リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 21:03:18.81ID:h6N9yTyK飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 17:47:59.42ID:Uq+dp61Uでもそのおまけが飯伊の起死回生の可能性を持ってるのも事実です 諦めるのは
いつでも出来ますって言うじゃないですか 高齢化、人口減、産業の衰退、そう
いった多くの問題をエイヤーで片づけれる好機を逃すのはあまりに惜しい
行き着く所お金が落ちないと救われないのが地方なんです
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 17:49:13.91ID:8U8zzzJX何処に行っても意固地な農家の老人はいるw
家の近所にもいるが、苦情を言われる息子がハゲるくらい悩んでるわ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 17:49:55.04ID:Uq+dp61U0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 17:50:49.04ID:Uq+dp61U0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 17:53:01.06ID:799bPOx5その起死回生の一歩になるためにも佐久平のように駅前栄えて地域滅ぶは選択すべきじゃないね
しかも落ちたお金が大手資本の量販店ばかりじゃ全く意味が無い
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 18:00:52.66ID:Uq+dp61U県外からお金が落ちる施設でないと意味がないです
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 18:04:36.13ID:Uq+dp61U第3セクターの不動産管理会社は土地を売らず賃料を取り続けるので1等地なら
すごい収益をあげますよ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 18:12:37.78ID:ek5C0v5n地元民には迷惑千万
他人の儲けがそんなに嬉しいのか？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 18:16:20.65ID:799bPOx5それ不動産屋しか儲からないじゃん
その他はどんどん利益もっていかれるだけ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 18:35:22.52ID:Uq+dp61U一等地だけ売れて買った企業は潤いますが売れ残った土地を抱えて開発計画は失速しました
そうならない為には放っておいても需要のある駅周辺を売却せず市有地とし営業行為が出来ない
行政に代わって第3セクターが一括で借り上げるんです 収益は誘致されたホテルや病院、
商業施設や転入者が支払う賃料です 当面の予算補填は保証金で充分賄えるでしょう これなら地価が
地方レベルとは言え充分に上がるまで売却しないでも済みますし長期に渡って収入が見込めます
その収益から市へ借地料を収め市は特別収入から飯伊の各自治体へ資金投入をする これは特需を
見込んだデベロッパーや不動産屋に儲けを渡さないある意味民間圧迫手法です ですが新駅の利益は
地元民の為にという仕組みを作らなければ美味しいとこだけ食べられてうま味がなくなればハイさよならに
なるのは明白 駅の目の前に分譲マンションなんか建てても地元民は喜びません 売ったデベが儲かるだけ
売買と違って借地や賃貸は手間が掛かりますが立地さえ良ければ収益性は相当違います 飯沼でも導入出来る
手法だと思いますよ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 18:37:15.87ID:Ibtw8N3Tまあ、貧相な事w
都市機能で山梨相模原にボロ負けだし、
次世代が悲しむ低レベルトランジットハブで全てに中途半端の出来上がりだ。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 19:21:34.43ID:OEIG6OCHだよねー。
岡谷JCT以北の客を取り込みが不透明なので
辰野町以南と水窪までの客しか押さえられんのだよね
木曽谷では飯田駅は、上松町は中津川有利、福島で拮抗くらい名古屋方面ならR19権兵衛入り口のあたりで拮抗。
R19を木曽高速というが、昼間は遅いしので中央自動車道のほうが移動力は高い。
てことは木曾谷は車が少ない時間帯なら中津川が相当有利ということですな
あと、よく地方の新幹線混同する奴がいるけど、
7000万人の中間地点な、本州の果ての青森と一緒にしてもだめだよ
飯田駅を降りない止まらないにしても、相当な人が行き交う
それをどう網にかけるかが地方新幹線と根本的に違う戦略だと思うが
>642
土曽側は道路の現行最大斜度ね、平均はそんなもん、実際整備すると土曽川並行部分で8％くらいだとおもう
SIC降りたばかりの車に8％の坂はやばいと思うのだよ。一回ループは必要と考えている
JRは飯田は通してくれればいいだけなので、>651のスタンスですよ。
ただ、地元は行き交う人に網をかけたいわけさ。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 20:08:32.96ID:HvXo7qhs中間駅までは途中交差点が一切ない2〜4車線の市道が妥当だと思うね
