リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 21:03:18.81ID:h6N9yTyK飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 14:43:17.67ID:OTrX05Yx地震に揺れない、台風はエネルギーが減衰して風雨も僅少、
落雷少なく、竜巻なんてありえない
自然災害に強い地域、喧騒からは隔絶されて、しかも品川まで40分
陸の孤島的保安も可能な立地を活かすw
実際、関東へ頻繁に出張があって時間単価も高い人材を集めないと
各停2時間おきとかになり得る
ダイヤの組み方で飯田や中津川だけ停まらないって便も設定し得るからな
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 14:55:26.50ID:koAK5+vK取りあえずJRCの資金のうち５−８千万は長野県エリアに投下される
未曾有の好景気と特需に沸くだろう
市内で駅と駅周囲開発による転居は３００戸 で３５haと予想する
ニュータウンの位置は別府だろう
アクセス路はR153バイパスと高速SICロングランプの2系統 これは何処になるか予想できないが すぐにも発表になるだろう
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 15:27:34.92ID:LR1u4KDV勿論リニアは万能じゃない お情け停車も事実だし過度の開発や人の流入を嫌う気持ちもあるだろう
でも地方には活性の機会がほとんど訪れない やるだけやって結果はそこそこでしたじゃそれでおしまいだろ？
機会を活かそう リニアの真価が東京との時間的距離にあるなら東京から施設と資金を引っ張ればいい
その為には駅周辺に自由度の高い広大な土地が必要だと思う まぁ良い施設が来る保証がないから無責任な
煽りになっちゃうけど駅に隣接って事なら大病院でも大学でも引く手数多だろうよ ショッピングモールなんかは
廃れて人を呼ばなくなるけど長期的に人を呼ぶ大型施設は集まった人の為の街が育つ 長い事下伊那を潤してくれる
街が出来ればそっちにいるツレ達が高齢者になっても豊かに暮らせるんだよな それにそっちの人が思う以上に
東京名古屋から30分ってのはすごい価値を持ってる 要はやりようだ 機会を活かせ 活かせる環境を整えろ 一部の
利権者の玩具にさせるな…って感じで頑張ってくれる奴がいるといいな なんか中2臭いな…まぁなんだ、老衰した街の
カンフル剤には使わないで欲しいわ どうせ焼け石に水だから
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 16:05:02.22ID:BEpJDNPF自らがんばらない人の「がんばれよ」が誰の心に響くというのでしょう
あなたが政治家になったらどうですか
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 16:36:17.58ID:35xIxPoR高森じゃなくて
高森はランミュージアムをまず全国区にしろよ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:12:13.05ID:koAK5+vKバス業界の再編への動き 地元バスの観光業買い取り
順次広がって多様な業種の活性化になるだろう
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:15:36.94ID:LR1u4KDVその理屈はスポーツのコーチが全員金メダリストにならなきゃいけなくなるから
あまり人前では言わない方がいいかも知れないな
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:20:39.06ID:koAK5+vK箱誘致には利がなく以下のように知のネットワークハブを模索している
http://gakurin-iida.jpn.org/
「21世紀型の新しいアカデミーの機能や場をつくる」
上伊那は県立大学をほしがっているが 維持可能かを考えているのだろうか
リトリート カンファレンスのホールを作り運用する飯田市のほうに先見の目を感じる
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:30:54.78ID:BEpJDNPF金メダリストかどうかは問題にしてないが？
外野から口先で説教垂れるだけの奴は気楽で良いな、と言って何の問題があるの
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:34:13.64ID:OSylqAdhあれじゃあ勝手口にもならんわpgr
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 18:03:34.65ID:LR1u4KDV飯田市にプライオリティはあるの？各地に色々コミュ出来てるけど東京が便利で良くない？って
やつ多いけどどうなのかな？飯田独自の仕組みなら他へ流れる事もなくて将来性あるね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 18:53:29.04ID:OTrX05Yx看護大、JICA訓練所、県立ホール、信大農学部
