リニア開通後の南信・下伊那を語ろう。Part.5
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 15:52:31.88ID:P93wRGDJ飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで南信・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら南信・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1378296198/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 16:26:27.25ID:ogCKFwxk経済 : リニア開業見据え早期道路網整備を 伊那でシンポジウム
県内の国道１５３号沿線市町村などでつくる一般国道１５３号改良規制同盟会は５日、道路シン
ポジウム「地域づくりと地域道路網整備に向けて」を伊那市の県伊那文化会館で開いた。基調講
演とパネルディスカッションを通して、リニア中央新幹線開業を見据えた地域道路網の早期整備
の必要性を確認した。
講演は国土交通省中部地方整備局道路部長の上坂克巳さんが話した。「リニアの中間駅が飯田
に設けられるのは、この地域にとって千載一遇のチャンス」とした上で、「ただ、周辺駅との競
争で生き残らないと、必要な便数は止まってもらえない。飯田の駅でどれだけ乗降客を拾い上げ
るかが大きな課題となる」と強調。住民や観光客の利便性を高めるため、「各市町村から駅まで
の所要時間を縮めることが大事」と今後の道路整備の視点を説明した。
地域づくりに役立つ道の一つとして、バイパスの効果を紹介。商圏が拡大するなど生活の利便
性が向上し、交通渋滞の解消や救急医療活動の支援に役立つといった利点を挙げた。またスマー
トインターチェンジ、信号がいらないロータリー型交差点「ラウンドアバウト」などの地域づく
りに及ぼす効果についても解説した。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 20:42:41.94ID:cZ+n8J1m∧_,,∧
(*^ω^) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 08:30:06.87ID:Zq0laUNo関連リンク（交通政策）：
◇南信州新聞公式サイト（リニア関連）
http://minamishinshu.jp/linear
◇リニア中央新幹線建設促進期成同盟会
http://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/
◇ＪＲ東海「LINEAR EXPRESS」
http://linear.jr-central.co.jp/index.html
◇ＪＲ東海 - 企業情報 - 東海道新幹線バイパス
http://company.jr-central.co.jp/company/others/bypass01.html
◇国土交通省 交通政策審議会 中央新幹線小委員会
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01.html
◇長野県・交通政策紹介
http://www.pref.nagano.lg.jp/kotsu/kensei/soshiki/soshiki/kencho/kotsu/index.html
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 14:18:58.16ID:kPKDjVWRすでに駅前が市街化形成されているのにどうしろと
本命は天竜河原バイパス＆土曽川ルートっすか
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 15:56:18.54ID:GpHGXU3zは？あの程度で？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 19:00:56.88ID:h4erk//5バスターミナルでも設置して、
県内各地への玄関口にするぐらいしか、
飯田リニア駅の使い道は無いんでは。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 19:21:17.55ID:/tVDGkI/まあ、その通りなんだけど・・・
もうそろそろこのスレをみつけた情弱のおっさんが
トランジットハブとか小さな世界都市とかリトリートとか
言い出すからw
ま、幸せになる壺を売る人と大して変わらないので、適当に相手した方がいいかな。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 19:52:14.50ID:speZ4/4y松本の方がおおいと思ってた。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 19:54:28.97ID:Bj2tFxDc世界都市が一番幸せの壺に近いだろ。
都市開発で苦労を余計背負うのが次世代。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 20:10:30.00ID:+QTrtEmMもう車処分したのかな
車不要の街とリニアは全く関係ないのだが
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 20:37:18.88ID:EFdjWrNVまあ実際そんなところだろう。
