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名古屋観光都市化計画 part7

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/06(日) 18:49:54.52ID:7G7fg1Gd
名古屋の観光都市化計画について語りましょう

★荒らしはスルーで!    ★「荒らしに反応したあなたも荒らし」というのは2ちゃんの常識です


前スレ
名古屋観光都市化計画 part6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1376337905/-100
0931名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 11:37:40.78ID:t17Xi4nO
幕末には既に江戸・上方・名古屋の三大都市圏になってたんだよね。
0932名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 12:18:55.81ID:migjy4ez
うん
0933名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 14:53:44.87ID:yHFkLbra
いつから西日本になったの?
それはプロ野球の中日の二軍がウエスタンだから、その印象で?
関が原より東で、名古屋の基礎は尾張徳川家だし・・・
西日本って三重や滋賀からじゃないの?
0934名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 16:55:09.97ID:MmCXnv7C
尾張は西国の終わりで、だから東国に尾張名古屋ゆかりのものは一切ないだろ

ゆかりとは、世田谷だと、招き猫で有名な豪徳寺の吉良氏、ボロ市で有名な大場家、共に室町時代に西尾からやってきた武士だ

縁もゆかりもなく嫌われているんだから、一切東京に行くなよ
0935名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 17:15:50.01ID:quSSHd2B
>>931
江戸時代初期は第三都市は金沢だったけど、後期になると名古屋が第三都市になった
それ以降現在まで江戸=首都圏・上方=関西圏・名古屋=中京圏が三大都市圏
0936名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 17:41:44.26ID:SMUg3iSi
三河の基地外は西尾や碧南あたり在住ぽいね
0937名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 17:47:11.14ID:hSfyqeTn
吉良って織田にすり寄り秀吉に追い出され家康にゴマをするイメージしかない
0938名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 18:10:15.02ID:MmCXnv7C
>>935
だったら日本の第三部落、西日本では第二部落でいいんじゃねw
名古屋都市圏とか中京都市圏など必要ない


東日本に尾張名古屋ゆかりのものは一切ない、嫌がっている相手の気持ちを考えてやれ
東京には観光ですら一切足を踏み入れるなよ
0939名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 18:20:32.29ID:8D6SeTFO
気象庁は愛知は東日本としているね。
0940名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 18:21:40.45ID:SMUg3iSi
おまえやっぱ西尾の奴なの?
0941名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 18:23:26.04ID:SMUg3iSi
この際だから告白しちゃえよ
恥ずかしくないならさ
0942名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 18:25:34.26ID:1cYeXcat
まぁどうでもいいけど、三途川扱いの三河は何であんなにプライド高いんだ?笑
0943名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 18:28:18.30ID:SMUg3iSi
プライド高いならどこに住んでるか言えると思うよ
さあ告白しようよ
0944名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 21:14:13.69ID:zpMfGf/V
東日本と西日本の境界は、滋賀県と福井県・岐阜県・三重県の間、京都府と福井県・三重県の間、奈良県・和歌山県と三重県の間じゃないかな
0945名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 23:09:10.89ID:m3qtUB+M
>>944
そんなん時代によって大きく変化するから
0946名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/07(土) 23:50:56.63ID:4ZFzs6z0
うん
0947名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/08(日) 13:23:50.45ID:uZxtC+eY
だから名古屋は東日本で決まったね!よかったよかった
0948名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/08(日) 14:51:57.70ID:MHw1cJje
>>944
境界線がどこであろうと、名古屋は西日本な
東日本に尾張名古屋ゆかりのものは一切ない
0949名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/08(日) 15:39:44.79ID:gAX76rw8
名古屋は完全に東日本だな
0950名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/08(日) 16:44:44.09ID:a55K3tss
Hz・NTT・野球・フォッサマグナは西扱い
0951名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/08(日) 17:12:12.13ID:wnrEDwYw
三河は東日本、尾張は西日本で。
0952名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/08(日) 22:54:06.65ID:TQQGFZqL
>>944
福井県嶺南は西日本だと思う
0953名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/08(日) 23:16:02.75ID:0qQbCf6r
中川区は近鉄走って、三重交通のバスもあるのに
東日本は違和感ある。
0954名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 00:42:56.99ID:ABFBJHsp
中日本。以上
0955名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 01:34:36.99ID:sOKJXCaM
行政区画じゃあるまいしキッカリ線引きできるほうがマレだろ、特に観光では
0956名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 09:30:46.94ID:HK6geato
 