もう充分だろ＞上伊那
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:04:44.95ID:koAK5+vK自分で調べることを薦める
上述>>252から読んでみたが どれも検討され尽くしたイシューにみえる
＞飯田市にプライオリティはあるの？
http://gakurin-iida.jpn.org/about/001-3/
検索タームでは「定住自立圏構想」などがよいだろう
○なぜ大都市一極集中がなりたたないのか
○なぜ地方に経済的文化的に自立した定住圏が必要なのか
このあたりを理解されると発言も変わってくるだろう
飯田下伊那は一体化し経済的文化的に自立した定住圏になることをめざしている
新市街を形成することが文化醸成に有利とは言えない
そのうえで 飯田市は各市町村と以下のような取り決めをおこなった
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/open_imgs/info/0000000046_0000008412.pdf
飯田市に機能集中を行うことは既定路線でありリニア周辺整備の開発目的もまた同じ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:16:12.62ID:hRLlruyRトンネルズリ使うんだろう。
そうすると周辺の水田が窪地になってしまうから
盛り土せざるを得なくなって宅地化だろうなあ。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:17:41.29ID:hRLlruyR蘭ミュージアムは柿干し場に転用済みじゃないのか？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:35:48.62ID:+zTsnfRk0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:36:19.35ID:u0mDgCM0飯田の乞食っぷりは人口が微増になるまで続くさ、
高森は微増が続くから落ち着いた善い街になる。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:39:57.42ID:+zTsnfRk飯田に寄生してんのに微増とかキモイ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:49:48.47ID:LR1u4KDV訳か 下請と交わす覚書みたいな感じだったが周辺自治体がそれを良しとしたなら反旗を
掲げるトコは当分出てこないな 決定事項を混ぜ返してすまなかった
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 20:17:11.68ID:T6RKrYc3激しく別府中心に空洞化する予測も出来るぜ。
頑張れよ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 21:04:18.92ID:TAmACnksその協定についてはずいぶん前に夢想スレで話が出てた。
高森町の事情が協定より優先するという記述が町の文書にあるはず。個人的には協定は守るものと思うが・・
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 01:35:20.66ID:ZUxNTxwn独自の都市計画
北方の自治体と連携ビジョンはあるな。
リニアから北方へ良き中継サービスをお願いする。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 07:34:00.97ID:kRuqiAAD北部や南部はそこに住むことも許可する
これでなにがいかんの？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 07:58:20.30ID:pH+I4V9D＞夢の街
夢は夢でも寝て見る夢。目が覚めると無い、ってオチか。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:11:09.83ID:oPUb9Pig飯伊一丸なって駅所在地の飯田市に集中投下せよってことだろ。
そのあとで北方や南方へ中継サービスっと。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:14:04.47ID:UlXwQIDU接続するぞと夢見させては実は無し
詐欺の街
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:27:56.47ID:md2i6UszJRは仕返しのようにあの狭い場所を駅前指定した。
JR飯山市が駅前開発失敗したとかJR飯山駅よりコンパクトにとか
言っている奴がいるが、7000万人の真ん中と地方新幹線を同一視するな
中津川、山梨と比べて立地が劣っているのは明白で、地方開発は上伊那や
高森と競うのではなく中津川、山梨とくらべて優位性を得なくてはならないのに
明らかに中津川、山梨に負けました。
別府河原に商業施設とか言っている人がいるが、あの線状で駅市があそこなのは、
JR飯田線の交差を留保するため、JRはその気はないが、地元請願方式で飯田市が