観光客相手の県産品販売センターとかできるくらい？
飯田市は固定資産税収増えるくらいで丘の上空洞化は拍車がかかる、と。
飯田線請願新駅とか各種インフラ整備は飯田広域だけではできず
長野県もそうそうここばかりに予算注ぎ込むわけに行かず
構想だけ立派なもの作って予算付けが進まずなかなかできないと予想する。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 21:08:34.83ID:kPKDjVWR飯沼の迷惑施設とも言うようですが。
市街地化されたパチンコダイナム駅に効率的な発展はない。
岐阜や山梨はちゃんと収まったからなあ。
山梨は甲府が引っ張っていい形になったけど
長野は飯田市が引っ張って台無しにした。
国家プロジェクトっていうのは地元のバカ首長に振り回されるとろくな事にならん
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 22:18:36.52ID:zbBHozCIの手先かァ。
飯田は所詮こんな程度だな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 22:39:36.62ID:RwgChxCi飯田がしつこく金クレしてまた県を怒らせたんじゃないだろうな？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 22:42:57.85ID:speZ4/4y住んでる奴らってなんなの？
岐阜も山梨もだが、長野も止めるのやめろよ。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 22:48:11.93ID:speZ4/4y「Bルートで駅３つは必要」とか言ってた長野の連中が飯田に嫉妬してんのかよ。
田舎もん同士なんだから傷ナメ合っとけよ。全国区ではどのみち叩かれるんだからさ。
飯田もクズ、伊那もクズ、諏訪もクズ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 22:53:33.58ID:speZ4/4yhttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/8e/f6b9dfb118574c7db1725b2a29d268be.jpg
http://agura.co.jp/WordPress/wp-content/uploads/2013/07/IMG_1301.jpg
リニア駅の目玉？長野の？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 22:57:25.38ID:RwgChxCi0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 23:02:12.92ID:RwgChxCi0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 23:16:20.33ID:speZ4/4yいいとおもうぜえ。
長野にキター！とおもうんじゃね？
で、なんで飯田をそんなにうらやむの？やっぱBルートが良かった？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 23:23:35.57ID:RwgChxCi飯田が裏山とかどうでもいいけどごちゃごちゃ誘致で揉めて無理ゲーな駅にした市長が切腹するのは見たいかもしれん
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 23:49:38.51ID:arEIi13E群がるのが実際のところだろ
長野の県政は土建屋が支えてるんだろう？
今までの南信の道路建設事情は何だったんだって思えるほど工事用道路や
中間駅アクセス道の整備が進むんじゃねぇの
但し、JR東海と県庁目線で進められて、地元にはとっても使いにくいものに
なるかも知れないけどなw
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 02:00:50.84ID:RAf0LGDOあら恥ずかしい
長野は
ルートでモメて
駅位置でモメて
スレも順調にモメてまーす
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 02:49:12.00ID:7ygu04UTまあ、金だす者の意向が通るのは仕方ないだろうな。
もっとも、地元の意向と言っても座光寺の要望書見る限りでは
意向を最大限汲んでもすべての住民の要望に沿っているわけではないと思う。
人それぞれに思惑があって恒川遺跡回避についても
やれやれとかしめしめと思っている人もいればオロオロしたり怒り心頭の人もいる。
住民のコンセンサスを得ながらリニア駅設置を見据えた都市計画を立てれば良いのだけれど
飯田市が県や他市町村の顔色伺いながらやらなきゃならないようで
いまいちイニシアチブ握れない感じだな。
恒川遺跡回避の件は今後の都市計画･実施に大きな影響及ぼしそう。
特に駅周辺開発はもめそうだな。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 03:03:01.55ID:ezLbc34z刺身を期待したらアラ煮が出てきたみたいな、残念無念
夢も希望もスポンサーも無くしましたよ。
飯田市は土地開発公社のリニア抱えた都市開発で閉じこもり政策。
スレ主の期待は南信エリア交通政策でリニア便益拡大策。
リニアは飯田の市物か？松本含め南信の公共物か？と県民意識しだいで駅周辺が変わるでしょうな。
下市田河原で夢見た世界は移植できませんが…