飯田と中津川は東京と大阪それぞれ40〜50分になるわけで、特に人の動きが
把握しやすく罹災する確率も低い飯田は、今後R&D関連を中心に事業所誘致が
活発化すると思うけどな
収入も仕事の質も二極化が加速度的に進むだろうからこそ、東京と大阪、名古屋に
1時間未満で鉄道移動できる立地は、計り知れない価値を生むだろう
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 20:40:54.55ID:uuKCIedS県道では無く市道？
狂った貧乏神が逆噴射してるみたいだぜ。
急傾斜地でも軽トラ通れるクネクネ道が有ったが元善光寺公園は大丈夫かな、
まあ土曽川はV字谷の急傾斜警戒地区だからなぁ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 20:53:29.69ID:OEIG6OCH現道が市道なの、県道への昇格はあり得るよ。
フルーツライン交差部までスマートICもってくれるといいんだけどね
市街地生活道路輻輳を避けるために土曽川ルートが最適だろう
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/27(金) 21:01:17.77ID:Bm2TJsFgなるほど市道だから飯田線交差が一車線道路なんだな。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 02:21:26.52ID:gz0iyFsf＞1時間未満で鉄道移動できる立地は、計り知れない価値を生むだろう
中間駅比較で何も出来ない閉塞感で逃げるよ。
既存の市街地が醸し出すんだが。
丘の上の陰地、何か悪さされそうな体育館裏みたいなw
週末休日需要も取りこぼす様な景観雰囲気は良くない。
下市田への大どんでん返しを期待した分、今落ち込んでますわ
駅位置変更実行員、実在するんかい？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 10:07:48.49ID:RmVI+fSS> 下市田への大どんでん返しを期待した分、今落ち込んでますわ
> 駅位置変更実行員、実在するんかい？
するわけねーだろｗ
頭大丈夫かｗ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 11:17:47.58ID:HhYVE4E+下市田が最良かどうかはともかく今まで誘致活動していた民間団体あったんじゃないんですか？まずする
事は活動のコアを再結成する事です 騒いでる私がやれば良いというお話になりそうですが地域運動のコアは
地元に根差した方達でなければ必ず分裂しちゃうんですよ 内部で意見が割れた時に簡単に それでは
駄目なんです コアが出来たら私そっち行ってもいいですよ こちらでの生活もありますから即転居とまでは
いきませんが遠くからネットであーでもないこうでもないは些か無責任な気がしますし
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 11:19:20.03ID:4v6fbka/飯田市が提示 具体的内容示さず
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20130927ddlk20020047000c.html
飯田に成り代わりまして、南信州下市田駅への変更案をw
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 11:27:25.03ID:THsQHakLまぁ諦めたら終わりだが、お前が諦めなくても何も変わらないよ。
東海が一旦出したものを変更することなどあり得ない。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 11:43:15.12ID:HhYVE4E+阿南や阿智や平谷や天竜にも恩恵のあるプランで共感してくれる人達を募れば
難易度は大いに下がります 多分以前の誘致活動は駅誘致が可能な所しか熱が
上がらなかったんじゃないですか？リニアの恩恵が1自治体に留まらなければ
市や町を越えて地域の願いになるでしょう むしろ大型公共事業はそうでなければ
いけないと思います 各地に数人でも同じ目的を持った方がいてくれればやりようは
幾らでもありますよ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 12:06:16.35ID:HhYVE4E+県外で共感を得られる話題にする事です 周知の事ですがリニア新駅誘導に関して長野県は
駅作る価値が無いと言われる程軽蔑されています 一部の意見の為に県民全体がそう思われています
それを好転させるには一部が利益の独占を目論まない新しい開発モデルを採用したと日本中に拡散
するしかありません 高齢化や過疎に悩む日本中の地方都市がウチでも導入出来るんじゃないかと
思えるモデルを提供する事でそれならやらせてみろよという世論を生むんです 県外の声ならJRも感心を
持ってくれるでしょう 特別贔屓をしてと言う訳でもなし、元々あった多くのプランへスライドして貰うだけ
しか望まないのですから 堅城を攻めるなら搦め手からです 正面からクレクレしても余計不評を買うので
正面から行くのは駄目です 難易度低いとこから順番に現実的にやってみましょう 一番の敵は時間ですよ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 12:16:15.65ID:HhYVE4E+奥の手になるかも知れません マスコミはそういうの好きですから飯田から取り上げろって声も