 【 付きうごき者 】
 
低家賃のアパートやワンルームマンションには、敷金・礼金が不要な「ゼロゼロ物件」や生活保護受給者が多く入居しており、引きこもった生活をしている人間の割合が高く
付きうごきは常態であると言ってよい。
それらの場所では別な部屋に移り変わったとしてもほとんど意味をなさない。
 
建物内で人が動いた場合、物が壁に当たった衝撃とは振動の種類が違う「ピクリ」としたわずかな揺れが伝わる。
この揺れは同一階ではほとんど伝わることがなく、上階と下階、そして以外にも斜め上下からのものがよく伝わり、斜め上下からのものと上階と下階からのものとの振動の強度にはほぼ差がない。
付きうごき者はこの人体からの揺れに極度に敏感に反応する。
 
 ●通勤通学時間帯にはドアの開け閉めだけを行い出掛けたふり、夕刻にはどこかから帰って来たふりをし、昼間はずっと居ないかのようなふりをしている。
  「付きうごき」だけでなく「付き返し(嫌がらせ)」もこの居ないふりをしながらもそれは“同時に”行われている。
 http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
 http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
 http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
 ●付きうごき者は繰り返し症(強迫神経症)を合わせ持っていることが稀ではない。
   ・電器のスイッチの入り切り  ・ドアノブをガチャガチャ鳴らす ・部屋を行ったりきたり ・物を叩く
   ・水道の蛇口をひねる(水を出したり止めたり)
 いずれも儀式的に数回に分けて連続した動作で行われ、ほぼ一日中続けているケースもある。
 付き返し時の嫌がらせはこの強迫神経症の症状を持つ者であればその反復症状そのものが嫌がらせの行為としても使用されている。
0957名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 09:52:06.20ID:HK6geato
 
アパート、ワンルームだけでなくウィークリーマンション、ビジネスホテルなどにも付きうごき者が多く滞在している。
低料金に徹したウィークリーマンションやビジネスホテルなどの何割かの客は半引きこもり的性格を持った人たちであり、従業員、経営者たちはこのことに気付かないふりをしている。
 ・外出時にフロントを通す必要がないカードキー式
 ・出入り口が構造上フロントから死角となっている
 ・清掃の入る期間が任意で客任せの方式を取っている
などのビジネスホテルなどにはこれらの者達が多く滞在している。
 
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
  http://www.karilun-yao.com/room/24127
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html
0958名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 16:38:07.27ID:o55A22JY
名古屋は東海道で最大の宿場町である熱田の宮宿から桑名四日市だから
尾張西部との関連は意外にほんと少ないんだなあ
東海道
吉田 御油 赤坂 藤川 岡崎 池鯉鮒 鳴海 鳴海 桑名 四日市
きしめんの元が知立や刈谷から来て熱田でできたのも分かるわ
0959名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 16:43:58.79ID:o55A22JY
訂正
名古屋は東海道で最大の宿場町である熱田の宮宿から桑名四日市だから
尾張西部との関連は意外にほんと少ないんだなあ
東海道
吉田 御油 赤坂 藤川 岡崎 池鯉鮒 鳴海 宮 桑名 四日市
きしめんの元が知立や刈谷から来て熱田でできたのも分かるわ
0960名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 21:03:41.53ID:PzAjNZ7I
1位:首都圏
2位:関西圏
3位:中京圏
4位:福岡・北九州圏
は今後も不動だろうね。
0961名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 21:18:29.49ID:QVRCHGk+
年末年始 観光施設休館状況
http://www.nagoya-info.jp/news/files/%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC201%EF%BC%94%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E5%B9%B4%E5%A7%8B%E4%BC%91%E9%A4%A8%E7%8A%B6%E6%B3%81.pdf
0962名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 21:21:56.57ID:aFqhaSK3
よーし分かった、名古屋は東日本な、忠告だが自慢話や嘘見栄を晴らすにしおらしくしろよ、名古屋が大嫌いを頭に入れておけ

