【魔天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう

0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2013/10/03(木) 16:26:37.57ID:XdOh6BDS

中国や東南アジアにビルの高さ完全に負けてるし
超高層ビル群がある方が日本にとっていろんな意味でプラスなんじゃね？

地理・人類学板に立ってたスレのほぼ転載です

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1379053861/l50

0564名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 23:09:14.55ID:HAcevmr9

大阪ッペ

0565名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 23:09:58.77ID:IixLu6nU

>>563
だったら↓のビルはどこの都市のどのビルを朴ったんだ？ｗ

東京スカイツリー＝
東京ミッドタウン＝
六本木ヒルズ＝
虎ノ門ヒルズ＝

0566名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/17(水) 23:25:27.69ID:HAcevmr9

>>563みたいに「全部」パクリだとか「関東人」の自信のなさ
のように極端なこと言ってる人は信用しなくていいと思う。

0567名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 08:24:15.26ID:nHf02/OF

0568名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 10:10:12.40ID:ctv6a8kk

まあ東京タワーはエッフェル塔の劣化版だろうな。
本場は重厚感が凄いんだよな・・ライトアップもすげー綺麗だしな。

スカイツリーは中国の広州タワーに高さで勝つために24Ｍ伸ばして634Ｍ
にしたんだよな。鉄塔では世界一になったがもう既にドバイに828Ｍのビルが
立っていたという悲劇…

0569名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 13:42:17.17ID:FpGUGuRD

>>567
こんな恥ずかしい写真載せないで

0570名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 17:01:21.74ID:g3CL1H/6

http://nicoco.net/sm10745023

美しい東京

0571名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 20:39:01.18ID:nHf02/OF

0572名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 20:47:37.85ID:nHf02/OF

0573名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 22:30:50.79ID:CiQC+9Th

日本でシャープなビルが林立する光景を見るのはぶっちゃけ諦めたほうがいいな。

超高層建築に対する法的規制の数が半端じゃないし
需要の大きい場所ではどうしても経済効率を優先してぶっといビルを建てたがる。
延床面積で見るなら東京にはエンパイアステートビル級がゴロゴロあったり。

0574名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 22:37:11.74ID:KieDQOyE

うん。
それは自覚しておくべきと言うしかないよね。
ほんと仕方ない。
いくら耐震技術が進歩してもコストの問題で見合わないケースがほとんどだろうし。

「ボワッシーにあるル・コルビュジエの設計で有名な「サヴォワ邸」はツルかサギのようにすらりとした脚で立つ渉禽類である。
一人の酔狂な日本人エンジニアが自分の島国の耐震基準をもとに支柱のデザインを計算した。
すると日本でこの邸を建てると、犀か象のようにずんぐりとした脚の厚皮類になることがわかった。」

0575名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 22:38:36.21ID:KieDQOyE

「かつて建築物はヨーロッパでは重く、日本では軽かった。今では、技術がヨーロッパを軽くし、厳しい耐震構造計算が日本を重くしている」

0576名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/18(木) 23:43:38.72ID:FpGUGuRD

お願いだからもう日本のビル画像貼るのやめてw
恥ずかしいw

0577名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 06:19:12.92ID:ZOTxrOZ/

>>576
バカチョン死ね

0578名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 06:27:03.75ID:ZOTxrOZ/

景気を上向かせるには政府の公共事業の拡大が必要なわけで、
300m以上の超高層ビルを建てる場合の耐震化によるコストは政府が支出するという形にすれば500m級がポンポン経つな。

0579名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 09:15:11.33ID:ZOTxrOZ/

http://www.tokyo-wonderful.com/concept/index.html

0580名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 09:25:48.18ID:ZOTxrOZ/

http://www.tokyo-wonderful.com/view/index.html

0581名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 18:44:05.85ID:ZOTxrOZ/