上がりかねませんよ 現行案で新駅が来るにしても一極集中の棄村計画は見直し始めた方がいいと
思います
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 12:17:40.26ID:fD0I18vu飯田市長って肝心なところでグズグズしていてイニシアティブとれないのな。
市民も町村部ももどかしい思いだろう。
リニア推進対策室って何やっているんだろ？仕事してるの？
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 12:36:04.63ID:HhYVE4E+しても飯田市を蚊帳の外にする気は毛頭ありません 地域一の人口を抱え多くの
産業が育っているのは誰だって分かってます 飯田に周辺地域救済の意思と飯沼に
キャパが無いから他へ新駅をと言ってるだけですのでその辺はお取り違いの無い様に
お願いします 飯田の支援があれば盤石なんですがお立場的に難しいでしょう ですが
飯田市の未来の為にも共感頂ける飯田市民が生まれる事を強く望みます
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 13:11:35.26ID:/R7PMsT4主張した長野県は顰蹙を買った訳だが、ここにきて更に決定事項を覆そうという
唆しは、下伊那地域や長野県を貶めるだけではなく、リニア建設反対派の妨害工作
と揶揄されるかも知れない行為だよ
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 13:57:39.78ID:THsQHakLただ、スレが廃れるので、出て行って欲しい。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 13:59:10.61ID:e2p1wkGP>座光寺ICに関しては、フルーツラインまで専用ランプ、フルーツラインから
>中間駅までは途中交差点が一切ない2〜4車線の市道が妥当だと思うね
ハゲ同。
声高の名古屋在住のじいさんみてーなバカがいるが、部分的には正しい。統合が変。
飯田を押し上げるのは、飯田の金じゃなくて外からの資本というのは正しい。
当然、飯田を押し上げるのは、飯田の人間じゃなくて外からの人間。
ならば、「リニア駅近くになるほど交差点が増えて地元民も活用する道路」というのは論理的におかしい。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 14:03:33.64ID:JJPc3ihvだな。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 14:34:14.82ID:2Z33HDcM飯田線との接合程度のことくらい具体的に話せよ
>683
全く同意
飯田市を押し上げるのは、上下伊那民30万人ではなく
そこを行き来する7000万人
ぼくのかんがえたどうろけいかく
-西武山麓線からの--湯ヶ洞--高森カントリーの道--- （別荘宅地開発用）
｜
------座光寺PA（SIC）-（中央道） （塩尻・松本・上伊那北部）
｜
｜（この道を整備）
｜
--------+----フルーツライン （上伊那からR153の一般道用）
｜
｜（この道を整備）（土曽川並行）
｜
--------駅-----R153 （既存生活道路）
｜
｜（この道を新設）（土曽川並行）
｜
--------+------県道（R153バイパス昇格） （高森・松尾の周辺住民）
｜
｜（この道を新設）
｜
---------------堤防道路（山吹〜川路） (河川敷産学協同ゾーンへのアクセス道路・上伊那〜R151)
｜
（三遠南信自動車道） (水窪浜松)
逆フィッシュボーンだが土曽川道路の整備は必須じゃないか？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 15:30:23.27ID:HhYVE4E+駅前までの所要時間が短い事は様々な場面で生きてくると思います 私が哀れと
思われる事なんて些細な事です それより日本中哀れまれる状況をなんとかする方が
建設的なんじゃないですかね スレが廃れるのは今まで現行案を良しとする方が多かった
からではないでしょうか リニア対策推進室の皆さんにとっては実現するしない関わらず
ロクでもない話が盛り上がっては都合が悪い事この上ないですし 飯沼案がより良いものに
なる為にも妄言はあっても良いでしょう
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 15:43:35.29ID:HhYVE4E+公共性の高い省庁規模のプロジェクトを展開すれば私みたいなのが口出しする余地すらなくなると
思います 出来ないならそれは先頭に立つ者の責任放棄でしょう 欲とか見栄とか些細な事を気に
しないでもしっかりした良い仕事をすれば盟主として周囲が立ててくれますよ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 16:12:28.34ID:HhYVE4E+それがAでも良しBなら尚良しのどっちに転んでも良い話ってものです 飯田市の執行部が接待される暇が
無い程仕事すれば飯沼でも明るい展望があるかも知れません 今の所なんの具体案も無い様ですから代案は
やっぱり進めておくべきでしょう
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 17:25:09.72ID:DoB38Qxz1,ルートでゴネる
