リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 21:03:18.81ID:h6N9yTyK飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:59:07.74ID:ZyFpXSuP飯田駅併設であったな 失礼
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 09:39:02.47ID:M4O57S0rすでに飯田市も全国平均よりはるかに高齢化してるし坂が多い街なのでクルマは
は欠かせない 天竜川沿いの下段なら理解できるが
そんなにクルマが不要の町便利な街が作れるならリニアとは関係無しに今日からでも歩いて暮らせる町として
PRすると年寄りに喜ばれそうなのだが
大型スーパーはないし コンビニは少ないし 人どうりは少ないのが取りえかな
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 09:59:21.05ID:B0DK1Fpo生活基盤から飯田集積とまでは行かない話。
立派な病院を飯伊に造りましょう。
（ドクターヘリを誘致しましょう）
立派な大学機関を飯伊に造りましょう。
だら
立派なリニア駅を伊那谷に造りましょうって時さ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 10:42:08.71ID:ZyFpXSuP>時々クルマ不要便利な町飯田を作り老人を集めるとか言ってるが意味が分からん
飯田だけの話ではない
・高齢者が増える
・高齢者は病気を抱える
・高齢者は若い世代と同居せず高齢者世帯に暮らす
・高齢者は独居になる
という現実から車が必須の生活ができなくなるという問題の話だ
飯伊群部町村に暮らしても車があれば飯田市街地に暮らすのと変わらない生活ができるが
それが今後できなくなる あるいは できなくなって難民化する という現実
高齢者夫婦の飯島町民 高齢独居の松川町民は クルマの運転が危険な７０歳を越えた辺りからどう暮らしていくつもりか？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:14:59.42ID:pH+I4V9D移り住めるようにすれば良いな。
飯田下伊那全住民が丘の上で暮らすことは不可能だからな
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:39:19.20ID:ZyFpXSuP>>300
論旨に賛同する
だが そのような伊那谷に作り替えるのはいつ行えばいいかというと すぐにでも始めないとならないのが現実
現在 ３５歳の群部町民が 風光明媚な 飯島に家を３５年ローンで建てる
ローンを払い終わった直後にいきなり買い物難民 通院難民になる
こんな人は多いのではないだろうか
そのときに 風光明媚な飯島に家や土地は資産価値をもつだろうか 飯島の家土地を売った資産で飯田市街への転居が可能だろうか
だから もうすでに群部中山間に家を建てるのは危険なのだ
先の課題ではなく現在の課題である
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:49:13.29ID:ZyFpXSuPすなわち 風光明媚な農地つき高級住宅街としてスーパー込みで設計されたニュータウンに住むしかない
中山間ニュータウンにはバスを通し市街地への連携を強化する
飯田下伊那にとって
１：リニア近郊平地のニュータウン
２：風光明媚なアルプスの見えるニュータウン
どちらが欲しいかということになる 順序として１ ２ だろう
ともあれ 今から 豊丘村 喬木村等にぽつんと家を建てるのは相当な資産家でなければ危険過ぎる
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:14:28.21ID:M4O57S0r飯田も高森松川喬木豊丘も同じレベルの田舎
どうしたらこんなに丘の上を愛せるのか分からん
ただの寂れ行く田舎町にすぎないのに
いまの市街地では集客力にかなり問題がある
飯田の擁護に必死なのは分かるが現在の厳しい丘の上の現状を見るべき
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:28:43.85ID:yQ15fYKU君はどうして交通政策を捨て去るのかな？
今重要なのは飯田市が飯田線接続を伊那谷住民に保証することだよ。
風越山にリニアは通さないと豪語した副市長に゛飯田線接続を保証します゛、
と言わさない限り飯田市と連携する周辺自治体は無い。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:32:01.11ID:oPUb9Pig情報のリークすんぞ
飯田市では谷川を埋める、動物園前を埋める、という計画を立ち上げる
丘の上の面積を倍増する。
・・・・という計画を出している。かもよ（一応ボカし）
基本計画はたった今話し合い中。パンピーは明日の朝刊を待て。
飯田下伊那の親分だからな。ヤルときはヤッテくれ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:39:12.69ID:md2i6Usz山梨、中津川と明らかに立地で飯田は劣る
最も勝ち組は中津川で
・中津川ICとのアクセスの良さ
・車両基地（数百人の恒常的雇用）
・中央西線とのアクセスの良さ
・移転家屋が少ない（車両基地除く）
次点が山梨
・JR身延線は無視（減点）
・北方に中央道で、中央道最短距離にインターを作れば高速道のアクセス性は中津川以上のポテンシャル
・やはり駅位置で綱引きしたせいでベストとは言いがたいがGoodではある
・平地で家屋は殆ど無い