超高層ビルを見ながらキャンプ＆バーベキュー
https://www.youtube.com/watch?v=efvPEBPThH8

0582名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/19(金) 22:20:26.89ID:ZOTxrOZ/

晴海の選手村のモデルプランが発表される。50階建ての超高層ツインタワーマンションも建設へ。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52315130.html

0583名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/20(土) 00:48:32.50ID:xiIXO2KY

http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/tsukishima14120088.jpg

0584名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/21(日) 16:38:43.77ID:OOOsneJI

地震が比較的に少ない＆アジアに近いってことで
ガチで九州を開発すべきやと思う

0585名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 20:40:50.61ID:aNIWpdq0

http://uproda.2ch-library.com/848243oIY/lib848243.jpg

0586名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 21:27:10.02ID:obbt/gBQ

明治時代以降意図的に東京一極集中を行い他都市(特に気になって仕方がない大阪)を壊してきた東京

0587名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 21:33:59.48ID:YVJlqRwZ

年収300万～1500万未以上帯所得
1位東京
2位神奈川
3位大阪
4位愛知
結果ただ人口が多い順になっているだけ

0588名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 21:37:48.48ID:/CLtHbIv

高額所得者ランキング
1位東京区
2位大阪市
3位横浜市
4位芦屋市

0589名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 21:39:21.52ID:YVJlqRwZ

ソースを貼っている人いるけどソースに捏造だらけ

0590名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 21:59:04.77ID:YVJlqRwZ

ユニバーサルスタジオジャパン(USJ) 大阪市

0591名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 22:09:37.63ID:/CLtHbIv

100m以上建物建設中計画中含む超高層ビルとパソコンの歴史→検索
東京23区約521棟
大阪市約172棟
横浜市約50棟
神戸市約50棟
名古屋市約27棟

0592名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 22:27:02.74ID:/CLtHbIv

GDPランキング
1位東京
2位大阪
3位愛知
4位神奈川

0593名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 22:40:20.36ID:DTQLCrNK

日本は年収約250万～約450万世帯が多い
そのランキング
1位東京23区
2位横浜市
3位大阪市
4位名古屋市
ただ人口が多い順の結果

0594名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/22(月) 23:17:16.07ID:eGqSx2jc

大阪ッペ

0595名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/23(火) 00:28:46.97ID:3QdjwNAt

中継）師走を彩る　なにわの光
http://www3.nhk.or.jp/osaka-news/index.html

0596名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 02:48:10.40ID:DAqQWRtI

http://heritager.com/wp-content/uploads/2014/12/tokyo_station-from-kitte-21.jpg

0597名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 02:49:35.17ID:DAqQWRtI

http://heritager.com/wp-content/uploads/2014/12/tokyo_station-from-kitte.jpg

0598名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 04:07:31.47ID:XVaYEpJd

相変わらずの霊園ぶり

0599名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 18:01:15.16ID:xZVGG9YQ

横浜のランドマークが400m以上あって他のビルももう少し高ければ
みなとみらいカッコよくなるのにな

0600名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 18:02:27.26ID:xZVGG9YQ

損してる希ガス

0601名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 18:08:42.35ID:XVaYEpJd

そもそも灰色ばっかりだし無理でしょ

0602名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/24(水) 22:02:50.89ID:DAqQWRtI

外国人から見た東京。　海外の反応。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51815525.html

0603名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 00:06:23.61ID:ZnoXm8PD

https://farm3.staticflickr.com/2947/15465911681_d10d9990fe_b.jpg

0604ウォールドクター

2014/12/25(木) 00:07:20.93ID:p+ugVYXh

http://www.ne.jp/asahi/tokutomi/gallery/hitoriimg/h2b.JPG
http://www.ne.jp/asahi/tokutomi/gallery/hitoriimg/h1b.JPG