2,JRルート発表
3,駅位置でゴネる
4,JR駅位置発表
5,駅位置でボヤキ ← イマココ
6,JR工事開始
7,市内再開発で論争のみ
・・・
JRリニア完成
飯田市再開発未完成
JR飯田停車見送り
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 17:51:48.52ID:7hI4iIHR早くしないと作業運搬さえ出来ませんな。
下市田変更ならば南大島川の飯田高森架橋一つ、さかい焼き肉屋交差点信号化で作業開始。
河原駅舎用地周辺が即残土置き場、残土処分しながら徐々に開発。
後は県民意識でアクセス道路を開業にあわせ建設。
上郷は駅舎負担無しが幸いし国道拡幅も合理的に進む。
乗換駅も下市田駅移設で地元負担金も軽いでしょう。
駅舎周辺スペースも取れる分長野県企業用地も一等地で用意も出来そうですから
県費支出も合意し易い。
飯田は言いませんが東名阪内はリニアで東名阪外は松本空港で、
このコンセプトで次世代交通網を造るビジョンが固まれば県費は出るでしょう。
市職員の僻地衰退地域斬り捨て中南信ストローでは交通網は要りません。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 18:23:51.36ID:QQFSmCEP彼らの頭にあるのは、いつも己の損得のみ。
飯田市が自力で発展するのを祈る。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 19:18:21.64ID:e2p1wkGPhttp://www.mi7mi.org/pdf/jyouhou/linear/gaiyou.pdf
このアップデートが進んでいない。
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20130927ddlk20020047000c.html
というのも広域連合首長へのＪＲ東海の説明が9月27日だからだ。
http://minamishinshu.jp/news/linear/ｊｒ東海が広域連合へ準備書説明「発生土の運搬.html
リニア将来ビジョンのアップデートが望まれるが、おそらく障壁は我々の覚悟だろう。
「私は悪くないのに、用地が収用されるのは嫌だ。」
「リニア接続請願駅を維持するため、市田駅を無人化するのは嫌だ。」
こういうこと言い出すとなかなか前に進まないだろう、
この板では飯田ガー！下市田ガー！僻地村ガー！とやり合っているが、当地の公式「リニア将来ビジョン」は広域に広く利益があるビジョンになっている。
今は待つ時だろう。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 19:25:01.47ID:qRp4A9Z150キロ離れた売木村にも運ぶ事はありうる、って話か‥
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 19:33:38.49ID:HhYVE4E+リニア新駅で効率は確かに若干上がるでしょうが微増程度かと なぜならここにしか無いという物が見当たらないからです
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 19:37:49.21ID:UtNY3NxDまたは協力自治体住民優先駐車場を用意する。
とかね♪
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 19:47:17.19ID:e2p1wkGPリニアがやってくると、>>694の生活は変わるだろうか。答えはそこにある。
「リニアが無ければ、こんな仕事はできなかった。」という人が飯田を押し上げる。
「リニアが無ければ、飯田で暮らす事もなかった」という人が飯田を押し上げる。
>>694の生活もリニア関連で好転するといいな。
「ここにしか無いという物」は沢山あり、日本中の世界中の人がそれを待っている、と考えるひとにリニアは意味を持つ。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 19:53:59.79ID:1QUjKKaX飯田に特定する事はない。
伊那谷に存在すればそれで良い
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 19:56:45.61ID:e2p1wkGP総務省の飯田資料。
https://www.mlit.go.jp/common/000994769.pdf
リニアは単純に高速交通機関で、通過地点に益をもたらさないが、リニア駅をもつということは周辺の整備効果が地元に益する。
まだ、誰もみたことがなかった日本の秘境「売木」
グリーンツーリズムの日本の聖地「売木」
というのがあるかも。
また、この資料から、当地の交通インフラの混雑具合をみて、R153がバイパス新設か、拡幅かを占うこともできる。
見る限り、河原近くのバイパスが必要とわかる。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 20:03:00.50ID:/R7PMsT4都会から200km近くも離れ、山に囲まれた信州の田舎町
にもかかわらず、品川や新大阪まで50分足らずというのは
個人でヘリコプター持つのと同等の優位性なんだけどね
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 20:04:05.92ID:ZeKDcf0w想定以上の温暖化でヒートアイランドした集積市街から脱出、