・露天だから土地収用大変だけど、すでに実験線のノウハウあり
飯田は
・移転家屋数が最も大きい
・駅前開発可能エリアが少ない国道・土曽川・市道・県道間の8万平米程度
そこに駅前駐車場、バスターミナル、駅前広場を無理やり押し込む
駅舎の幅は400足らず
・JR飯田線の接続はない（ｊｒ表明）ただし担保はしてる。だから駅は河原ではなく上段のあの位置
・JR飯田線の接続したら移転家屋が更に増えますけど。
・最寄りにインターはないが、座光寺のスマート化が妥当だが、土曽川は急峻（11％勾配）で
土曽川改良、スマートIC、広域農道、フルーツライン接続で大型土木事業乱発
・スマートインターから駅前に降りて行って車を停める場所が狭い
周辺の計画をしてますけど、生活道路とリニア利用者の道路が同じ（R153）なので、これまで以上に渋滞するし、
天竜川にR153のバイパス作っても必ずR153と輻輳するから効率が悪い
超金持ちの飯田高校生がピアノ（バイオリン）を習いに東京の先生に行くには、ベストなルートですけど。
いやー立派な長野県南部の玄関口ですね。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:53:02.89ID:M4O57S0r我田引水で墓穴を掘った感がある
田舎ならではの鉄道に対する一昔前の感覚から抜けきれない 哀れ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:06:28.26ID:pH+I4V9Dおお、それはすごい。
リニア駅西側のトンネルズリで土曽川洞を埋め立てて移転者用の住宅地開発とかもいいと思うけどなあ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:11:48.83ID:md2i6Usz飯田市なら思い浮かびそうだね
当然知っていると思うけど、非常口とあるところは、全て斜坑です。
火葬場下の斜坑の掘削土を処分するにはいいんじゃない？
100万m3位は入ると思います
木曽の土捨て場確保が難しいです。助けて欲しいです。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:25:50.87ID:oPUb9Pig俺様理論はもはやどうでもいい。部分部分でさえ当たってるかどうか検証できないだろ？
経済効果についてのプロの論評な。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130918-00000005-wordleaf-bus_all
飯田の経済効果の「伸び率」が中間駅でも特筆に値するらしい。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 14:13:25.10ID:hY5ul2rGKC57くんは、脅迫しようとして絶賛敗北中です(ｷﾘ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド その45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1373824019/
.
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 14:40:59.28ID:WqISx7+y予想外の高架と周辺区画整理のコスト高で
あらゆる利用料に割高感。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:01:03.85ID:Z+vGD/NZ今の人口は甲府＞飯田＞中津川だけどさ。
30年とかして、飯田＞甲府＞中津川とか甲府＞中津川＞飯田とか、
そんなのってあると思っているわけ？
今は諏訪岡谷茅野＞飯伊だけどさ、30年後は飯田＞諏訪岡谷茅野だと思うよ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:12:46.81ID:JHIJwDWFまぁ伊那上郷駅からは離れてそうだな。接続するならば座光寺と上郷飯沼との境目に新駅建設が望ましい。
名称は｢新飯田駅｣か何かで良いだろう。JR飯田線に接続しない場合は死んでる。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:48:06.86ID:vtJzFu6m利用料も何も出ていないのに割高感って未来から来た人ですか？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 16:44:44.30ID:9wJhUhT7ライバルな競争相手がなければ、
好きなだけ、料金ふっかけて来るさ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 17:53:35.53ID:md2i6Usz座光寺伊那上郷中間駅は、市道、土曽川、リニア本線の三角ゾーンだろうね。
レベルはリニア駅と同一くらいで建物設計するんでしょうなあ
一応コスト試算してますけど、地元請願方式でやるんかいな。
ただ、三角ゾーンは市道より一段上に上がるので、駐車場も絡むので
三角ゾーンは全域立ち退きかもね。
これが長野県の玄関口！
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 18:18:57.07ID:pH+I4V9D北信中信東信から学んだほうがいいな。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 19:20:36.11ID:oPUb9Pig>現在 ３５歳の群部町民が 風光明媚な 飯島に家を３５年ローンで建てる
>ローンを払い終わった直後にいきなり買い物難民 通院難民になる
>今から 豊丘村 喬木村等にぽつんと家を建てるのは相当な資産家でなければ危険過ぎる