0605名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 00:23:46.35ID:ZnoXm8PD

https://farm4.staticflickr.com/3929/15435495241_21110e4ac4_b.jpg

0606名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 00:28:45.52ID:ZnoXm8PD

https://www.flickr.com/photos/chrisjongkind/14495096959/

0607名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 00:33:48.43ID:ZnoXm8PD

https://farm8.staticflickr.com/7528/15225755834_ae012cccb4_b.jpg

0608名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 01:14:53.31ID:8BiyMzpv

>>604
きったねえ色の写真貼るなw

0609名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 13:10:36.93ID:HptvSdV/

【これは酷い】どんどん増える！中国のニュー・ゴーストタウン
https://www.youtube.com/watch?v=fxNW_iK11G4

ゴーストタウン化中国の住宅市場危機
https://www.youtube.com/watch?v=4-IFqpPJg4s

中国こんなに凄い「ゴーストタウン」他にはない・・・もはや「観光資源だ！」
https://www.youtube.com/watch?v=rkVqA79EkWo

中国浙江省杭州　リトルパリー　ゴーストタウン
https://www.youtube.com/watch?v=szt251raL-A

【中国経済】　中国を埋め尽くすゴーストタウンの実情
https://www.youtube.com/watch?v=Ni1WoyxXL6s

中国経済　バブル崩壊　何故起きない！それには理由が！
https://www.youtube.com/watch?v=M_IJR9j1aIM

0610名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 17:58:50.53ID:9L4ukEhh

タワマン１００本でいいやん

0611名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 19:38:40.18ID:p+ugVYXh

http://www.ne.jp/asahi/tokutomi/gallery/hitoriimg/h2b.JPG
http://www.ne.jp/asahi/tokutomi/gallery/hitoriimg/h1b.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/5/156049a8.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/t/a/s/taska4580/IMG_2601.jpg>;611

0612名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 19:46:11.17ID:cKOvNYGs

まるで北ちょん

0613名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 23:14:49.53ID:HptvSdV/

0614名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/25(木) 23:52:33.61ID:cKOvNYGs

この程度で(笑)
とりあえずビルが低過ぎて話にならない
はい次！
これだからジャップは(笑)

0615名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 00:34:56.36ID:+I8R7jTV

>>613
普通に梅田より凄いｗ

0616名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 01:12:51.73ID:ii/z6DO2

>>615
いや殆ど変わらないだろう。ただし東京と大阪の決定的な違いは、大阪は梅田、中之島、本町のビジネス街のみ
これはちょうど日比谷、丸の内、大手町、日本橋のビジネス街に匹敵する
ただし東京はそれ以外にも新宿や新橋～虎ノ門～六本木や豊洲やその他色々あるからな
これは人口とかで仕方ないのかもしれないが、大阪は上記以外ミナミと阿倍野くらいで
あとはかなり寂れているからな。その次にくる京橋あたりは錦糸町よりも劣るだろう

0617名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 01:14:41.67ID:k8+i8nCN

まあ東京は一極集中の国策都市だからね
あと首都

0618名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 01:51:04.92ID:SP0C+0h0

>>616
梅田、中之島、本町は200m以上が1棟もないがな

0619名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 04:23:10.72ID:SP0C+0h0

西新宿
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/389/26441/1920-1200.jpg

0620名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 11:15:05.49ID:gDEgRu43

きたねえな

0621名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 15:44:16.71ID:jBAowtSJ

写真というのは、良い部分だけを映したり
醜い部分だけを映したり出来るからな～

しかし、そういう事を知っている相手でも　知らない相手でも
その写真から抱く感想というのは、ある程度操作出来るからね
判断する材料は、そこにしか無い訳だから

0622名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 18:05:04.88ID:q5TqThBL

新宿は寂れたよね。

静岡、神奈川、岐阜、北陸、三重、奈良、滋賀ぐらいまで名古屋圏になったら、大阪並みのビル群が形成されるかもね。

http://osaka.rash.jp/img/1345476139179.jpg

関東百姓を絶望の淵に追いやる、衝撃の現実

名古屋遠景
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/329/36/N000/000/009/132196664894913201872.jpg
大阪遠景
http://livedoor.2.blogimg.jp/osakawalker/imgs/6/2/62022c20.jpg