西三河は西日本の一員だ、関西の支配者でもあったからな、関西ともゆかりが深い
0963名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 21:36:40.48ID:Y+TujZn9
>>961
「やればできる」橋下市長満足顔 天王寺動物園と大阪城天守閣、批判受け?元日営業へ
2013.12.8 19:20

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131208/wlf13120819260026-n1.htm
0964名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 23:55:43.48ID:xkKCSc49
名古屋や中京圏は東日本でも西日本でもなく、「中日本」だろうね。
0965名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/09(月) 23:58:38.94ID:Y+TujZn9
>>964
前からそうだ
0966名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 00:07:13.37ID:4bRlTzfM
地理的にみるか、文化的にみるかで当然変わってくる
0967名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 00:19:20.02ID:xGDRvKPC
じゃあ名古屋は中日本な、西三河は東日本と言う事で

最終的な結論が出たな
0968名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 07:41:11.78ID:4bRlTzfM
熱田神宮なんて畿内からみて東方辺境を押さえる砦なんだから
三河以東は別世界だわ
0969名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 09:29:29.09ID:vImM6CZD
家康君が名古屋城を建てさせたのは「西」への備えな。
名古屋人で本気で名古屋は西日本だと信じてる奴は
余程の東京コンプレックスな
0970名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 09:31:59.91ID:vImM6CZD
あ!あと中村中川とか西区港区辺りの人間も「お東」コンプレックス
又は高台コンプレックスを上の世代から西日本だと思い込まされたんだろうな・・・
0971名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 09:40:52.62ID:4bRlTzfM
>>969
より強い勢力が東西のどちらに位置するか…
それによって変わるんだろが
名古屋地域に拠点置ければ、既にそちら側が押してるってことだろ
0972名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 10:03:17.36ID:VgjAbtZz
熱田のヒメ様ミヤズ姫はヤマトタケルと結婚したが
熱田っていろいろと凄すぎだな
0973名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 10:07:27.79ID:VgjAbtZz
古代から開け伊勢の大和姫から草薙の剣を貰ったヤマトタケルが
熱田に三重から渡ってきた
とても重要な土地だ
古墳だらけだし
0974名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 11:06:34.24ID:9xLVMeJv
>>968
まあ三川を境にアホが馬鹿になる訳でなくタワケになるのが何か関係しているのかもね。
0975名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 20:52:08.98ID:gomGrhpS
>中村中川とか西区港区辺り


名古屋全域が東日本に縁もゆかりもない
観光ですら東京に行くなよ
0976名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 21:01:32.31ID:Ggt2Qkzv
−各都市圏の主な私鉄−

首都圏:東武鉄道 西武鉄道 東京急行電鉄 京浜急行電鉄 小田急電鉄 京成電鉄 京王電鉄 相模鉄道 東京地下鉄 首都圏新都市鉄道

関西:近畿日本鉄道 阪急電鉄 京阪電鉄 南海電鉄 阪神電鉄 山陽電鉄 神戸電鉄

名古屋:近畿日本鉄道 名古屋鉄道

福岡:西日本鉄道

札幌:じょうてつ

仙台:無し

広島:広島電鉄
0977名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 22:49:44.40ID:FGvvNp+q
じょうてつは今は鉄道業やってないけどね。
0978名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/10(火) 23:30:51.32ID:g3Z/cesS
名古屋は大きな田舎
0979名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 00:17:28.32ID:H+iPFzXT
歴史バカ、いい加減うぜー
だれも聞いていないんだよ
そんな戯言
オナニーしたいのなら専用板行けや
0980名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 03:56:33.41ID:yKbHcx5F
名古屋市・名古屋鉄道 6037億
福岡市 西日本鉄道 3275億