超ドッキリなんですけど・・・。
子供部屋のある庭付きの家を新築して子供達に薪ストーブのある暴れてもOKな環境を与えてやりたいんだけど。
確かに子供が巣立った後は女房と２人暮らしになって、将来も子供と住む気はないし、、。
近くにコンビニも無ければ、車ナシでは確かに難民化してしまうな、、。
飯田市って土地高いんだよな。不当に高い。でもローン払い終わり頃に難民化の運命が待ってるし、売っても二束三文か、、、。
高森フルーツライン沿いって新しい家が立っているけど、駄目な土地？？？ 狙ってんだけど。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 19:44:41.05ID:M4O57S0r暖かいし 雪は少ないし・・・
フルーツライン辺りに住んでいる人がこぼしていた
景色は良いけれど冬は雪が多いし凍結するから危険 殆ど店が無い 駅まで遠い
しかし天竜川まで降りてくると殆ど雪が無い この違いはなんだろうと
景色岳で判断して失敗したと
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 20:44:31.54ID:qO9nMAml丘の上ひろげるなら、野底埋めて高松方向がよかろうに
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 20:50:33.32ID:gwWX8r55東名阪の沿岸から二時間で伊那谷山林際だと、風邪引くか腹こわすかもなw
でも退職夫婦余生で集合住宅刑務所より田園ガーデンだろ？
終末二年を子息近くの施設かもしれないが、
リニア駅との接続が保証されたら、上片桐ファミマ近くも快適景観林檎園に囲まれて良いところだ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:02:38.30ID:wvOCAnWL飯田線と交差する地点から国道153と交差する地点までが約１キロ弱。
よって、リニア駅東口は国道に接続し、西口は飯田線新駅に接続することになる。
なかなかのグッドポジションじゃないか。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:22:42.10ID:qO9nMAmlリニアのホームまで遠いが、リニア駅の入り口にもなるわけで
小さいながらも小洒落たのを建てれば、軌道下の駅舎よりも信州の玄関にふさわしい
ものが造れるだろ
駅前にサティアンってのは考えさせられるが・・・
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:48:02.43ID:md2i6Usz市はR153の下段バイパス化を検討していたのを住民反対で破棄してんだぜ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:14:06.11ID:tgPMPfqG＞市はR153の下段バイパス化を検討していたのを住民反対で破棄してんだぜ
こんな前時代の化石が今だ書き込みをするとは嘆かわしい限りだ。
時代は変わった。リニア駅ができることが決定した“今”と昔の話を蒸し返してどうするのよ？
しかも市政アドバイザーに●●氏が選ばれたのを、お前、どう解釈する？
馬鹿たれが！！
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:20:36.35ID:y09gAb9I0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:23:02.30ID:t5AU2Sg1どうしたって限界ってものがある。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:59:34.60ID:JM5zn+mJ自動車メーカーに無人車用の道路整備を提案すれば交通も道路インフラも充実するだろう？今更
バスとか飯田線とか時代を考えろよ 県や市の予算なんてタカが知れているんだから夢を担保に
国や大企業から予算を引っ張る工夫をしないとすぐ手詰まりになるぞ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 02:00:18.55ID:tgPMPfqG“限界”という具体的事例を例示してくれないか？
ひとつひとつ反証して行こうじゃないか。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 02:15:53.24ID:FMSRPHdI何の約束が出来る？保証できるか？
失敗しても責任取らないだろ。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 06:21:53.59ID:fMYBBzRkまともな考えならだれもそんな割りに合わないカネなど出すわけが無い
これ以上新駅などいらない 駅だらけでのろまの飯田線などだれも利用しない
のが分かってるのに
それより１０年後に廃線にならぬよう地元民がもっと利用しなければならない
現在存続しているのが奇跡に近いのだ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 07:02:41.80ID:JM5zn+mJ無人車利用都市は都市設計の段階から準備しないと作れない上にただ広い土地があれば出来るって
もんでもないからな 日本のどこかに話題性があって用地確保が可能な無人車の運用を前提とした
都市計画がありますって事になったら自動車メーカーは無視出来ないんじゃないのか？なにも企業に
よる利益誘導は優遇が全てじゃない 雇用規模や都市の長期的な成長も考えたら自前で企業誘致を