0623名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 19:28:20.45ID:SP0C+0h0

六本木5丁目西地区の第2六本木ヒルズ計画は日本一の高さのビルになるということだが徹底的に高さを追求して500ｍ級を頼むｗ

0624名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 19:55:18.08ID:jEnXsBnu

六本木が東京を見下ろすには丁度いい位置だしな
都心もベイエリアも新宿も綺麗に見える

0625名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 21:06:31.09ID:jBAowtSJ

あの辺じゃその半分の250mでも厳しいような

羽田空港高さ制限回答システム
https://secure.kix-ap.ne.jp/haneda-airport/

0626名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 21:15:42.19ID:k8+i8nCN

首都のくせに情けない

0627名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 21:25:40.54ID:f3mEqtdU

新宿は古臭い安田火災ビルと京王プラザホテルあたりを建て替えて欲しい
300m超えで頼むよ

0628名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 22:22:37.57ID:+pn3aRAi

航空規制のない名駅に期待してたこともありました…

0629名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 23:00:29.73ID:SP0C+0h0

建造物高さ　世界ベスト3

1位　ブルジュ・ハリファ　828ｍ
2位　東京スカイツリー　634ｍ
3位　上海中心　632ｍ

0630名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 23:02:27.83ID:SP0C+0h0

>>625
虎ノ門ヒルズ、ミッドタウン、六本木ヒルズも羽田の高さ制限を大幅にオーバーしてるから飛行空域でない都心部は特例でどうにかなるんだろう。

0631名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 23:06:47.64ID:V1X3Lhkn

>>616
http://uproda.2ch-library.com/848751Vut/lib848751.jpg
↑
これ見たらやっぱり梅田とは比べものにならないよ。

0632名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 23:07:28.97ID:86VIM4DN

>>628
名古屋市民だが、正直ビルの規模(≠高さ)は大健闘だと思うが、当たり前の様に
ぶっといビルばかり。品川みたいな壁、になるのは避けて欲しいが。
あとデカイのを期待出来るのは三井の再開発くらい。結構な本気度が感じられる
日本では横浜みたいに一個突出したのを建ててあとはそこそこのを置いとく位しか
見栄えは良くないかもなぁ

0633名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 23:50:53.43ID:k8+i8nCN

>>631
そりゃ分散したやつ無理矢理くっ付いてるように写してるしね

0634名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/26(金) 23:56:42.09ID:SP0C+0h0

>>633
＞そりゃ分散したやつ無理矢理くっ付いてるように写してるしね

それはこれのことだろｗ

http://osaka.rash.jp/img/1345476139179.jpg

http://livedoor.2.blogimg.jp/osakawalker/imgs/6/2/62022c20.jpg

0635名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 00:34:45.91ID:T2rRJs5f

>>634
これは梅田だけではない
そして誰も梅田の景色とは言ってない

0636名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 00:40:00.81ID:6Dj/rv/A

死にたいくらいに憧れた～♪

花の都、　大・東・京～♪

0637名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 00:58:18.68ID:fUGkmHpV

東京礼賛の歌は関東マーケットで強烈に支持されるから。
売り方としては大正解。

0638名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 01:58:24.42ID:6Dj/rv/A

大東京帝国だから

0639名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 05:46:54.65ID:n9f32Gz7

https://www.youtube.com/watch?v=h-Dkj3H-FvQ

0640名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 08:37:10.49ID:OuO30335

>>634
大阪は梅田一極集中だから無理やりくっつけるほどのビル群はないんじゃないのか。
ビル群の写真見ると幅はあるけど奥行きがない。

0641632

2014/12/27(土) 09:57:04.85ID:0Yp4wZky

と言った直後に、日経の速報で名駅に50～60階の高層ビル追加確定キタ━(ﾟ∀ﾟ)━!
しかも期待してなかった名鉄再開発の方
まだ三井北の発表も控えてるからもう少し期待をしていてくれ>>628