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 03:13:35.76ID:ZRz0+0AF飯田に誰も閉じこもりたく無いのだがな。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 07:38:05.71ID:QjfNTLshttp://president.jp/articles/-/10804
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 07:58:49.28ID:KGqJ4OWs松本も含めて南信の公共物になったのに。
飯田にしか駅が出来なかったのは長野県にとって失敗。
だけど、日本には貢献できたじゃないか！
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 09:26:15.40ID:QjfNTLsh中間駅を中心に民間主導で開発が進むとすれば、恒川遺跡で北への広がりは妨げられる
中間駅へのアクセス道路が新設されなければ、飯田バイパスが中央道へのアクセス道になる
中間駅は南だけへ拓きかねない
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 09:37:34.87ID:EFxpckVMもっとも困難なところに駅なので思惑だけ先行して
結局まとまらずどうでもいいような駅前になりそう
如何にも世間知らずの飯田の老人が考え付きそうなレベルなのだ
JRを手玉にとったつもりで喜んでるそうだが
上手に弄ばれたわけだ
ここなら接続駅など造らなくて済むし開発にも関わらなくてもいいわけだ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 11:36:39.64ID:jh3W3B23もうダダこねても見苦しいだろ。
何がそうさせる？長野県の血？
飯田市は愛知県併合が良いんじゃないか？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 11:41:19.28ID:igPNKiDG＞日本には貢献
飯沼通過ルートで長大高架加算
JR東海飯田線協力無しの分でアルプストンネル加算
駅周辺に溢れるパチンコ焼き肉寂れたスイスラブホ通り
乗降客に料金加算されて諏訪観光目的の客には迷惑な駅周辺景観。
北信濃県民側は周辺整備県費支出ケチりますよ。
南信州県民側も整備ケチりますか？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 11:44:52.02ID:jh3W3B23ぱっとしない近隣市が「飯田市なんかは失敗するに違いない！」
と怨み節を吼えるってことか。
諏訪と伊那か？
大丈夫。飯田もお前らも虫けらだよ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 11:58:28.65ID:jh3W3B23韓国人なのかもしれないけど、その日本語が分かる日本人は居ないよね。
パチンコ屋の営業保証をJRはちゃんとやれ、料金にも反映させろ！というとこまでは読んだ。
でも、本国帰った方が良いんじゃないか？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 12:25:30.64ID:7ygu04UT長野県政の飯田下伊那軽視は酷すぎるからね
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 12:41:29.41ID:spTCZqhxここでやってんのはもっともっとミクロな話。
駅ができると報道されて舞い上がった飯田市の隣の高森町（人口わずか1万人）が
結局ルートにさえかすりもしなかったのでファビョ～ンとしちゃってるってわけ。
・飯田市が高森からリニア駅を奪ったニダ！
・飯田市には逆ブーメランが当たればいいニダ！
・いっそ飯田市発展すると思わせて、駅前閑古鳥ならいいきみニダ！
というわけ。
飯田市も厄介な隣町をもってしまって困っているのも日韓問題と似ているよね。
まあ、ミクロ過ぎる話題なんで、最近は吼えてない諏訪や伊那を巻き込まないでよいよ。
参考：舞い上がった時代の高森町（朝日新聞ソース）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20110609/20110609210741.jpg
http://www.asahi.com/travel/aviation/images/NGY201108050012.jpg
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 12:46:02.46ID:lY4fY9yq飯田市役所の職員も、自分の好き嫌いの感情で判断を下すような、不良職員が多いよ。
もっとも、学歴サギの本多勝一の生まれ在所だからな。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 13:19:26.68ID:spTCZqhx2011.7.22
飯田市が現駅平行案を出す
http://img.blog.iida-machinaka.com/20110801_2057210.jpg
これに対しJRは飯田市北部・天竜川右岸駅を提示するが
長野県中小企業団体中央会 下伊那支部支部長 中田教一さんは、
「天竜川沿いの人家の少ないぽつんとした平地に造られる郊外駅は
無人駅に接続することになり、寂しいイメージで絶望的な気持ちになる。
南信州広域連合の決議事項である現駅併設を地域の経済団体を中心に盛