進めるより効率いいと思うぞ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 07:22:33.55ID:JM5zn+mJ持たせた街作りしてみたらどうかな？駅前の一等地がデベにマンションだらけにされて
住人以外利用者が見込めない駅は各地にいくらでもある 駅開発にJRが資金を出してくれない
なら世界から視察やらで人が来てくれる仕組みを作らないとすぐに予算が底を尽く 飯田の
知名度につながるアイディアをもっと募ってもいいんじゃないかな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 07:35:53.54ID:P+gmDYEB0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 09:18:39.86ID:tgPMPfqGできるかできないか、保証あるかないかじゃなくて作るのが当たり前の話。
153バイパスは国の仕事。飯田線新駅、座光寺インター及びアクセス道路、駅前広場整備は県・市の仕事。
現状のまま、駅だけができて未整備なんてあり得ない。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 09:22:05.17ID:ofXy/HkWリニア本線は、JR飯田線をくぐるので、
飯田線新駅ホーム高さはリニア本線のホーム高さよりも高い。
ということは交差部より標高の低いところから飯田線をすりあわせていくのが
常道であり、土曽川～交差部に飯田線新駅を設置する、
もしくは引込線を作るのが妥当。
ただし、ＪＲは飯田線をいじる気は全く無いので
（もちろん、地元の要望は織り込み済みでリニア新駅は西に寄せている）
地元請願方式で地元が何億かかけて設置すると思われ。
それより高速からのアクセスどうするつもりだ？
座光寺SIC化は、工事でも利用できるので早期に手を付けてほしい
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 09:27:56.14ID:olxbqldc俺そこに住む。一区画１００坪以上のちょっと高級感ある奴。
無理しても買う。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 10:24:10.27ID:SvwikW52リニア保守基地はかなり土盛するそうだから
周辺の段丘側水田地帯も土盛せざるを得なくなり宅地化？
西山トンネル出口は住宅街でトンネルズリ搬出は斜坑を掘って土曽川側に出すそうだ。
土曽川洞もズリ埋め立てで宅地化するだろう。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 12:02:13.73ID:bZXkkgHqリニア駅が飯田市に決まった事と飯田市、伊那谷の発展は必ずしもイコール
ではないと自覚している人間が少ないようだ。
計画的な発展は多くが望むことだが、それより以前にストローに対する危機感
を持つべきだな。
最終的には高森がよくなるな。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 12:41:58.74ID:P+gmDYEBストローされる対象物が無いんだがらしょうがない。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 13:02:21.69ID:zm23U5B6土曽川斜坑はトンネルドン（衝撃音）対策で住宅地にならんとか…
騒音規格が道路より鉄道はゆるいよ。
ハッキリ通過音が響くはず
＞341
空洞化、ドーナツ化。
大した記事無いぞ、飯田親分もセコいなw
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 14:11:21.86ID:bZXkkgHq便利で高級な地域になっている。
ただ駅周辺は企業のビルが立ち並ぶが、果たして飯田に企業が集中するかどうかは、たとえ飯田市が
全国にプレッシャーを掛けてもどうなるか分からないね。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 16:05:21.54ID:JTSLqmA9今後、中間駅周辺はイジられる対象だから要チェック
そのうちにクローズアップ現代で飯田が名指しされる日も来る？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 16:22:10.47ID:ofXy/HkW斜坑じゃなくて坑口な
斜坑は住宅地避けて土曽川に仮橋かけて開けるですよ
全面コンクリートで覆うけど、影響がどんだけか、実験線でも見に行かんとわからんですねえ
微気圧波の緩衝対策するけど、上郷坑口は高架ではなく地表もしくは掘削（開削）なので
結構広い範囲で補償受けれたりして
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 16:37:45.97ID:JM5zn+mJ頼まなくてもくるだろうが…
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 16:59:07.89ID:H71hNXfD0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 17:16:51.42ID:hjL5p0Og0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 17:26:12.66ID:nFduLBCh0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 17:55:37.44ID:HCVt+TKVリニア出来たら是非おいな
