整備されれば、三河遠州はもう少し伸びそうだね
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 21:58:21.62ID:rjFnA5rm＞三遠南信道（R152,R151)
まだまだ10年・20年要りますな。
今すぐ出来るのがレンタカーの越境加算（ワンウェイ）を飯伊・浜松・愛知・岐阜で無くす事です。
県境越えて乗り捨てできるように。
SENAに期待、飯伊は東海州に好かれてないのかな‥
上伊那・諏訪蓼科上田・北関東にも関連して諏訪ー上田もR152でして
高規格道路協力ビジョンを出して良し、あれば乗る。
三遠南信の拡張オプション、東日本中央回廊かな中京浜松ー諏訪ー東日本。
市政への提言「やらまいか提言」
http://www.city.iida.lg.jp/soshiki/34/teigen0.html
衆議院議員 宮下一郎・メールアドレス。
[email protected]
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 23:18:25.64ID:xEq+bxYF＞SENAに期待、飯伊は東海州に好かれてないのかな‥
長野県の金の掛けなさすぎに他県市町村から呆れられているんじゃない？
中間駅が飯田市内設置に決まって、今さらながら県がイニシアティブを主張する
ようになっているらしいね
飯田や広域連合は勝手に動くなってさ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 00:22:58.15ID:UABz4O4H土地収用法からして県がやることになるらしい
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-land.html
肝心の周囲の街づくりになると知らん顔するだろうが
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 07:28:07.75ID:oBLfILSb＞長野県の金の掛けなさすぎに他県市町村から呆れられているんじゃない？
金かけない？益々酷くなりますな。
バカチョンw悪徳業者も地元民成りすまし、あらゆる掲示板見て情報収集するだろう、
下市田河原みたいに農地でガード出来ないし上郷は救いようがない。
住環境の悪化に新幹線騒音付いて大丈夫？
＞駐車場目指すリニア自家用車族、
＞東名阪都市から来た運転慣れないレンタカー運転族。
＞勢い作ってしまったシッピングモールに集まる週末混雑。
＞歩道も無い狭小道路に溢れる車、子供の通学も老人買い物もペットの散歩さえ
＞危険と感じる周辺住民。
＞リニア駅周辺住民は移住し空洞化する。
＞地価は暴騰した後暴落したままの飯沼西部。
＞新国道東部開発したが都市施設が全部丘の上の為買い手つかず。
とにかく南アルプストンネル工事を先行スタートさせる
上郷駅ルートは拒否、ルート修正駅位置変更ですな。
準備書に対するご意見について
https://jr-central.co.jp/public/opinion/input
[皆様のご意見募集期間]
９月２０日〜１１月５日 必着
国土交通省、鉄道1新幹線
ご意見問合わせ、ホットラインステーション
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0801.html
長野県庁リニア推進振興室
http://www.pref.nagano.lg.jp/linear-shin/kensei/soshiki/soshiki/kencho/linear/index.html
メールアドレス
[email protected]
∧∧
(*^ω^) 凸
( ｏ匸o Ｃ/￣V7 ∬
と＿)_) (＿＿) 旦
選択肢はJR東海の手の中。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 07:38:56.79ID:x0dSOnHK駅位置どうでも商業開発しなきゃいいってだけなんではないの？駐車場だけ作ってさ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 07:56:01.04ID:8xx47axa妄想が脳内変換されて事実になっちゃって更に妄想重ねてる。
県が金を出さないという妄想。
隣県が長野県に呆れているという妄想。
土地ブローカーが2ちゃんで情報収集するという妄想。
「駅位置を変更して下市田にせよ」というのは、現実世界のJR説明会でも出てこない質問だ。
このスレが特異的に高森バカのホルホル妄想になっていることを自覚しろよ。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 08:30:13.10ID:ino9/l0p乱開発余地の少ないJR東海の中間駅予定地は、南信州広域連合の「JR飯田線飯田駅
周辺市街区を中心部とするコンパクトシティ構想」にとって都合が良いのです
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 08:37:24.51ID:ino9/l0pttp://www.forum-fukuoka.com/bullet_train/19_0815/
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 08:56:13.55ID:pYXupfptへ_へ
( ´ω`) すまんな、このスレの歴史と伝統でな。まあ茶でも飲め
（ つ旦O
と＿）_）
説明なら恒川遺跡回避について、
田中倉垣外地籍さえも回避しろとJR東海に徹底抵抗したようじゃないか？
このスレで詳しく説明してくれや。
>>318
リニア駅施設周辺に開発規制入れる、効かない規制だとでも？
丘の上空き地（アップルロードに移っただけ）が埋まるまでな
飯田市政で丘の上駅前や八幡駅前など大穴空けて、補填は周辺からとか止してくれ。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 08:58:05.88ID:nhoGkIwO前回のがこれ
http://www.pref.nagano.lg.jp/kamichi/kamichi-seisaku/kannai/senryakukaigi/documents/shiryou1_1.pdf
今回案の注目は リニア駅と飯田線の接続を（県に対して）求めるかどうかだが
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=24940
でも 信毎紙でも R153バイパスの延伸と高速道路からの接続を求めているのみの記載しかない
上伊那がリニア駅と飯田線との接続を求めないと 飯田線新駅を求める推進力が無くなってしまう
最終案の公開を待ちたい