売木の木陰でビジネスなんてのもアルかも。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 20:17:53.98ID:HhYVE4E+むしろ体験談の方が効果は大きくなるでしょう リニア新駅にここだけの物がある事はより多くの人の耳目に届くはず
感心があって初めて人が来て伊那谷を知るんです 昔上野動物園には多くのかわいい動物がいましたがパンダが来て初めて
知った人が多数いるのと同じです 駄目な方で特別になっては論外ですが少なくとも中津川と同様ではつらいでしょうね
696さんありがとうございます 私の生活はそれ程変化しないですが地元のツレや家族は変わると思います 良い方へ変わると良いですね
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 20:50:10.18ID:pDlVS122温暖化、原因は「人」
IPCC６年ぶり報告書
http://www.asahi.com/tech_science/update/0928/TKY201309270581.html
標高が高い分、日射しが強いのが伊那谷、緑地木陰が要りますな。
街づくりも温暖化対策で低密度に？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 21:11:02.53ID:13siuN3G駅位置が落ち着いてやれやれと言ったところか
たたき台はロードマップでええやろ、メンドクセー！ てな感じ？
珍毎のミスリードはさらに続く
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 21:23:36.35ID:yZva7prUIPCCの言う今世紀末最高4.8℃上昇は案外当たってるのかも知れんね。
今世紀末飯田は熊本並みの気温に、同じく札幌が飯田並みの気温になりリンゴは札幌が南限となる訳だね。
リニア開通のころは南国飯田市かも。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 21:55:33.45ID:RV86jEjdそれでも東名阪にクールアイランドとして住環境を見せることが出来れば、
伊那谷エリアは安泰。
ここら辺しかリニア中津川山梨に勝てないかも
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 22:29:29.01ID:DoB38Qxz飯田下伊那は日中の暑さは同じでも朝夕や夜の涼しさが別格だってさ
標高の稼ぐメリットかもね
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 22:42:40.24ID:ZaVKaxcQ※KC57はコテを付けられない致命的な負け犬です(笑)
.
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 22:46:06.39ID:HhYVE4E+何を運営するかはともかく年中イベントにリニアの輸送能力は高い効果を生むでしょう あまり変な聖地みたいに
なってはいけませんが数日掛かりで行われる大会や展覧会は良さそうですね 月1で土日の2日だけでも行える様な
イベント何かないでしょうかね？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 22:46:35.46ID:yZva7prU山降ろしの冷却効果=天然クーラー。
飯田が100年で1.6℃と変化が少ないのはこのせいかも知れんね。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/28(土) 23:05:50.14ID:DoB38Qxz湿った空気からは守られてることかな
松本にのど飴や薬工場があるのも乾燥県だかららしいね
詳しい人いないの？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 00:49:30.01ID:psnRJN+G田舎である事を武器にしないといけないのかなぁと最近思うよ。
全くいいアイデアはないけどなw
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 07:22:53.02ID:GBS3io3e今日イベントするならば、新米・松茸・葡萄？
農産物だけで忙しいよ。
少しアルプス登ってもらって食事、温泉昼寝。
川下りで天龍狭食事、温泉昼寝。
下市田駅変更出来れば天竜舟下りはガチでしたがねw
伊那谷果物、伊那谷野菜？をベースにイベントは可能。
全農長野を引き込ませれば信州食材イベント会場を用意。
下市田でも良いのですが、巨大イベント会場ならば丘の上かもしれません
。
リニアとJR飯田線完全接続はガチ、JR飯田駅前にイベント会場対応市民ホール
道の駅併設で農産直売と駐車場確保。
リニア駅から少し離れますがリニア駅西口としてJR飯田駅にハブ機能させる。
（レンタカー、バス巡回）
丘の上に人を呼び込む方法はこれしかないと思いますがね。
温暖化対策で集積市街はやめた方が良いでしょう。
土地開発公社は否定するでしょうがねw
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 08:09:18.89ID:fQL6PgDW坐光寺方面の下段に移った
今更いい飯田駅前開発とかハブ機能を持たせるとか未練がましいことをいっても
なんの慰みにもならない
むりやり丘の上に人を呼び込む策などするより自然に任せるのが良い