色々連れてってあげるよ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 18:12:02.47ID:BvKwmV1m半世紀先に松本が衰退して飯田が松本と肩を並べることがあったら今度は松本が飯田を参考にすればいいよ。
松本は急速に衰退するだろうが、それは日本中で起こっている地方都市衰退現象で、松本が衰退する前に大町安曇野塩尻が衰退する。
新幹線駅の周囲の都市は衰退するが、リニア新幹線効果ではっきり衰退するのは駒ヶ根と伊那じゃないか？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 18:30:07.09ID:BvKwmV1m飯田こそフードなしの「リニアの見える天竜川」を約束されているのに。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:24:19.10ID:bZXkkgHq来るなら、都心に近い甲府か中津川だ。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:30:40.79ID:fMYBBzRk企業経営者はその辺をじっくり見ていることだろう
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:42:19.26ID:2jAONWNW本来なら、立地・道路状況でカバーしなければならないハンディキャップが
逆に差を付けられた感じだな。
大都市圏の中間としての役割はあるでしょ。首都圏イベントではなく、全国イベント以上のイベント規模の誘致
Hannover Messe級のイベント会場を下市田から別府まで誘致する。
G7/G20を大鹿村で開催
無人シティーコミュータ特区、自動運転で移動する交通整備網、 駅から降りてすぐ自宅。
くらいの発想が必要だと思います。
駅前の狭いことよりも、７０００万人の中間点的施策をしないと
長野県駅がその存在がなくなる
飯田市では飯田市の枠を超えた考えはでんよ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:53:52.74ID:olxbqldc高森は絶望的に不便だろ。
高森の家に遊びにいったとき、だいたい出前が取れない。
ピザ取れないハンバーガーとれない寿司とれない。
飯田市ならアッツアツの中華や天ぷらでさえ出前できるのに。
高森と飯田と変わらないって奴、多分生活が貧しいだろ。便利の意味がわかんないだろ。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:54:40.62ID:bZXkkgHq村八分になるらしいぜ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:04:05.00ID:olxbqldcミニ規格自動車（原付4輪より大きくて軽自動車より小さい）の先行開発地区って軽井沢だろ。
軽井沢は閉じてるからイインダヨ。
軽井沢も田舎だけど、軽井沢は軽井沢。そこを外れたらタダの寒い田舎。
リニア後の飯田も同じ。飯田はIIDA。小さな世界都市IIDA。ちょっと違う街。
そこを外れたら、タダの下伊那だの伊那谷。それでいいじゃん。
伊那谷の現在の魅力を守れ。生活を変えるな。
生活を変えるのは飯田市民でおk。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:12:52.83ID:olxbqldc高森に住んでいるけど、仕事は飯田市って普通だろ？
なんでHyper都市計画の範囲が拡散すんのかわけ分からない。
駅は飯田市に出来るし、残土の排出も飯田市。それじゃ、飯田の原住民を追い出しても
新しい土地構造や新しい産業構造や新しいハコモノ作るのは飯田だろ？
高森に新しいハコモノ作る意味がない。企画や夢があるんなら、飯田で実現しろよ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:25:50.51ID:bZXkkgHq俺達は飯田線とR-１５３で十分だ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:41:07.06ID:BvKwmV1m駅をぶんどった飯田市からしたら見苦しいというわけだな。
北方民族が生活を繋ぐために飯田線新駅を作って欲しいだの広い生活道路が欲しいだの。
難しいところだな。リニア駅にアクセスするR153バイパスは生活道路になったら困るだろ。
リニア駅にアクセスする飯田線が各駅停車でも困るだろ。
リニアリレー列車は伊那・駒ヶ根・市田・リニア接続駅くらいの速達便でなくちゃ。
そうなると、七久保あたりの住民はリニア到着の30分くらい前に着く通常鈍行でアクセスしないとならない。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:45:33.19ID:BvKwmV1mあんた、書き込み口調は激しいけど、内容にはうなずく点が多いよ。
反対に言えば、今の飯田市にはいわゆる「伊那谷」の風情とか良さって無いのかもね。
丘の上と、埋め立てする造成地に実験的な都市計画をすればいいのかも知れない。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:51:03.70ID:66JUWbEf突然ルートの直下になった方々の困惑ぶりは気の毒でしょうがない
建設中の住宅や事業所はどうすればいいのだ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 21:07:39.43ID:tgPMPfqGルートの直下になった方々は大金もらって移転すればいいから幸せだ。
最悪なのは、高架のすぐ隣の家。特に高架の北側。