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 10:43:58.71ID:8xx47axa結局はそういうことをやってかないと伊那谷は維持できない。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 11:30:42.70ID:2qhNuVRcアソコは松川IC周辺に在るべき新商業地が直売果樹園で弾かれただけだがな。
駅前商業地でもあるし北部商業圏の存続発展型だ。
高速IC間隔ほど離れている商圏にとやかく言うな。
（丘の上空洞化は飯田の内政問題）
（上郷リニア駅周辺は自由開発で、本音は交通施設地で潰れたくない。）
で、
＞田中倉垣外地籍さえも回避しろとJR東海に徹底抵抗
↑この説明が出来なければ山賊飯田と呼ばせてもらうが、待ち時間は無いぞ。
下市田河原へ駅位置変更して既存JR下市田駅の移設のみで飯田線接続化しろ。
基本移設費用はJR持ち、一面二線駅化とか施設増強費用は地元持ちで少額負担で収まる。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 12:10:41.46ID:yMHSVuND市立病院を利用しなきゃ郡部も生活できない現状。
飯田の空洞化で困るのは飯田下伊那だ。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 12:18:57.17ID:nhoGkIwO県内全12回の説明会終了
http://www.shinmai.co.jp/news/20131016/KT131015ATI090038000.php
県内のリニア駅対応については 知事がこれまでの整備新幹線駅前整備とはスキームを変えてあたると明言
http://minamishinshu.jp/news/politics/知事と市町村が意見交換、リニアなど見据えた地.html
阿部知事は「今までの県と市町村の関係だけで進めていくのでは本当に対応し切れない。県と
市町村の間の仕事の進め方をこの際、変えていく。リニア推進室に市町村の職員に入ってもら
い、今までのしきたりにとらわれない発想でリニアに対応する体制を真剣に考えなければいけ
ない。県と市町村が同じ方向に向かっていきたい。仕事の進め方を一緒になって取り組む体制
づくりをぜひ考えたい」と強調
飯田市の牧野光朗市長は「県と一緒になって開業に向けた体制を考えていかねばならない。地
方事務所の機能を強化し、なるべく現場で解決できる体制づくりをお願いしたい」と要望。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 12:25:50.27ID:nhoGkIwOリニア駅と接続する飯田線新駅については 請願駅かつ経営費用の地元負担を求めるJRに対して地元側のレスポンスがない
またはっきりと飯田線新駅を求める自治体の首長もでてきてはいない 今後が注目である
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 13:03:21.94ID:3ihqRzeT来る事になってる 一般的な過疎地と事情が異なり地域再生の可能性があるにも関わらず
他地域と同様の一点集約に固執するのはどうなんだろう？飯田にとってはその方が都合が
いいし楽だろうがそれは最終手段だと思うな 一度でも機能を集約してしまったら各自治体の
再生は不可能になるんだしリニアが来るまでは各町村を生かす方法考えてもいいんじゃないか？
飯田への集約はそれからでも出来るんだし最終手段を採る段階じゃないと思うぞ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 13:06:28.86ID:9NDFM1yJ長野県はそうさせたいと思っているかもしれないが
飯田市はそう思ってないんじゃね？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 13:27:07.12ID:3ihqRzeT0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 13:50:00.00ID:ino9/l0p広域連合を分かっていないな
中心となる市が周辺自治体のインフラコストを支えるための組織だよ
南信州広域連合の場合、全体の約60%は飯田市負担と言える
お陰で、構成自治体の市民は中心市と同等のコスト負担程度で広域連合依存の
インフラが維持されている
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 13:50:22.34ID:nhoGkIwO過疎集落の現状と国の方針
http://www.soumu.go.jp/main_content/000238156.pdf
近年33条２項が適応されたのは旧清内路村のみ
基本的には合併の後に集落の行く末は自然に任せるようになっている
一方で合併希望の町村としては豊丘村があるが相手方の高森町に断られている
広域連合の態度はどうであろうか 僻地村あるいは過疎化と県施設の意見交換会では
「現在ある機関がなくなると「県から見捨てられた」と思うのが住民感情であり、そうした
住民感 情を考慮してほしい。」
という理由から村に配置されている県の機関を取り下げることのないように要望している
http://www.pref.nagano.lg.jp/gyokaku/kensei/soshiki/shingikai/ichiran/gyosei/11kai/documents/shiryou11202.pdf
曰く
「下伊那地域の広大な面積、厳しい地形、県庁や飯田市からの距離、過疎化の進行、少子・高齢化
、 厳しい市町村財政、合併したくてもできない状況」
一方で「住民移転」などの思いきった方針がとれないという現状からは 僻地ゆかりの人間の自助努力による集落維持に頼るほか無く
問題の先送りにしかなっていないという側面も明らかになってきている
落としどころとしては 集住できる人から集住 というところだろう
僻地村の若い世代から 都市部に移住していただく 超高齢化した僻地村の老人は自然にまかせる
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 13:58:47.42ID:nhoGkIwO僻地ゆかりの人間の自助努力を越えた場合（もう越えていると考えるが）
僻地集落の人が不当に不幸になったりはしないだろうか
http://www.shinmai.co.jp/gappei/200301/0006.htm
高森町と豊丘村が合併しなかった理由も財政的な問題が大きいと考える
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