大金はたいて移住民退去してやってくれるかもしれない。一応JRは試算してる。
まー金のかかること、しっかり県からたかってください。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:50:26.14ID:ZyFpXSuP人は自分が理解できるレベルに落とし込まないと納得できないという特性があるとはいえ あまりに酷いであろう
かつて（今もだが）三菱UFJでの試算ではさらに土地のない飯田市併設の方が郊外型より波及効果が高いとしている
http://minamishinshu.jp/news/linear/飯田市リニア影響調査-南信州は「発展型」の可能.html
すなわち
なにもない郊外に駅を作った場合の方が発展型の経済効果があるという論拠が無いのである
したがって
＞明らかに中津川、山梨に負けました。
とはならないであろう
論拠の提示が必要
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:55:20.80ID:8XFXmVlL飯田市併設？新語かよ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:58:28.79ID:ZyFpXSuP広域（伊那谷）のこれからを考えても 伊那谷で「死ぬまで安心便利にくらせる」とするべきだろう
すなわち「死ぬまで高森町で安心便利にくらせる」とか「「死ぬまで飯島町で安心便利にくらせる」
とかを意味しない
市街地近郊（すなわち飯田市）に生活インフラの整ったクルマ不要の便利な街をつくり
高森町の人は若い時にはクルマで高森に 老人になってきたら飯田市に住み替える
ということをすることを受け入れる啓蒙を始めた方が良い
「死ぬまで高森町で安心便利にくらせる」とか「「死ぬまで飯島町で安心便利にくらせる」というのは不可能
駒ヶ根市でさえ公共バスを終了してしまったくらいだ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:59:07.74ID:ZyFpXSuP飯田駅併設であったな 失礼
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 09:39:02.47ID:M4O57S0rすでに飯田市も全国平均よりはるかに高齢化してるし坂が多い街なのでクルマは
は欠かせない 天竜川沿いの下段なら理解できるが
そんなにクルマが不要の町便利な街が作れるならリニアとは関係無しに今日からでも歩いて暮らせる町として
PRすると年寄りに喜ばれそうなのだが
大型スーパーはないし コンビニは少ないし 人どうりは少ないのが取りえかな
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 09:59:21.05ID:B0DK1Fpo生活基盤から飯田集積とまでは行かない話。
立派な病院を飯伊に造りましょう。
（ドクターヘリを誘致しましょう）
立派な大学機関を飯伊に造りましょう。
だら
立派なリニア駅を伊那谷に造りましょうって時さ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 10:42:08.71ID:ZyFpXSuP>時々クルマ不要便利な町飯田を作り老人を集めるとか言ってるが意味が分からん
飯田だけの話ではない
・高齢者が増える
・高齢者は病気を抱える
・高齢者は若い世代と同居せず高齢者世帯に暮らす
・高齢者は独居になる
という現実から車が必須の生活ができなくなるという問題の話だ
飯伊群部町村に暮らしても車があれば飯田市街地に暮らすのと変わらない生活ができるが
それが今後できなくなる あるいは できなくなって難民化する という現実
高齢者夫婦の飯島町民 高齢独居の松川町民は クルマの運転が危険な７０歳を越えた辺りからどう暮らしていくつもりか？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:14:59.42ID:pH+I4V9D移り住めるようにすれば良いな。
飯田下伊那全住民が丘の上で暮らすことは不可能だからな
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:39:19.20ID:ZyFpXSuP>>300
論旨に賛同する
だが そのような伊那谷に作り替えるのはいつ行えばいいかというと すぐにでも始めないとならないのが現実
現在 ３５歳の群部町民が 風光明媚な 飯島に家を３５年ローンで建てる
ローンを払い終わった直後にいきなり買い物難民 通院難民になる
こんな人は多いのではないだろうか
そのときに 風光明媚な飯島に家や土地は資産価値をもつだろうか 飯島の家土地を売った資産で飯田市街への転居が可能だろうか
だから もうすでに群部中山間に家を建てるのは危険なのだ
先の課題ではなく現在の課題である
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:49:13.29ID:ZyFpXSuPすなわち 風光明媚な農地つき高級住宅街としてスーパー込みで設計されたニュータウンに住むしかない
中山間ニュータウンにはバスを通し市街地への連携を強化する
飯田下伊那にとって
１：リニア近郊平地のニュータウン
２：風光明媚なアルプスの見えるニュータウン