騒音、振動、電磁波、日陰。でも引っ越しすらできない。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 21:21:54.51ID:66JUWbEf自治体の力が試されるわな
次期村長の手腕に期待
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 21:28:26.97ID:2jAONWNW地元説明会もなくいきなり線が通ることになった喬木村と
来ると思ってかすりもしなかった高森町
地元でいろいろ運動したけど駅は来なかった座光寺
青天の霹靂の飯沼
だな
牧野くんと教育長を筆頭とするその取り巻きにやられたな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 21:36:57.75ID:BvKwmV1m＞騒音、振動、電磁波、日陰。でも引っ越しすらできない。
引っ越してはいけない村の掟でもあるのか？
コミュニティを抜けたらヤキいれられるとか？
さっさと引っ越せ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 21:40:42.85ID:66JUWbEf誰かを恨むとすればその人達になるでしょう
高森町長ではないが現路線になった根拠を説明する義務がJRにはあると思う
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 22:11:51.51ID:JTSLqmA9すまん、バンキシャ！の提案しといてWOWOWでサザン見てたわ
録画しといて見たけど騒音は深刻だな
４両で時速500㎞の体験試乗はできても12両の騒音確認は数年後だろ
ドーン！という爆音＆ドップラー効果、それが約１０分おきに繰り返す
「聞いてみたら案外いい音」であるわけない
実験線のあんなシールドじゃ甘いんじゃねーの
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 22:34:59.27ID:P+gmDYEB市街化区域ならともかくそうじゃなければ売ろうにも売れないからな。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 22:50:16.16ID:bZXkkgHqしかし、そこにリニアを引っ張ったのは飯田市だから…
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 22:55:26.67ID:bZXkkgHq0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:00:02.72ID:wKUNOQ+Zまぁ何だかんだで人口は10万人いるんだ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:06:05.56ID:tgPMPfqG＞引っ越してはいけない村の掟でもあるのか？
＞コミュニティを抜けたらヤキいれられるとか？
＞さっさと引っ越せ。
真正の馬鹿だな。
高架の直近の騒音・振動・電磁波・日陰の土地を誰が買ってくれる。
資金が無ければ、別の土地を購入して家を建てる金もない。
東海はルートを外れた近隣には金を出さない。
金もないのにどうやって引っ越しができる？
馬鹿たれが。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:21:33.40ID:JTSLqmA9ゾーニングして再開発には追い風だ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:28:12.73ID:tgPMPfqG一応、レス。
駅周辺は追い風で高値もつくだろうが、俺の主張は「駅周辺」ではなく駅から離れて開発ゼロの「高架周辺」住民の話。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:37:10.89ID:BvKwmV1m律儀な奴。気にスンナ。
＞ドーン！という爆音＆ドップラー効果、それが約１０分おきに繰り返す
登り下りあるから平時で5分おき。朝夕の2時間づつは3分おき。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:46:33.08ID:BvKwmV1mバカはおまえじゃwwwwww
生きることはリスクだらけ。他人を恨んで幸せになれば恨み節でも唄ってろよ。
＞金もないのにどうやって引っ越しができる？
引っ越しくらい出来ない人生って想像もできないぞ。自腹じゃヤダッって甘えてるだけだろ。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:50:12.01ID:Qe47DdrJ0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:52:18.87ID:BvKwmV1mこっちにも一応レス
大型公共事業では、補償が十分な奴と不十分な奴と、地価が上がって得する奴と損する奴と。
そんなん当たり前に出るだろ。ラッキーとアンラッキーの差だよ。
＞「駅周辺」ではなく駅から離れて開発ゼロの「高架周辺」住民の話
「ああかわいそうだな」と思うなら、お前が金を出してやれ。救済のための募金運動しろ。
それをしないなら、「ラッキーとアンラッキーの差」と考える俺と同類。
その程度のアンラッキーで打ちひしがれるなら弱いとしか言いようがない。お前のオツムもおこちゃま過ぎる。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:53:47.74ID:aBpdKz5V狭小住宅のみのサラリーマンは逃げられないな、
農家ならば離れた田畑に移る。
副市長だろ、猛烈に引き込んだのは