り上げていくべき」と語り、以下の図を示す
http://img.blog.iida-machinaka.com/20110801_2057211.jpg
（http://blog.iida-machinaka.com/?eid=1320833）
これで高森町民は激おこプンプン丸になる。
2011.9.16
しかしJRの態度は頑なで郊外駅を堅持しつづけ、ついに飯田市は断念。
http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア飯田駅の現駅併設を断念.html
すると朝日新聞を中心に「中間駅は一転、高森町」という表記にかわり高森町民は舞い上がる！
すると、高森町民の商工会は沸き上がり「リニアを迎える地域発展推進会議」を発足！
http://www.47news.jp/localnews/nagano/2011/07/post_20110709104750.html
若い衆を中心にリニア開業を見据えた町内の土地利用を考える「高森いい景観（とこ）見つけ隊」が発足！
http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア見据え高森町でシンポジウム.html
もちろん、町長熊谷氏も舞い上がり、税収UPにおもわず言及してしまう。
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20120330top_interview24_15
2013.4.5
準備万端に妄想パンパンの高森町民は駅予想位置下市田でリニア学習会を開き、妄想ピークを迎える。
http://minamishinshu.jp/news/local/高森町下市田でリニア学習会.html
2013.9.19
運命の日、隣接の高森町は中間駅の建設候補地に含まれながら、駅、ルートのいずれから
も外れた。熊谷元尋町長は「これがスタートライン。自治体が互いに協力できるかどうか
。自治体力が試される」と指摘した。
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20130919/CK2013091902000037.html
しかし、町長の心配通り、民度の低い高森町民は飯田市と互いに協力できるわけがなかった。（ちなみに、高森町というのは飯田市のベッドタウンです）
↑
イマココ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 14:07:03.31ID:3El9ziygここまで高森町を貶めるのはなぜ？
よっぽど個人的な恨みがあるんだろうね・・・
それはともかく、俺が興味があるのはこれから駅周辺がどうなるかで、
いままでの経緯なんかどーでもいい。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 14:35:32.62ID:7ygu04UT高さ20mの高架とか喬木村での説明会がなかった当初の姿勢からうかがい知れるけど
今はどうでもいい話だな。
リニア駅は飯田市に設置されたわけで
飯田市がちゃんと責任持って遺恨残さず地域の発展に資する駅にしてくれればいい。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 15:18:49.14ID:1X6uJKeu0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 16:07:40.97ID:jh3W3B23すまんが、3行要約頼む
高森ガッカリでファビョった所まで読んだ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 16:28:33.08ID:kLx483R6飯田市が飯田線接続を保証しない限り
地域協力は出来ないだろう。
飯田線接続しない限り、丘の上再開発は無い。
北部からの協力姿勢も引き出せない。
上郷集約都市は始めから求めない。
丘の上再開発チャンスと北部飯田線沿線振興で、飯田線接続しリニア乗り口を分散化。
丘の上リニア西口
上郷リニア＆新設乗換駅
北部方面飯田線駅前駐車場整備
上郷駅周辺負担最小限化策。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 17:14:23.52ID:35b/NzVW北部飯田線沿線振興って事は
それ以外の地区は切り捨てって事かい。
竜東住民としては在来線振興こそ貴重なリソースの無駄遣いにしか思えんがな。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 17:35:20.12ID:7ygu04UT飯田線接続も既存駅との近接という話だったが実際は請願新駅設置しないと成り立たなくなってしまった。
請願新駅設置費用もどのくらいかかるかわからないし飯田市はカネがないからそんな保証をする事はできない。
できれば長野県の事業として、地元市町村も負担せよということなら上伊那の自治体の負担も求める事になるだろう。
そもそも新駅設置という費用をかけてまでの飯田線接続には賛否両論あろうし
新駅設置によって既存駅廃止問題も起ころうからこれまた揉め事の種。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 18:03:03.21ID:mpBMKCyP都市計画書も出さない地帯に発言権あるのか？
リニアの見える夕日景観が素晴らしい竜東は楽観視しているが、
無計画のまま竜東振興すれば乱開発始まる。
まず長期都市計画と゛みさと交通政策゛をセットで公表しろよ。