長野市・長野電鉄 174億
札幌市・じょうてつ 160億 ← 
0981名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 12:33:43.03ID:jd6mCsIk
>>969
明治維新のとき徳川慶喜は名古屋をスルーして江戸に逃げたけどな
0982名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 12:59:11.49ID:1RiwD1sA
それは、京都から大阪に逃げたわけで、ルート的に海路しかないだろ。
0983名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 13:07:51.77ID:BFHpMUwU
名古屋は文化面で京都からの通り道だからいろいろあるよね
和泉流とかもそうだしね
0984名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 13:31:22.18ID:9eEDRjWu
和泉流は大津
いじめ事件や嘉田知事で有名な
0985名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 14:56:43.25ID:BFHpMUwU
名古屋にも活動してる人がたくさんいるよ
0986名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 16:36:39.35ID:C5+1UJs8
伊勢のエジソンが開発したヒット商品

http://www.japanmetal.com/news-s2010080532973.html
0987名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 17:29:42.32ID:nNcUnpES
愛知商業高校と青柳総本家のコラボ商品「はにぃ〜もういろう」12月14日より発売開始!
http://www.nagoya-info.jp/news/2013/12/1214.html
0988名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 18:12:59.28ID:HzEfYOIg
じょうてつなんてもう鉄道会社じゃないじゃんw
0989名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 18:30:43.86ID:mtVXhDgi
尾張守護大名、斯波氏

尾張国中島郡(一宮市今伊勢町)石刀神社

文明18年斯波氏採地を寄せ奉る。   http://www.geocities.jp/engisiki/owari/bun/ow100212-01.html
0990名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 18:53:10.70ID:Zamvl9P5
捏造歴史ヲタのオナニーはもう結構だ。いい加減死ね
0991名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 19:51:45.49ID:T8YKU8mT
大阪で観光キャンペーン
11日に知事と名古屋市長

http://www.higashiaichi.co.jp/newspaper/befor_today/131208t/13120802.html

 県と名古屋市は、関西圏からの観光客誘致を図るため、連携して大村秀章知事・河村たかし名古屋市長による「街頭キャンペーン」と「観光トッププロモーションイベント」を11日、大阪市内で開催する。昨年度に続く2回目のイベント。

 街頭キャンペーンは、正午から午後0時半までと、午後4時から4時半までの2回、同市北区梅田のディアモール大阪ディーズスクエアで開催。
大村知事と河村市長の観光PRトークセッション、あいち戦国姫隊、名古屋おもてなし武将隊の演舞で愛知・名古屋の観光をPRする。

 また、「観光トッププロモーション」は、午後1時35分から2時25分まで天王寺区上本町のシェラトン都ホテル4階「大和の間」で開催。関西圏の旅行社、メディア関係者を招き、
大村知事、河村市長とあいち戦国姫隊、名古屋おもてなし武将隊との観光PRトークセッション、演舞などであいち・名古屋をPR。終了後は同会場で関西圏の旅行社と県内観光業者の商談会、交流会を開く。
0992名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 19:58:48.88ID:AgBpFR1J
>>989

斯波義重

父:斯波義将、母:吉良満貞の娘



空華集 「東海道三河州碧海荘,寔今政府左金吾(斯波義将)祖宗九京之地也」


「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠地とした


永源寺

中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が1380年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永4年(1397)5月18日、のちに建仁寺61代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された(『蔭涼軒日録』文明17年9月15日条)。






万年パシリの尾張猿w
0993名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 20:00:21.95ID:AgBpFR1J
足利義満(3代目足利将軍、1358〜1404)年表