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:54:26.87ID:tgPMPfqG＞引っ越しくらい出来ない人生って想像もできないぞ。
史上最低のオメデタ馬鹿を相手にした自分が恥ずかしい。
大多数の一般庶民が資金もなくどうやって、土地を購入できるのよ？
学生がアパート引っ越すのと同じ感覚の低能だな。wwwwww
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:55:39.57ID:BvKwmV1mあたりまえだろ。勝ち取れるなら勝ち取ってみる。
だが、その前に「騒音・振動・電磁波・日陰の土地」なんかには絶対住まないよ。さっさと引っ越しする。
引っ越ししてから、自分のせいじゃないと思うなら戦ってみるさ。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:57:03.15ID:tgPMPfqG全然反論になっていない。
早くオムツを外せ。青二才。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:02:14.20ID:Kh3ToSAp俺も大多数の一般庶民だけどさ、事故で車いす生活になっても生活を維持する程度のリスク管理してるぜ。
お前の方がガチで少数派だろ。土地の買い換え能力がないっていうなら低能はお前だろ。自分で告白してるぞ、それ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:02:17.94ID:ymt1Oe+Jまぁ、お前のような「根拠のない夢」を描く馬鹿はとっとと人生勝ち取って引越せばいい。
俺は、世間一般の一般庶民の一般論を述べただけだ。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:04:19.98ID:BvKwmV1m悲しいけど、才能や収入を含めた生活力の差ってことだろ。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:07:48.63ID:ymt1Oe+J土地の買い替え能力ってのは、自分が所有する土地を売却して、それで別の土地を買う能力だろ。
誰も買ってくれないのに、引っ越しできる資金って、そんな貯金あるのか？
一般庶民が。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:18:32.19ID:Kh3ToSApそんなに不安になるなよ。これからは一生懸命貯めろよ。
定年後に必要な金額はざっくり１億円。帳尻合うようにみんな貯めてるぞ。当たり前だろ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/43923/
http://president.jp/articles/-/10268
定年のない農家だって、ハウス農家の事業投下資金の平均は8000万だ。
なんで庶民が引っ越しできないんだよ。お前が貧乏なだけ。一緒にスンナ。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:28:43.59ID:ymt1Oe+J＞お前が貧乏なだけ。一緒にスンナ。
ハぁ～。
別に俺の事例を述べた訳でもなんでもないが、
いかに長期にわたる不況下の実態を全く把握していないおめでたい馬鹿が
恥ずかしげもなく書き込めるのかと……。
何故が逆に俺が赤面してしまった。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:31:36.86ID:Kh3ToSAphttp://www.tochidai.info/nagano/iida/
ぱぱまるの家なら30坪住宅で1000万
http://www.hokuto-h.co.jp/
50坪の土地に30坪の家 幾らになるよ。庶民で買えないのかよ。退職金購入だっておつりがくるだろ。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:32:00.93ID:H5zutwsp現状の保証をするので、戸建ての人の集合住宅ぐらしは
こんな田舎ではありえないと思った方がいい。
ただ、１５年のデフレから脱却して、土地が値上がりしつつあるので、
JRとしては、早く収用を済ませたいと思う。地価はじわっと上がっている。
多分、交渉を長引かせたほうが価格は上がるんじゃないかあ
山梨実験線は、バブル期に収用したから高い買い物だったよ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:38:02.42ID:Kh3ToSAp丁度後継者のなかった農地が目の玉出るくらい高く売れても、ラッキーだったね、ってそれ以下でもそれ以上でもないの。
都市計画はそんなん関係なく粛々とやれよ。
それはおかしい、俺は長期にわたる不況下の実態を憂いているっていうなら、お前がかわいそうな奴を助けてやれ。
リニアネトウヨが多すぎるぞ。北部の連中は。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:40:09.30ID:ymt1Oe+J＞退職金購入だっておつりがくるだろ。
>>389
＞定年後に必要な金額はざっくり１億円。
ほっほ～。
君は超一流の大企業に勤めているんだね。良かったねぇ。そんなに多額の退職金もらえてさwww
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:44:23.38ID:Kh3ToSApリニア高架日陰補償もあんのかな？頑張れば日照権で戦えそうだけどね。
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