0642名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 11:10:34.87ID:yo74+3zG

名古屋も東京も駅前一極集中が加速してるね。
大阪はまだ阿倍野に分散したからいいものの。

0643名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 15:08:41.67ID:B1GYlbNb

>>641
タワマンじゃないことを祈るか・・
名古屋も5年以内にそこそこのスカイラインが形成されるかな？

0644名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 16:31:38.43ID:cRwTx7Np

福岡ショボイな
テレビで空撮みてて一瞬香川かと思った

0645名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 16:55:57.39ID:glNYEIdS

>>642←バカ？

0646名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 17:07:51.89ID:glNYEIdS

福岡は市中心部に空港があるから仕方ない

0647名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 18:46:17.17ID:OuO30335

てか普通の都市は一つのビジネス拠点にビルが集中するもの。
東京みたいに複数個所にまとまったビル群を形成する都市は少数派。

まあ東京の場合は１箇所に集中させたら混雑が洒落にならなくなるから
政策として分散させたわけだが。

0648名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 19:14:45.36ID:DanrQ6Un

>>643
名駅10年後
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20101029073722.jpg

0649名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 20:27:15.63ID:NX1NfqmD

名駅は、また大規模な超高層計画がでたな。
世界からみたら、あれだけど
日本だけでみると名駅はすごい

0650名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 21:21:49.36ID:17rpWqXN

新潟市を世界一の超高層都市にしたいんだが、新潟市に勝手に超高層ビルをいっぱい建てちゃダメなの？
誰かの許可が必要なんでしょうか？

0651名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 21:57:25.56ID:17rpWqXN

このニューヨークの画像かっこよすぎ。
http://tabi.com/wp-content/uploads/2012/01/1201-newyork_night_gallery.jpg

0652名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 22:05:42.80ID:fnc+jYKN

ニューヨークがなんだ！関東も負けてねーぞ！
http://www.enjoytokyo.jp/img/s_bl2/0/155/155267/MAIN_2.jpg

0653名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 22:30:10.30ID:OuO30335

>>650
高層ビルについては地域ごとに異なる規制があるから
市役所なりに問い合わせてみることをお勧めする。

0654名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 22:43:39.14ID:glNYEIdS

>>651
どう見てもこっちのが上ｗ
http://petasoku.info/images/20100101_6/35.jpg
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/297/10819/1024-768.jpg
http://uproda.2ch-library.com/849406eZC/lib849406.jpg

0655名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 22:50:44.59ID:mhf/OzXk

>>654
すげえええええええ
大阪だよね

0656名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 22:55:17.24ID:glNYEIdS

>>655
東京だ馬鹿ｗ

0657名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 22:56:42.47ID:glNYEIdS

>>655
フジテレビ球体展望台からのレインボーブリッジ、東京タワー、東京都心方面

0658名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 22:57:29.57ID:fnc+jYKN

田舎版自由の女神
田舎版ブルックリン橋
田舎版エンパイアステートビル
田舎版エッフェル塔
田舎版ロックフェラーセンター

関東には何でもあるぞてめぇら！

0659名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 23:00:15.65ID:yzNDf/5K

お台場の自由の女神像はダサいよなぁ

0660名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 23:02:19.42ID:glNYEIdS

>>652 >>658←相変わらず関東、東京コンプの馬鹿チョン大阪民国人がストーカー行為ｗ

0661名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 23:04:07.14ID:6cmiSLFm

ビックリするくらい効かないレスw

0662名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 23:08:31.55ID:glNYEIdS

ホントにチョンと大阪人は気持ち悪いのが多いな

0663名無しさん＠お腹いっぱい。

2014/12/27(土) 23:09:49.89ID:6cmiSLFm

ビックリするくらい低レベルな書き込みw