どちらが欲しいかということになる 順序として１ ２ だろう
ともあれ 今から 豊丘村 喬木村等にぽつんと家を建てるのは相当な資産家でなければ危険過ぎる
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:14:28.21ID:M4O57S0r飯田も高森松川喬木豊丘も同じレベルの田舎
どうしたらこんなに丘の上を愛せるのか分からん
ただの寂れ行く田舎町にすぎないのに
いまの市街地では集客力にかなり問題がある
飯田の擁護に必死なのは分かるが現在の厳しい丘の上の現状を見るべき
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:28:43.85ID:yQ15fYKU君はどうして交通政策を捨て去るのかな？
今重要なのは飯田市が飯田線接続を伊那谷住民に保証することだよ。
風越山にリニアは通さないと豪語した副市長に゛飯田線接続を保証します゛、
と言わさない限り飯田市と連携する周辺自治体は無い。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:32:01.11ID:oPUb9Pig情報のリークすんぞ
飯田市では谷川を埋める、動物園前を埋める、という計画を立ち上げる
丘の上の面積を倍増する。
・・・・という計画を出している。かもよ（一応ボカし）
基本計画はたった今話し合い中。パンピーは明日の朝刊を待て。
飯田下伊那の親分だからな。ヤルときはヤッテくれ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:39:12.69ID:md2i6Usz山梨、中津川と明らかに立地で飯田は劣る
最も勝ち組は中津川で
・中津川ICとのアクセスの良さ
・車両基地（数百人の恒常的雇用）
・中央西線とのアクセスの良さ
・移転家屋が少ない（車両基地除く）
次点が山梨
・JR身延線は無視（減点）
・北方に中央道で、中央道最短距離にインターを作れば高速道のアクセス性は中津川以上のポテンシャル
・やはり駅位置で綱引きしたせいでベストとは言いがたいがGoodではある
・平地で家屋は殆ど無い
・露天だから土地収用大変だけど、すでに実験線のノウハウあり
飯田は
・移転家屋数が最も大きい
・駅前開発可能エリアが少ない国道・土曽川・市道・県道間の8万平米程度
そこに駅前駐車場、バスターミナル、駅前広場を無理やり押し込む
駅舎の幅は400足らず
・JR飯田線の接続はない（ｊｒ表明）ただし担保はしてる。だから駅は河原ではなく上段のあの位置
・JR飯田線の接続したら移転家屋が更に増えますけど。
・最寄りにインターはないが、座光寺のスマート化が妥当だが、土曽川は急峻（11％勾配）で
土曽川改良、スマートIC、広域農道、フルーツライン接続で大型土木事業乱発
・スマートインターから駅前に降りて行って車を停める場所が狭い
周辺の計画をしてますけど、生活道路とリニア利用者の道路が同じ（R153）なので、これまで以上に渋滞するし、
天竜川にR153のバイパス作っても必ずR153と輻輳するから効率が悪い
超金持ちの飯田高校生がピアノ（バイオリン）を習いに東京の先生に行くには、ベストなルートですけど。
いやー立派な長野県南部の玄関口ですね。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:53:02.89ID:M4O57S0r我田引水で墓穴を掘った感がある
田舎ならではの鉄道に対する一昔前の感覚から抜けきれない 哀れ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:06:28.26ID:pH+I4V9Dおお、それはすごい。
リニア駅西側のトンネルズリで土曽川洞を埋め立てて移転者用の住宅地開発とかもいいと思うけどなあ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:11:48.83ID:md2i6Usz飯田市なら思い浮かびそうだね
当然知っていると思うけど、非常口とあるところは、全て斜坑です。
火葬場下の斜坑の掘削土を処分するにはいいんじゃない？
100万m3位は入ると思います
木曽の土捨て場確保が難しいです。助けて欲しいです。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:25:50.87ID:oPUb9Pig俺様理論はもはやどうでもいい。部分部分でさえ当たってるかどうか検証できないだろ？
経済効果についてのプロの論評な。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130918-00000005-wordleaf-bus_all
飯田の経済効果の「伸び率」が中間駅でも特筆に値するらしい。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 14:13:25.10ID:hY5ul2rGKC57くんは、脅迫しようとして絶賛敗北中です(ｷﾘ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド その45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1373824019/
.