時代は変わっているのだ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 09:01:29.32ID:h+x8dxFyメインのトランジットハブがリニア駅なのは変わり無いですが
（下市田座光寺であれば高度トランジット）
まあ、これから50年丘の上頑張れですよ。
切石大橋完成、飯田南パイパスで50年は飯田上段安定してもらわなくては困る。
財政破綻金融ショックが起きては大変でしょ。
下市田で伊那谷ドーム（仮）用地は柿でも米でも作ってますから、空けておきますよ。（笑
竜西上段地帯用でJR飯田駅ハブ機能は非合理的でしょうかね？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 11:10:01.19ID:rSD7I453総支出額の総量が大きければ、交通費負担率は減りますから、
国産マツタケは末端価格でｋあたり8万円とかいうこともあるので
末端価格3万円の松茸を、現地で1万円で食べることができれば
高い移動コスト払ってもペイできる。
果物とかは末端価格でそんなに高いものはないので
松茸+で考えるとか
あと余談だが、地域ブランド力でそうは言っても長野県は上位なので
岐阜山梨にまさる整備ができれば、集客できると思うんだけどね。
あと途中下車で（あくまで構内）で地元観光を集約できれば、ふらっと途中下車して
食事するなりできれば、駅の食堂よりもいいものを提供できれば、
国産マツタケコースがとかイチゴやナシとかりんごとか駅構内で誘導して
次に駅の外に出てもらうような誘導するとか
あと高森カントリーと飯田カントリーは20分で行けるように
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 12:25:51.17ID:fQL6PgDWローカル単線１時間に１本の電車が止まる駅がどうしてハブ機能がもてるのか
リニアと飯田線は殆ど相乗効果など期待できない
それよりリニア開通まで飯田線が存続できるよう考えたほうが賢明
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 12:37:47.46ID:h+x8dxFy飯田主導（単独）で乗換駅は造りますって
言えばいいのに。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 12:44:53.44ID:sLSbkGJ7元善光寺駅近接より恒川遺跡保護に拘ったんだから
飯田市で作ればいいだろう。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:31:22.49ID:8ceRGtAH巨額の血税で賄われています 戦後の東京再生時はネットも無ければ高速交通インフラもありませんでした
皇居や国会付近に省庁が集まるのは当然でしたがもう時代が違います 基幹部署は東京のままでも全てが
霞が関や市ヶ谷である必要はなくなっています 建て替え前の法務省や文化庁だけでなく一部別室へという
話は幾らでもありそうですよ 維持費だけでなくポストや下部組織が増えれば増えるだけ喜ぶ国交省や
経産省がいますしね 国会図書館以外に各省庁単位で図書館や資料室を山ほど抱えているのは無駄が大きいかと
思います
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:33:53.53ID:6r5g0jp7(´･ω･｀)
「リニア駅をJR飯田線の既存駅に出来るだけ近づけたと言うが、
そうは思わない。」by○森町長
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:36:52.35ID:8ceRGtAHおまけがついてきますよきっと 予算や関連企業の支店はセットですからね
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:37:33.52ID:PM42u2Vjそれが揉めるポイントだろう。
リニア接続駅を望む声は下伊那北部＆上伊那だ。
伊那市-駒ヶ根市-飯田市で請願駅合弁会社でも作って運用がよい。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:50:18.94ID:fQL6PgDWこれほど２市を無視したごり押しをしたわけだから
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:50:52.47ID:4bjpI9xwJR飯田駅前を「中心拠点」というのは言葉だけ？
リニア駅と接続しない中心拠点w他人負担で最大受益者。
リニア施設税収は懐へ
やはり下市田変更しましょう、伊那谷の中心下市田へ。
明確に天竜川軸に地域振興です。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:53:34.78ID:8ceRGtAHJR東海の別案では飯田線駅に隣接可能な案もあったのに自己都合で変えさせたのですから
接続させるなら飯田負担は傍からみても当然ですよ
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:57:55.68ID:PM42u2Vj市内循環バスは市民生活の為に絶対必要。
バスによる循環路の中に飯田駅停留所もリニア駅前停留所もあるってだけ。
電車で飯田駅-リニア駅を結ぶと２重経路にはなるわな。しかもバスの方が便利だし。
リニア駅前に商圏できたら、市民が電車で移動すると思う？バスの方が便利だよ。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 13:58:49.64ID:8ceRGtAH良いですが地形や町村の隣接状況からすると市田から豊丘に掛けての天竜川沿岸が最良です