【1351年】高師泰・高師直他高一族8人が、摂津国武庫川で殺害される
【1351年】仁木義長(兄の仁木頼章は幕府執事(管領の前身))が、三河守護(前任は高師兼(高師直の猶子)になる
【1357年頃】明阿(父:高師泰、夫:高師冬(高師直の養子))が、三河国額田郡菅生郷(愛知県岡崎市)に、一族を菩提する総持寺を創建する、住持は兄・高師世の娘
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【1358年】伊勢貞継(初代伊勢氏・伊勢俊継の孫)の屋敷で生まれる
【1360年】大島義高(新田氏流)が三河守護になる(新田義重―里見義俊―義成―大島義継―時継―盛義―義員―義昌―義高)
【1367年】足助重宗(足助重範の孫)の子・重政(寛立上人) が、松平郷主・在原信重の支援を得て、三河国加茂郡松平郷に寂静寺(高月院の前身)を開創する
【1368年】管領・細川頼之を烏帽子親として元服する
【1368年】三河国額田郡片寄郷(愛知県岡崎市)に、天恩寺を創建する、足利尊氏遺言の寺、開創は永源寺2世弥天永釈、4代目将軍足利義持の祈願所
【1369年】三河国宝飯郡御馬郷(愛知県豊川市)に御馬城築城を、管領・細川頼之に命ずる、頼之は弟の頼有に命ずる
【1370年】三河国設楽郡(愛知県新城市)に甘泉寺創建か?、天恩寺と同じ永源寺2世弥天永釈開創、御朱印高48石、山林境内20余町歩を寄進する
【1379年】管領・細川頼之失脚、斯波義将が管領になる(康暦の政変)
【1379年】伊勢貞継(初代伊勢氏・伊勢俊継の孫)を政所執事に任ずる
【1379年】一色範光(侍所頭人、若狭守護、、尾張国知多郡・海東郡の分郡守護)を三河守護に任ずる
【1380年代】管領・斯波義将が、斯波氏先祖代々の墓所がある三河国碧海郡(愛知県岡崎市)に、永源寺の創建を申し出る、これを支持し将軍家安泰を併せて祈願
【1380年代】三河国額田郡(愛知県岡崎市)の滝山寺本堂(4度目)を建替える
【1382年】源信氏(細川一族か?)が義満誕生日祈祷の為、三河国額田郡片寄郷(愛知県岡崎市)など4ヶ所を天恩寺に寄進する
【1387年】三河国額田郡下和田郷(愛知県岡崎市)を、京極高詮に還付する
0994名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 20:00:55.39ID:AgBpFR1J
【1388年】富士山遊覧、三河国額田郡(愛知県岡崎市)の矢作宿に宿泊する
【1388年】一色詮範(侍所頭人、若狭守護、尾張国海東郡・知多郡分郡守護)を三河守護に任ずる
【1390年】管領・細川頼之が、三河国額田郡細川郷(愛知県岡崎市)の屋敷跡に、蓮性院を創建する
【1390年代】足助重宗(足助重範の孫)に、尾張国野間荘を還付する、当時の野間荘は、高師直領を将軍家預かりとなっていた模様
【1391年】伊勢貞行(伊勢貞継の孫)を御料所三河国額田郡山中郷(愛知県岡崎市)の代官に任ずる、山中郷の法蔵寺は6代目将軍足利義教の祈願所
【1392年】細川頼之死去、葬儀は義満が主催して相国寺で行われる
【1394年】出家する
【1397年】三河国碧海郡(愛知県岡崎市)の永源寺(創建:斯波義将)に、後に建仁寺61代住持となる玉岡和尚を住持職に補す
【1397年】三河国渥美郡(愛知県田原市)を京極高詮に還付し、守護使不入の地とする
【1399年】三河国額田郡菅生郷(愛知県岡崎市)の乙川六名堤造営を、管領・畠山基国にを命ずる、下和田郷が水不足に陥り、領主・京極高詮から苦情が入る
【1399年】三河国額田郡比志賀(愛知県岡崎市)の深恩院に、高一族の比志賀郷の旧領を寄進する
【1404年】松平和泉守源信光が誕生する
【1406年】一色満範(義満偏諱、侍所頭人、若狭守護、丹後守護、尾張国海東郡・知多郡分郡守護)を三河守護に任ずる
【1408年】死去する
0995名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 21:13:42.43ID:ml/KvQmP
995
0996名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 21:16:36.50ID:ml/KvQmP
996
0997名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 21:26:18.01ID:ml/KvQmP
名古屋(笑)
0998名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 21:29:38.35ID:ml/KvQmP
名古屋(笑)
0999名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 21:36:24.99ID:nNcUnpES
>初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠地とした
大ウソ。住んでいた形跡なし
1000名無しさん@お腹いっぱい。2013/12/11(水) 21:36:58.03ID:nNcUnpES
bye
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