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 14:40:59.28ID:WqISx7+y予想外の高架と周辺区画整理のコスト高で
あらゆる利用料に割高感。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:01:03.85ID:Z+vGD/NZ今の人口は甲府＞飯田＞中津川だけどさ。
30年とかして、飯田＞甲府＞中津川とか甲府＞中津川＞飯田とか、
そんなのってあると思っているわけ？
今は諏訪岡谷茅野＞飯伊だけどさ、30年後は飯田＞諏訪岡谷茅野だと思うよ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:12:46.81ID:JHIJwDWFまぁ伊那上郷駅からは離れてそうだな。接続するならば座光寺と上郷飯沼との境目に新駅建設が望ましい。
名称は｢新飯田駅｣か何かで良いだろう。JR飯田線に接続しない場合は死んでる。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:48:06.86ID:vtJzFu6m利用料も何も出ていないのに割高感って未来から来た人ですか？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 16:44:44.30ID:9wJhUhT7ライバルな競争相手がなければ、
好きなだけ、料金ふっかけて来るさ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 17:53:35.53ID:md2i6Usz座光寺伊那上郷中間駅は、市道、土曽川、リニア本線の三角ゾーンだろうね。
レベルはリニア駅と同一くらいで建物設計するんでしょうなあ
一応コスト試算してますけど、地元請願方式でやるんかいな。
ただ、三角ゾーンは市道より一段上に上がるので、駐車場も絡むので
三角ゾーンは全域立ち退きかもね。
これが長野県の玄関口！
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 18:18:57.07ID:pH+I4V9D北信中信東信から学んだほうがいいな。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 19:20:36.11ID:oPUb9Pig>現在 ３５歳の群部町民が 風光明媚な 飯島に家を３５年ローンで建てる
>ローンを払い終わった直後にいきなり買い物難民 通院難民になる
>今から 豊丘村 喬木村等にぽつんと家を建てるのは相当な資産家でなければ危険過ぎる
超ドッキリなんですけど・・・。
子供部屋のある庭付きの家を新築して子供達に薪ストーブのある暴れてもOKな環境を与えてやりたいんだけど。
確かに子供が巣立った後は女房と２人暮らしになって、将来も子供と住む気はないし、、。
近くにコンビニも無ければ、車ナシでは確かに難民化してしまうな、、。
飯田市って土地高いんだよな。不当に高い。でもローン払い終わり頃に難民化の運命が待ってるし、売っても二束三文か、、、。
高森フルーツライン沿いって新しい家が立っているけど、駄目な土地？？？ 狙ってんだけど。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 19:44:41.05ID:M4O57S0r暖かいし 雪は少ないし・・・
フルーツライン辺りに住んでいる人がこぼしていた
景色は良いけれど冬は雪が多いし凍結するから危険 殆ど店が無い 駅まで遠い
しかし天竜川まで降りてくると殆ど雪が無い この違いはなんだろうと
景色岳で判断して失敗したと
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 20:44:31.54ID:qO9nMAml丘の上ひろげるなら、野底埋めて高松方向がよかろうに
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 20:50:33.32ID:gwWX8r55東名阪の沿岸から二時間で伊那谷山林際だと、風邪引くか腹こわすかもなw
でも退職夫婦余生で集合住宅刑務所より田園ガーデンだろ？
終末二年を子息近くの施設かもしれないが、
リニア駅との接続が保証されたら、上片桐ファミマ近くも快適景観林檎園に囲まれて良いところだ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:02:38.30ID:wvOCAnWL飯田線と交差する地点から国道153と交差する地点までが約１キロ弱。
よって、リニア駅東口は国道に接続し、西口は飯田線新駅に接続することになる。
なかなかのグッドポジションじゃないか。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:22:42.10ID:qO9nMAmlリニアのホームまで遠いが、リニア駅の入り口にもなるわけで
小さいながらも小洒落たのを建てれば、軌道下の駅舎よりも信州の玄関にふさわしい