あそこなら飯田線引き直してもお釣りが来る配置が可能です
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:00:20.06ID:PM42u2Vjわかったわかった。JRはリニアアクセスに飯田線を考えてないだろ？
リニアアクセスに飯田線を希望してるのは誰なんだよ。
飯田市希望してんのか？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:12:25.45ID:wVu7KkzG伊那谷のリーダー失格ですな。
スレタイから飯田外して正解でしたよ。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:14:55.77ID:8ceRGtAH開発圏に入り下市田も高級住宅地に変わるでしょう 費用も3駅周辺の地価が3倍程度
上昇すれば充分ペイ出来ます 3倍程度は優に上回るでしょうが皮算用は危険ですから
低く見積もってみました 住民の意思しだいで実現は困難ではあっても不可能じゃないですよ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:18:47.20ID:8ceRGtAHそもそも廃線を危惧するレベルの路線なのですから公共性からも新駅変更の名分が立ちます
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:22:04.06ID:8ceRGtAH0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:27:57.38ID:/MxOb0sw飯沼駅の基礎交通はバスでしょう、
でもバスレーン増設まで合意するのでしょうかね？
下市田駅の基礎交通は飯田線と国道（堤防パイパスなど）
元善光寺から丘の上JR駅前は受益地です。
乗降客に別府周りのバス乗換で東中央通りですか、遠回りで時間も‥可哀想。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:35:08.53ID:aDOo+nks元から地元負担無しの施設、
税収は設置自治体のみではなくて良いでしょう。
残土処分割りで権利分割
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:57:06.73ID:8ceRGtAHほぼ全て高森豊丘と阿智へ出てくるでしょうから残土処分は阿智の分をどうするかだけ
工夫すれば済むのではないでしょうか ルート次第でJR東海は用地取得費用が大幅に減少
するので残土処理のややこしさも解消されて一石何鳥かというお話 多くの自治体は負担
無しでリニアの利益を享受できると思いますよ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 14:58:43.74ID:8ceRGtAH0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 15:23:55.62ID:8ceRGtAH出来るかも知れません 一口200万程度で発行し将来住居購入や進出予定の中小企業に販売します 利息は
付かないので投資には不向きですが購入や出店時の優先権を付与し代金の一部に使えるものにするんです
開発側は資金と流入見込みを得て購入者は激しい競争を避ける事が出来ます 200口位ならすぐ完売するでしょう
金利を付けずに4億予算が作れます 周辺各地のニュータウン建設なども含めれば再販も何度か出来るかも
知れませんよ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 16:47:17.44ID:CxzYkdsR(´･ω･｀)
「ある日突然に、市の決定が下りてきても
住民は従えない」by開口一番に失望感を伝えた座光寺地区代表者
南信州記事「内容乏しく失望」の声、より
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 17:56:18.69ID:sLSbkGJ7ふうむ、なるほどねえ。
報道を見る限りでは恒川遺跡回避に強硬に拘って
今のルートに変更させたのは飯田市だと思われるが
その当の飯田市が駅周辺整備や道路網整備について
踏み込んだ説明しないとか、何か間抜け揃いって印象だな。
リニア推進対策室ってこのスレでやってるような夢物語描いているだけか？
どんな仕事しているのだろうか？
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 18:24:07.90ID:fQL6PgDW泥縄のごとく遺跡申請なんてバカにも程がある
遺跡は確かに重要かもしれないが高々千年くらい経って遺跡なら
日本中千年後は遺跡だらけで住める所は未開の山奥くらいしか残らない
バカで趣味で仕事をしているだけの研究者はいない方がいい
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 18:26:21.11ID:0mbZc6HL飯田市が金を用意するでもないのに、県を差し置いて
具体案の提示などあり得ない
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 18:37:30.11ID:sLSbkGJ7いままで県と連携取らずにいたということか？