天竜川が邪魔するが基本リニアと同じ平地は発展するだろ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 18:45:18.96ID:/gSfU35P＞飯田市はカネがないからそんな保証をする事はできない。
新幹線駅を市中呼び込んで負担金一切無しなんて、国内常識から外れてるだろ。
リニア施設税収は鉄輪新幹線よりも民間施設として税収はかなりの額だ。
飯田市は気前よく払うよ。
上郷住民としても国道拡副とリニア駅舎まで我慢できても、駅周辺施設までは無理だろう。
飯田線接続してリニア周辺施設を分散させた方が、県費も国費も削減できる。
飯田ICアップルロード以上の繁華街を夢想し始めてる上郷だ。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 19:30:44.06ID:lCvZbu9y中心駅から施設を分散させた岐阜が大失敗したの知らないのか リニア駅から車で10分の施設なんか
東名阪からしたらリニアを語るなって言われるだろうな
0050KC57
2013/10/09(水) 19:33:21.50ID:Q5cWxqfMスレ警備は私の天職です(ｷﾘ
【ワカヤマン】ネットワークスペシャリスト Part45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1378558485/
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 19:45:40.03ID:lCvZbu9y在来線乗り換え駅もある佐久平が60ha使って固定資産税5億程度しかいかないのにどんだけ
増えると思ってんだ？参考に見てみろよ
http://www.nonaka12.com/gikai/shisatsu/saku_2012.htm
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 19:48:44.38ID:HD8Ww8Q2前スレ
452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/25(水) 07:53:25.68 ID:l4gjto9H
＞>>450
＞書類読んだか？
＞FH450だぞ。阿島橋の部分で天竜川GH402だから、高架高は50だ。無茶苦茶過ぎる。
＞超巨大建造物が伊那谷を横切る。
上郷ルート高架プラス30メートルで乗降料金に加算決定。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 20:19:19.78ID:lCvZbu9y450まで下げるだけでもかなり無理した数字だと思うわ でも安全性どうなのよ？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 20:19:42.69ID:ezLbc34zたかが知れてるなら駅舎税収を飯伊、いや南信住民へ人口割してはどうです？
根羽村は里帰りチケットにして配布するとか宮田村には駐車券などできれば地域振興ですよ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 20:32:16.99ID:lCvZbu9y引っ張り込んだ飯田市を恨んでくれよ 張り合うつもりじゃないけど山梨や岐阜でも同じ話はあるんだろ？
長野だけが駅周辺の環境保全とか許される訳ねーだろ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:07:52.34ID:QjfNTLsh48.9億円／年×30年＝1468億円だってよ
飯田市は車両基地が無いからもっと少ないだろうが、それでも保守基地あるし
軌道も架橋は対象になるんだっけ？から、仮に20億／年とかでも全税収の10%以上には
なるんじゃないかな？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:25:11.85ID:QjfNTLsh＞中津川市が試算したリニア関連施設によってJR東海から得られる固定資産税は
＞48.9億円／年×30年＝1468億円だってよ
スマソ、岐阜県が試算した岐阜県内施設分の固定資産税総額の間違えっぽいや
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:35:01.88ID:lCvZbu9y入れる駅ビル出来ないんだろ？250㎡以下だと駅施設も商業施設じゃなくて鉄道扱いだから駅ビルなかったらそんなにいかないと思うぞ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:43:58.96ID:lCvZbu9y0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:49:56.93ID:VMsi6DhIまあ数億は行くだろ。
鉄輪新幹線駅舎負担金が17億円だったかな。
乗換駅負担金で飯田が20億円は出すと言い出しても良いレベル。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 21:58:05.46ID:BmVaZ1Lo富士見にもリニア税収お裾分けしてもいいね。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/09(水) 22:07:48.14ID:RAf0LGDO金丸信の犬がいただけだろ
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