ものが造れるだろ
駅前にサティアンってのは考えさせられるが・・・
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:48:02.43ID:md2i6Usz市はR153の下段バイパス化を検討していたのを住民反対で破棄してんだぜ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:14:06.11ID:tgPMPfqG＞市はR153の下段バイパス化を検討していたのを住民反対で破棄してんだぜ
こんな前時代の化石が今だ書き込みをするとは嘆かわしい限りだ。
時代は変わった。リニア駅ができることが決定した“今”と昔の話を蒸し返してどうするのよ？
しかも市政アドバイザーに●●氏が選ばれたのを、お前、どう解釈する？
馬鹿たれが！！
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:20:36.35ID:y09gAb9I0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:23:02.30ID:t5AU2Sg1どうしたって限界ってものがある。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:59:34.60ID:JM5zn+mJ自動車メーカーに無人車用の道路整備を提案すれば交通も道路インフラも充実するだろう？今更
バスとか飯田線とか時代を考えろよ 県や市の予算なんてタカが知れているんだから夢を担保に
国や大企業から予算を引っ張る工夫をしないとすぐ手詰まりになるぞ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 02:00:18.55ID:tgPMPfqG“限界”という具体的事例を例示してくれないか？
ひとつひとつ反証して行こうじゃないか。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 02:15:53.24ID:FMSRPHdI何の約束が出来る？保証できるか？
失敗しても責任取らないだろ。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 06:21:53.59ID:fMYBBzRkまともな考えならだれもそんな割りに合わないカネなど出すわけが無い
これ以上新駅などいらない 駅だらけでのろまの飯田線などだれも利用しない
のが分かってるのに
それより１０年後に廃線にならぬよう地元民がもっと利用しなければならない
現在存続しているのが奇跡に近いのだ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 07:02:41.80ID:JM5zn+mJ無人車利用都市は都市設計の段階から準備しないと作れない上にただ広い土地があれば出来るって
もんでもないからな 日本のどこかに話題性があって用地確保が可能な無人車の運用を前提とした
都市計画がありますって事になったら自動車メーカーは無視出来ないんじゃないのか？なにも企業に
よる利益誘導は優遇が全てじゃない 雇用規模や都市の長期的な成長も考えたら自前で企業誘致を
進めるより効率いいと思うぞ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 07:22:33.55ID:JM5zn+mJ持たせた街作りしてみたらどうかな？駅前の一等地がデベにマンションだらけにされて
住人以外利用者が見込めない駅は各地にいくらでもある 駅開発にJRが資金を出してくれない
なら世界から視察やらで人が来てくれる仕組みを作らないとすぐに予算が底を尽く 飯田の
知名度につながるアイディアをもっと募ってもいいんじゃないかな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 07:35:53.54ID:P+gmDYEB0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 09:18:39.86ID:tgPMPfqGできるかできないか、保証あるかないかじゃなくて作るのが当たり前の話。
153バイパスは国の仕事。飯田線新駅、座光寺インター及びアクセス道路、駅前広場整備は県・市の仕事。
現状のまま、駅だけができて未整備なんてあり得ない。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 09:22:05.17ID:ofXy/HkWリニア本線は、JR飯田線をくぐるので、
飯田線新駅ホーム高さはリニア本線のホーム高さよりも高い。
ということは交差部より標高の低いところから飯田線をすりあわせていくのが
常道であり、土曽川〜交差部に飯田線新駅を設置する、
もしくは引込線を作るのが妥当。
ただし、ＪＲは飯田線をいじる気は全く無いので
（もちろん、地元の要望は織り込み済みでリニア新駅は西に寄せている）
地元請願方式で地元が何億かかけて設置すると思われ。
それより高速からのアクセスどうするつもりだ？
座光寺SIC化は、工事でも利用できるので早期に手を付けてほしい
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 09:27:56.14ID:olxbqldc俺そこに住む。一区画１００坪以上のちょっと高級感ある奴。
無理しても買う。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 10:24:10.27ID:SvwikW52リニア保守基地はかなり土盛するそうだから
周辺の段丘側水田地帯も土盛せざるを得なくなり宅地化？
西山トンネル出口は住宅街でトンネルズリ搬出は斜坑を掘って土曽川側に出すそうだ。
土曽川洞もズリ埋め立てで宅地化するだろう。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 12:02:13.73ID:bZXkkgHqリニア駅が飯田市に決まった事と飯田市、伊那谷の発展は必ずしもイコール
ではないと自覚している人間が少ないようだ。
計画的な発展は多くが望むことだが、それより以前にストローに対する危機感
を持つべきだな。
最終的には高森がよくなるな。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 12:41:58.74ID:P+gmDYEBストローされる対象物が無いんだがらしょうがない。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 13:02:21.69ID:zm23U5B6土曽川斜坑はトンネルドン（衝撃音）対策で住宅地にならんとか…
騒音規格が道路より鉄道はゆるいよ。
ハッキリ通過音が響くはず
＞341
空洞化、ドーナツ化。
大した記事無いぞ、飯田親分もセコいなw
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 14:11:21.86ID:bZXkkgHq便利で高級な地域になっている。
ただ駅周辺は企業のビルが立ち並ぶが、果たして飯田に企業が集中するかどうかは、たとえ飯田市が
全国にプレッシャーを掛けてもどうなるか分からないね。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 16:05:21.54ID:JTSLqmA9今後、中間駅周辺はイジられる対象だから要チェック
そのうちにクローズアップ現代で飯田が名指しされる日も来る？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 16:22:10.47ID:ofXy/HkW斜坑じゃなくて坑口な
斜坑は住宅地避けて土曽川に仮橋かけて開けるですよ
全面コンクリートで覆うけど、影響がどんだけか、実験線でも見に行かんとわからんですねえ
微気圧波の緩衝対策するけど、上郷坑口は高架ではなく地表もしくは掘削（開削）なので
結構広い範囲で補償受けれたりして
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 16:37:45.97ID:JM5zn+mJ頼まなくてもくるだろうが…
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 16:59:07.89ID:H71hNXfD0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 17:16:51.42ID:hjL5p0Og0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 17:26:12.66ID:nFduLBCh0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 17:55:37.44ID:HCVt+TKVリニア出来たら是非おいな
色々連れてってあげるよ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 18:12:02.47ID:BvKwmV1m半世紀先に松本が衰退して飯田が松本と肩を並べることがあったら今度は松本が飯田を参考にすればいいよ。
松本は急速に衰退するだろうが、それは日本中で起こっている地方都市衰退現象で、松本が衰退する前に大町安曇野塩尻が衰退する。
新幹線駅の周囲の都市は衰退するが、リニア新幹線効果ではっきり衰退するのは駒ヶ根と伊那じゃないか？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 18:30:07.09ID:BvKwmV1m飯田こそフードなしの「リニアの見える天竜川」を約束されているのに。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:24:19.10ID:bZXkkgHq来るなら、都心に近い甲府か中津川だ。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:30:40.79ID:fMYBBzRk企業経営者はその辺をじっくり見ていることだろう
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:42:19.26ID:2jAONWNW本来なら、立地・道路状況でカバーしなければならないハンディキャップが
逆に差を付けられた感じだな。
大都市圏の中間としての役割はあるでしょ。首都圏イベントではなく、全国イベント以上のイベント規模の誘致
Hannover Messe級のイベント会場を下市田から別府まで誘致する。
G7/G20を大鹿村で開催
無人シティーコミュータ特区、自動運転で移動する交通整備網、 駅から降りてすぐ自宅。
くらいの発想が必要だと思います。
駅前の狭いことよりも、７０００万人の中間点的施策をしないと
長野県駅がその存在がなくなる
飯田市では飯田市の枠を超えた考えはでんよ。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:53:52.74ID:olxbqldc高森は絶望的に不便だろ。
高森の家に遊びにいったとき、だいたい出前が取れない。
ピザ取れないハンバーガーとれない寿司とれない。
飯田市ならアッツアツの中華や天ぷらでさえ出前できるのに。
高森と飯田と変わらないって奴、多分生活が貧しいだろ。便利の意味がわかんないだろ。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:54:40.62ID:bZXkkgHq村八分になるらしいぜ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:04:05.00ID:olxbqldcミニ規格自動車（原付4輪より大きくて軽自動車より小さい）の先行開発地区って軽井沢だろ。
軽井沢は閉じてるからイインダヨ。
軽井沢も田舎だけど、軽井沢は軽井沢。そこを外れたらタダの寒い田舎。
リニア後の飯田も同じ。飯田はIIDA。小さな世界都市IIDA。ちょっと違う街。
そこを外れたら、タダの下伊那だの伊那谷。それでいいじゃん。
伊那谷の現在の魅力を守れ。生活を変えるな。
生活を変えるのは飯田市民でおk。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:12:52.83ID:olxbqldc高森に住んでいるけど、仕事は飯田市って普通だろ？
なんでHyper都市計画の範囲が拡散すんのかわけ分からない。
駅は飯田市に出来るし、残土の排出も飯田市。それじゃ、飯田の原住民を追い出しても
新しい土地構造や新しい産業構造や新しいハコモノ作るのは飯田だろ？
高森に新しいハコモノ作る意味がない。企画や夢があるんなら、飯田で実現しろよ。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:25:50.51ID:bZXkkgHq俺達は飯田線とR-１５３で十分だ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:41:07.06ID:BvKwmV1m駅をぶんどった飯田市からしたら見苦しいというわけだな。
北方民族が生活を繋ぐために飯田線新駅を作って欲しいだの広い生活道路が欲しいだの。
難しいところだな。リニア駅にアクセスするR153バイパスは生活道路になったら困るだろ。
リニア駅にアクセスする飯田線が各駅停車でも困るだろ。
リニアリレー列車は伊那・駒ヶ根・市田・リニア接続駅くらいの速達便でなくちゃ。
そうなると、七久保あたりの住民はリニア到着の30分くらい前に着く通常鈍行でアクセスしないとならない。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:45:33.19ID:BvKwmV1mあんた、書き込み口調は激しいけど、内容にはうなずく点が多いよ。
反対に言えば、今の飯田市にはいわゆる「伊那谷」の風情とか良さって無いのかもね。
丘の上と、埋め立てする造成地に実験的な都市計画をすればいいのかも知れない。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:51:03.70ID:66JUWbEf突然ルートの直下になった方々の困惑ぶりは気の毒でしょうがない
建設中の住宅や事業所はどうすればいいのだ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 21:07:39.43ID:tgPMPfqGルートの直下になった方々は大金もらって移転すればいいから幸せだ。
最悪なのは、高架のすぐ隣の家。特に高架の北側。
騒音、振動、電磁波、日陰。でも引っ越しすらできない。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 21:21:54.51ID:66JUWbEf自治体の力が試されるわな
次期村長の手腕に期待
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