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 18:47:30.17ID:StYr0v7hせめて地元の小学生ぐらいには教えてやってくれよ
姪っ子が聞いた事ないって言ってたぞ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 19:17:49.79ID:wVu7KkzG駅南上郷の要求は全部聴いて
駅北座光寺の要求は全く聴かない。
とか有るんでないかい…
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 19:29:21.35ID:PM42u2Vj連携は嫌になるほどやってんだろ。
そう遠くない先に公表だろうな。
だが、公表されるのは変更可能なたたき台のような青写真じゃなくて、ほぼ決定稿になるだろうから、
北条や座光寺の連中が「そんなの飲めるか！」ということにもなろう。
座光寺の要求
▽持続可能な農業
▽住み続けたい、住みたい地域
▽交流人口の増大
▽調和のある整備
ってのは、完全無視される予感。だって、座光寺の連中ってリニア使わないじゃん。
0746名古屋のおっさん
2013/09/29(日) 19:54:58.99ID:8ceRGtAHそもそも元善光寺の様な大型の寺社仏閣を備えた地域は開発地から数キロ離すのが公共事業の基本ですもんね
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 20:10:05.64ID:sLSbkGJ7連携はしているだろうけどまだ言えないってところか。
座光寺の要望って住民というより自治会の要求みたいだからな。
移転者も何が何でも座光寺という訳じゃなくいい物件があれば
他地区にもいくだろうし農業やりたい人は他地区の農地で農業営むんじゃないかな。
何れにしてもこれから5年くらいは阿鼻叫喚だろうな。
でも恒川遺跡の地域ってどうするんだろう。住宅開発されまくっているし
貴重な数々の出土品もよそに持って行ってしまって座光寺にないから
観光にも使えそうもない。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 20:32:10.31ID:fQL6PgDWそうしてリニアで来るかもしれない(殆ど来ないが）観光客の為に整備しなければ
JRから損害賠償が請求されるかもしれない
あまりにも身勝手であり路線変更により差額は補償すべきもの
こんな不利尽がまかりとおるような無法を市が先頭に立ってするのは如何なものか
こんな地域には企業はリスクが大きすぎて敬遠されても仕方あるまい
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 20:33:40.99ID:uHb/Sgdnまあ、リニア飯田駅は単なる通過駅だし、アソコに飯田駅を望んだ
飯田市も、その点を認識しているから、リニア駅へのアクセス道路
なんて全く頭にないんだね。
五十年後も、土田舎に存在するリニア駅で名が通っているだろうな。
マッタクお笑いだ。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 20:46:18.33ID:rqjOxxIC乗降客に尽くすことが伊那谷の為でもある、と想うしかありません。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 20:51:51.91ID:sLSbkGJ7座光寺PAから土曽川沿いを降りるルートは勾配緩くするために何か工夫しなければならない。
リニア駅が北条だと高屋信号から現R153拡幅するといいと思うけれど
座光寺バイパスは恒川遺跡ど真ん中なのでイジれない。
高屋信号から下段農免道路を4車線化し出砂原まで通すということかなあ。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 21:09:22.44ID:R3l6t8h8来る用事は殆どない。
リニア利用客は、飯島や駒ヶ根への観光者ぐらいかな。
何の計画性も持たない飯田市民は、『おらあの街にはリニア駅があるんだに。』と自慢するのが関の山。
飯田駅併設が夢だった飯田市の為に、リニア駅から飯田駅へ向かう【散策道】でも造ってやったらどうかな。
そうすれば、駅周辺の騒音公害を心配する駅周辺住民は納得するだろうね。
0753名古屋のおっさん
2013/09/29(日) 21:46:39.12ID:8ceRGtAH無理やり棄村に追い込まれる周辺自治体だけでなくルートを奪われた中信の皆さんの分も考慮して素晴らしい
新駅にするのが当たり前です 出来ないなら引き受けない こんな事は常識ですよ
受けるなら諦めないでやる気出して下さい
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/29(日) 21:55:50.69ID:0mbZc6HL品川−名古屋間のリニア運賃は、東海道新幹線のぞみのプラス700円程度としたいと
JR東海は公表している。現時点の料金で換算すれば約11700円
飯田−品川間なら約190kmで品川−名古屋間の66.4%なので、換算料金は7800円程度、
飯田−名古屋間は約100kmで35%なので、4100円程度
所用時間はそれぞれ約40分と約30分
関東ならびに東海以西への移動に中央道高速バスやJR線を利用している現在の利用者
は、ほぼすべてリニアを利用するようになるよね
0755名古屋のおっさん
2013/09/29(日) 22:31:57.21ID:8ceRGtAH■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています