リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 21:03:18.81ID:h6N9yTyK飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 10:24:33.49ID:gLCn6gp8専用道路もつくってね。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 10:45:24.07ID:3GtsPdBQ刺されたようなもんだ
飯伊の住民の率直な感想
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 11:26:49.39ID:gLCn6gp8終わるのは喬木とか豊丘とかの竜東北部。これはガチ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 11:40:14.15ID:Qj6iryLn郊外の地元で一次会、二次会までできるようになって丘の上に行かなくなっているんだよ。
昔は地元で一次会でも二次会に丘の上に繰り出すパターンあったけど
今はタクシー代でカラオケ行けるからなあ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 11:57:29.77ID:M6a0T6y+丘の上などとっくに卒業した、のが飯伊の一般価値。
交通拠点として中途半端な上郷リニア、期待できない感満載。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 12:00:49.84ID:YjzFfCbe地元で二次会って昔は商店街にスナックあったしむしろ今のほうがアップルロードまで出ないとダメになってるよ
カラオケで言えば丘の上よりも郊外の店のほうが潰れてる
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 12:06:34.58ID:3GtsPdBQ通勤通学電車ではないのだからこのような交通機関は郊外に設置するのが筋
時代感覚の無い市民 市長 高速鉄道がまだ珍しい田舎ではこんな古い考えが
いまだには主流とはやはり陸の孤島の世間知らずの弊害が出てしまったようだ 残念
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 12:07:43.25ID:0q6aKS/xそれなのに、リンゴ並木周辺に執着して税金つぎ込む飯田市。
歪んだ市政の結果が生んだ上郷飯沼駅だな。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 12:18:31.46ID:yjPZoxnE>>237
>飯田市のくだらんいちゃもんのお陰でなんとも利用しづらい場所の決まったようだ
>>234
>交通拠点として中途半端な上郷リニア、期待できない感満載。
典型的な高森レス。飯田メシウマはまだ続くか。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 13:09:31.77ID:mFxbqsib県内客も中央線で中津川や甲府からリニアって選択肢があるしな
そもそも北陸新幹線もあるから、東北信の東京行き客にリニア利用者はまずいない
他の中間駅よりも飯田の乗降客が伸び悩めば、各駅停車も飯田を飛ばすような
時間帯がダイヤに組み込まれるようになるかも知れない
中央新幹線利用者にとって、8分の短縮価値はとても大きいからな
地元はこれからが試される番だね
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 13:29:44.37ID:gLCn6gp8それじゃ自分がまず週2回往復位のんなよ。
飯田の生き残りのツールの一つってだけダロ
周辺潰して飯田市に集めろ
駒ヶ根や伊那に未来はない
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 13:35:31.25ID:ZChbl8V0めんどくさい運用しないでしょ
毎時１本スタートで、人口減ることを考えると２本３本と増えて行くことも考えづらい
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 13:36:16.46ID:ZChbl8V00244名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 13:45:37.51ID:YjzFfCbe在来線で１時間程度だから乗り換え次第ではリニア使っても時短効果無しもありえる
甲府も東海と東の調整具合によってはあずさそのままのほうが安くて同じに着くもあり得るｗ
めちゃくちゃ仲悪いからどうなるか楽しみ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 13:46:42.65ID:yjPZoxnE0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 14:59:59.57ID:0q6aKS/x駅周辺整備コストが結構違うんじゃないの？
地元負担だよね、
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 15:09:26.71ID:IJDUdUFO0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 16:16:46.40ID:yjPZoxnE地元ってどこよって話じゃないの？
駅周辺整備は県と飯田市だが、負担割合はいろいろ。地元は飯田市。
接続せんとする飯田線新駅は県と伊那市、駒ヶ根市、飯田市だろう。地元は上伊那＆下伊那。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 16:35:20.19ID:YjzFfCbe地元負担の多くは県だからコストが高いほうがより多く金が落ちると考えればいいんだよ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 16:50:03.86ID:jGboeBv3県営駐車場、料金設定を高めて
乗降者にお支払いいただき回収に努めます。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 18:15:41.83ID:ZChbl8V0拡大すると消えちゃうけど・・
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 04:18:37.78ID:LR1u4KDV開発に限らず既得権益の少ない高森、喬木、豊丘、松川を合併させて新駅を活用するべき
従来の企業誘致だの駅周辺開発だのの手法では特需で終わり恒久的な発展は望めない
駅は利用者が継続してい続ける事が重要 駅に隣接した大病院や大学、行政機関の誘致を進める以外反復継続した
利用者の確保と予算の引き出しは望めない 将来的に東京の省庁は地方にリスク分散する為移転候補を探すだろう 東京が
マヒした時の拠点がいるからな その運動を山梨や岐阜と連携して国交省なり文科省なりに打診すれば開発予算の足しになるかも知れん
展望の絵を描く奴がいないのも問題だがそれをするには座光寺では土地不足で向いていない わざわざ伊那谷にリニアを止めて
くれるのだから最大限活用すべきだ JR東海に再考の余地があるか打診してみるわ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 04:28:08.42ID:LR1u4KDV無くても問題無い駅にする訳にはいかない 充分な土地があって優遇されるならと計画を練っている
名古屋の大学があったが坐光寺では無理だろう 人が来る理由作りが古い町は難しいんだ 一部の
ゼネコンや大企業が開通までに利益を吸い上げて捨てていく事が目に見えている 飯田の延命器具に
せず下伊那の資産としてリニアを扱っていきたいと思う
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 04:49:03.96ID:LR1u4KDV現役教育者の為の大学が必要らしいし切っ掛け次第な面もある 天竜川付近の低地から掘って
くれれば廃土も即周辺の土地の底上げに利用し水害の可能性も摘み取れる 今米作りにしか
使えない土地ならではの活用法も工夫次第でどうにでもなる訳だ シムシティをやった事ある奴
ならわかるだろうが人の手の入ってない所の方が当然開発しやすいし何より安い 開発の大前提を
考えてない座光寺よりは市田周辺の方が将来性があるだろう
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 07:21:20.21ID:x9Uwb90S飯田市街とリニア駅と結ぶメイン道路ってどこだろ。高松通り-タツ坂？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 07:36:48.83ID:LR1u4KDV旧市街地と繋ぐメリットもあまりないだろうし…
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 07:47:35.20ID:OTrX05Yxメイン通りは江戸町（柳通り）になるのじゃないかな
基本、新規整備せず
アップルロードは上郷ー座光寺間拡幅（4車線）だと思われ
座光寺スマートIC新設に土曽川沿いの市道拡幅（2車線）もしくは専用ランプ新設
）
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 09:07:45.09ID:+OYkOVPM今更何言っても下市田になることなんかねーんだから他所でやれよ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 09:16:30.49ID:OwO4sWSW素性の悪い場所で全てがスペックダウンだからな。
土曽川流域もV字谷で不安定傾斜地だろ。
崩壊危険地も出てくる
まあ、頑張れよ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 10:24:25.99ID:Bu+TKdXT低レベルなトランジットハブでは中信松本の協力も消えた。
後は飯田市民への課税で片付けるだけ。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 11:30:49.68ID:3FvuNi6Z長野県の南玄関が立派に成らず、県庁安泰となった。
珍毎リークは県庁にもメリットだったんだ。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 13:24:34.55ID:LR1u4KDV宅地が点在する地域で開発が上手くいく訳がない 中途半端な開発で恥ずかしい駅前日本一
でも目指すつもりならともかく今後50年を見据えるなら山吹から市田にかけての農地を
活用するべきだ 俺は地元がそっちの方で名古屋に住んでる利権と関係ない立場だが
あまりに先を見ない計画だったんで口を出させてもらった せっかくリニアが来るなら
地元が他にない素晴らしい街になってほしいと思う 中津川は乗車時間を無視して駅弁に
力を入れる様なアホが企画団体にいるからロクな駅にならないだろう 長野はそうならないで欲しい
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 13:38:49.96ID:BEpJDNPF安城は請願駅で、無論安城だけではないけれども、地元が金を出して場所を選べた
土台からして違うのに上手くいくわけがないなどと言っても仕方がない
恥ずかしい駅前？
よくわからないな身の丈に合っているだけ
駐車場とバス停か何か作ってあとは放っておいてもいいだろ
訊かれたら飯田は何もないけどいいところだよ、とでも言っとけば良い
どう頑張ろうと義理の毎時１本から増えることも減ることもあるまい
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 14:24:03.71ID:dP5w/bQlパチプータウン駅だな
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 14:36:03.41ID:35xIxPoRこれでイイじゃん! 空いた土地はイッパイあるだろ
下市田の出る幕ないんじゃない？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 14:43:17.67ID:OTrX05Yx地震に揺れない、台風はエネルギーが減衰して風雨も僅少、
落雷少なく、竜巻なんてありえない
自然災害に強い地域、喧騒からは隔絶されて、しかも品川まで40分
陸の孤島的保安も可能な立地を活かすw
実際、関東へ頻繁に出張があって時間単価も高い人材を集めないと
各停2時間おきとかになり得る
ダイヤの組み方で飯田や中津川だけ停まらないって便も設定し得るからな
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 14:55:26.50ID:koAK5+vK取りあえずJRCの資金のうち５−８千万は長野県エリアに投下される
未曾有の好景気と特需に沸くだろう
市内で駅と駅周囲開発による転居は３００戸 で３５haと予想する
ニュータウンの位置は別府だろう
アクセス路はR153バイパスと高速SICロングランプの2系統 これは何処になるか予想できないが すぐにも発表になるだろう
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 15:27:34.92ID:LR1u4KDV勿論リニアは万能じゃない お情け停車も事実だし過度の開発や人の流入を嫌う気持ちもあるだろう
でも地方には活性の機会がほとんど訪れない やるだけやって結果はそこそこでしたじゃそれでおしまいだろ？
機会を活かそう リニアの真価が東京との時間的距離にあるなら東京から施設と資金を引っ張ればいい
その為には駅周辺に自由度の高い広大な土地が必要だと思う まぁ良い施設が来る保証がないから無責任な
煽りになっちゃうけど駅に隣接って事なら大病院でも大学でも引く手数多だろうよ ショッピングモールなんかは
廃れて人を呼ばなくなるけど長期的に人を呼ぶ大型施設は集まった人の為の街が育つ 長い事下伊那を潤してくれる
街が出来ればそっちにいるツレ達が高齢者になっても豊かに暮らせるんだよな それにそっちの人が思う以上に
東京名古屋から30分ってのはすごい価値を持ってる 要はやりようだ 機会を活かせ 活かせる環境を整えろ 一部の
利権者の玩具にさせるな…って感じで頑張ってくれる奴がいるといいな なんか中2臭いな…まぁなんだ、老衰した街の
カンフル剤には使わないで欲しいわ どうせ焼け石に水だから
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 16:05:02.22ID:BEpJDNPF自らがんばらない人の「がんばれよ」が誰の心に響くというのでしょう
あなたが政治家になったらどうですか
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 16:36:17.58ID:35xIxPoR高森じゃなくて
高森はランミュージアムをまず全国区にしろよ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:12:13.05ID:koAK5+vKバス業界の再編への動き 地元バスの観光業買い取り
順次広がって多様な業種の活性化になるだろう
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:15:36.94ID:LR1u4KDVその理屈はスポーツのコーチが全員金メダリストにならなきゃいけなくなるから
あまり人前では言わない方がいいかも知れないな
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:20:39.06ID:koAK5+vK箱誘致には利がなく以下のように知のネットワークハブを模索している
http://gakurin-iida.jpn.org/
「21世紀型の新しいアカデミーの機能や場をつくる」
上伊那は県立大学をほしがっているが 維持可能かを考えているのだろうか
リトリート カンファレンスのホールを作り運用する飯田市のほうに先見の目を感じる
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:30:54.78ID:BEpJDNPF金メダリストかどうかは問題にしてないが？
外野から口先で説教垂れるだけの奴は気楽で良いな、と言って何の問題があるの
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 17:34:13.64ID:OSylqAdhあれじゃあ勝手口にもならんわpgr
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 18:03:34.65ID:LR1u4KDV飯田市にプライオリティはあるの？各地に色々コミュ出来てるけど東京が便利で良くない？って
やつ多いけどどうなのかな？飯田独自の仕組みなら他へ流れる事もなくて将来性あるね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 18:53:29.04ID:OTrX05Yx看護大、JICA訓練所、県立ホール、信大農学部
もう充分だろ＞上伊那
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:04:44.95ID:koAK5+vK自分で調べることを薦める
上述>>252から読んでみたが どれも検討され尽くしたイシューにみえる
＞飯田市にプライオリティはあるの？
http://gakurin-iida.jpn.org/about/001-3/
検索タームでは「定住自立圏構想」などがよいだろう
○なぜ大都市一極集中がなりたたないのか
○なぜ地方に経済的文化的に自立した定住圏が必要なのか
このあたりを理解されると発言も変わってくるだろう
飯田下伊那は一体化し経済的文化的に自立した定住圏になることをめざしている
新市街を形成することが文化醸成に有利とは言えない
そのうえで 飯田市は各市町村と以下のような取り決めをおこなった
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/open_imgs/info/0000000046_0000008412.pdf
飯田市に機能集中を行うことは既定路線でありリニア周辺整備の開発目的もまた同じ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:16:12.62ID:hRLlruyRトンネルズリ使うんだろう。
そうすると周辺の水田が窪地になってしまうから
盛り土せざるを得なくなって宅地化だろうなあ。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:17:41.29ID:hRLlruyR蘭ミュージアムは柿干し場に転用済みじゃないのか？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:35:48.62ID:+zTsnfRk0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:36:19.35ID:u0mDgCM0飯田の乞食っぷりは人口が微増になるまで続くさ、
高森は微増が続くから落ち着いた善い街になる。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:39:57.42ID:+zTsnfRk飯田に寄生してんのに微増とかキモイ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 19:49:48.47ID:LR1u4KDV訳か 下請と交わす覚書みたいな感じだったが周辺自治体がそれを良しとしたなら反旗を
掲げるトコは当分出てこないな 決定事項を混ぜ返してすまなかった
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 20:17:11.68ID:T6RKrYc3激しく別府中心に空洞化する予測も出来るぜ。
頑張れよ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 21:04:18.92ID:TAmACnksその協定についてはずいぶん前に夢想スレで話が出てた。
高森町の事情が協定より優先するという記述が町の文書にあるはず。個人的には協定は守るものと思うが・・
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 01:35:20.66ID:ZUxNTxwn独自の都市計画
北方の自治体と連携ビジョンはあるな。
リニアから北方へ良き中継サービスをお願いする。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 07:34:00.97ID:kRuqiAAD北部や南部はそこに住むことも許可する
これでなにがいかんの？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 07:58:20.30ID:pH+I4V9D＞夢の街
夢は夢でも寝て見る夢。目が覚めると無い、ってオチか。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:11:09.83ID:oPUb9Pig飯伊一丸なって駅所在地の飯田市に集中投下せよってことだろ。
そのあとで北方や南方へ中継サービスっと。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:14:04.47ID:UlXwQIDU接続するぞと夢見させては実は無し
詐欺の街
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:27:56.47ID:md2i6UszJRは仕返しのようにあの狭い場所を駅前指定した。
JR飯山市が駅前開発失敗したとかJR飯山駅よりコンパクトにとか
言っている奴がいるが、7000万人の真ん中と地方新幹線を同一視するな
中津川、山梨と比べて立地が劣っているのは明白で、地方開発は上伊那や
高森と競うのではなく中津川、山梨とくらべて優位性を得なくてはならないのに
明らかに中津川、山梨に負けました。
別府河原に商業施設とか言っている人がいるが、あの線状で駅市があそこなのは、
JR飯田線の交差を留保するため、JRはその気はないが、地元請願方式で飯田市が
大金はたいて移住民退去してやってくれるかもしれない。一応JRは試算してる。
まー金のかかること、しっかり県からたかってください。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:50:26.14ID:ZyFpXSuP人は自分が理解できるレベルに落とし込まないと納得できないという特性があるとはいえ あまりに酷いであろう
かつて（今もだが）三菱UFJでの試算ではさらに土地のない飯田市併設の方が郊外型より波及効果が高いとしている
http://minamishinshu.jp/news/linear/飯田市リニア影響調査-南信州は「発展型」の可能.html
すなわち
なにもない郊外に駅を作った場合の方が発展型の経済効果があるという論拠が無いのである
したがって
＞明らかに中津川、山梨に負けました。
とはならないであろう
論拠の提示が必要
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:55:20.80ID:8XFXmVlL飯田市併設？新語かよ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:58:28.79ID:ZyFpXSuP広域（伊那谷）のこれからを考えても 伊那谷で「死ぬまで安心便利にくらせる」とするべきだろう
すなわち「死ぬまで高森町で安心便利にくらせる」とか「「死ぬまで飯島町で安心便利にくらせる」
とかを意味しない
市街地近郊（すなわち飯田市）に生活インフラの整ったクルマ不要の便利な街をつくり
高森町の人は若い時にはクルマで高森に 老人になってきたら飯田市に住み替える
ということをすることを受け入れる啓蒙を始めた方が良い
「死ぬまで高森町で安心便利にくらせる」とか「「死ぬまで飯島町で安心便利にくらせる」というのは不可能
駒ヶ根市でさえ公共バスを終了してしまったくらいだ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:59:07.74ID:ZyFpXSuP飯田駅併設であったな 失礼
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 09:39:02.47ID:M4O57S0rすでに飯田市も全国平均よりはるかに高齢化してるし坂が多い街なのでクルマは
は欠かせない 天竜川沿いの下段なら理解できるが
そんなにクルマが不要の町便利な街が作れるならリニアとは関係無しに今日からでも歩いて暮らせる町として
PRすると年寄りに喜ばれそうなのだが
大型スーパーはないし コンビニは少ないし 人どうりは少ないのが取りえかな
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 09:59:21.05ID:B0DK1Fpo生活基盤から飯田集積とまでは行かない話。
立派な病院を飯伊に造りましょう。
（ドクターヘリを誘致しましょう）
立派な大学機関を飯伊に造りましょう。
だら
立派なリニア駅を伊那谷に造りましょうって時さ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 10:42:08.71ID:ZyFpXSuP>時々クルマ不要便利な町飯田を作り老人を集めるとか言ってるが意味が分からん
飯田だけの話ではない
・高齢者が増える
・高齢者は病気を抱える
・高齢者は若い世代と同居せず高齢者世帯に暮らす
・高齢者は独居になる
という現実から車が必須の生活ができなくなるという問題の話だ
飯伊群部町村に暮らしても車があれば飯田市街地に暮らすのと変わらない生活ができるが
それが今後できなくなる あるいは できなくなって難民化する という現実
高齢者夫婦の飯島町民 高齢独居の松川町民は クルマの運転が危険な７０歳を越えた辺りからどう暮らしていくつもりか？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:14:59.42ID:pH+I4V9D移り住めるようにすれば良いな。
飯田下伊那全住民が丘の上で暮らすことは不可能だからな
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:39:19.20ID:ZyFpXSuP>>300
論旨に賛同する
だが そのような伊那谷に作り替えるのはいつ行えばいいかというと すぐにでも始めないとならないのが現実
現在 ３５歳の群部町民が 風光明媚な 飯島に家を３５年ローンで建てる
ローンを払い終わった直後にいきなり買い物難民 通院難民になる
こんな人は多いのではないだろうか
そのときに 風光明媚な飯島に家や土地は資産価値をもつだろうか 飯島の家土地を売った資産で飯田市街への転居が可能だろうか
だから もうすでに群部中山間に家を建てるのは危険なのだ
先の課題ではなく現在の課題である
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:49:13.29ID:ZyFpXSuPすなわち 風光明媚な農地つき高級住宅街としてスーパー込みで設計されたニュータウンに住むしかない
中山間ニュータウンにはバスを通し市街地への連携を強化する
飯田下伊那にとって
１：リニア近郊平地のニュータウン
２：風光明媚なアルプスの見えるニュータウン
どちらが欲しいかということになる 順序として１ ２ だろう
ともあれ 今から 豊丘村 喬木村等にぽつんと家を建てるのは相当な資産家でなければ危険過ぎる
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:14:28.21ID:M4O57S0r飯田も高森松川喬木豊丘も同じレベルの田舎
どうしたらこんなに丘の上を愛せるのか分からん
ただの寂れ行く田舎町にすぎないのに
いまの市街地では集客力にかなり問題がある
飯田の擁護に必死なのは分かるが現在の厳しい丘の上の現状を見るべき
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:28:43.85ID:yQ15fYKU君はどうして交通政策を捨て去るのかな？
今重要なのは飯田市が飯田線接続を伊那谷住民に保証することだよ。
風越山にリニアは通さないと豪語した副市長に゛飯田線接続を保証します゛、
と言わさない限り飯田市と連携する周辺自治体は無い。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:32:01.11ID:oPUb9Pig情報のリークすんぞ
飯田市では谷川を埋める、動物園前を埋める、という計画を立ち上げる
丘の上の面積を倍増する。
・・・・という計画を出している。かもよ（一応ボカし）
基本計画はたった今話し合い中。パンピーは明日の朝刊を待て。
飯田下伊那の親分だからな。ヤルときはヤッテくれ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:39:12.69ID:md2i6Usz山梨、中津川と明らかに立地で飯田は劣る
最も勝ち組は中津川で
・中津川ICとのアクセスの良さ
・車両基地（数百人の恒常的雇用）
・中央西線とのアクセスの良さ
・移転家屋が少ない（車両基地除く）
次点が山梨
・JR身延線は無視（減点）
・北方に中央道で、中央道最短距離にインターを作れば高速道のアクセス性は中津川以上のポテンシャル
・やはり駅位置で綱引きしたせいでベストとは言いがたいがGoodではある
・平地で家屋は殆ど無い
・露天だから土地収用大変だけど、すでに実験線のノウハウあり
飯田は
・移転家屋数が最も大きい
・駅前開発可能エリアが少ない国道・土曽川・市道・県道間の8万平米程度
そこに駅前駐車場、バスターミナル、駅前広場を無理やり押し込む
駅舎の幅は400足らず
・JR飯田線の接続はない（ｊｒ表明）ただし担保はしてる。だから駅は河原ではなく上段のあの位置
・JR飯田線の接続したら移転家屋が更に増えますけど。
・最寄りにインターはないが、座光寺のスマート化が妥当だが、土曽川は急峻（11％勾配）で
土曽川改良、スマートIC、広域農道、フルーツライン接続で大型土木事業乱発
・スマートインターから駅前に降りて行って車を停める場所が狭い
周辺の計画をしてますけど、生活道路とリニア利用者の道路が同じ（R153）なので、これまで以上に渋滞するし、
天竜川にR153のバイパス作っても必ずR153と輻輳するから効率が悪い
超金持ちの飯田高校生がピアノ（バイオリン）を習いに東京の先生に行くには、ベストなルートですけど。
いやー立派な長野県南部の玄関口ですね。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:53:02.89ID:M4O57S0r我田引水で墓穴を掘った感がある
田舎ならではの鉄道に対する一昔前の感覚から抜けきれない 哀れ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:06:28.26ID:pH+I4V9Dおお、それはすごい。
リニア駅西側のトンネルズリで土曽川洞を埋め立てて移転者用の住宅地開発とかもいいと思うけどなあ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:11:48.83ID:md2i6Usz飯田市なら思い浮かびそうだね
当然知っていると思うけど、非常口とあるところは、全て斜坑です。
火葬場下の斜坑の掘削土を処分するにはいいんじゃない？
100万m3位は入ると思います
木曽の土捨て場確保が難しいです。助けて欲しいです。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 13:25:50.87ID:oPUb9Pig俺様理論はもはやどうでもいい。部分部分でさえ当たってるかどうか検証できないだろ？
経済効果についてのプロの論評な。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130918-00000005-wordleaf-bus_all
飯田の経済効果の「伸び率」が中間駅でも特筆に値するらしい。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 14:13:25.10ID:hY5ul2rGKC57くんは、脅迫しようとして絶賛敗北中です(ｷﾘ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド その45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1373824019/
.
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 14:40:59.28ID:WqISx7+y予想外の高架と周辺区画整理のコスト高で
あらゆる利用料に割高感。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:01:03.85ID:Z+vGD/NZ今の人口は甲府＞飯田＞中津川だけどさ。
30年とかして、飯田＞甲府＞中津川とか甲府＞中津川＞飯田とか、
そんなのってあると思っているわけ？
今は諏訪岡谷茅野＞飯伊だけどさ、30年後は飯田＞諏訪岡谷茅野だと思うよ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:12:46.81ID:JHIJwDWFまぁ伊那上郷駅からは離れてそうだな。接続するならば座光寺と上郷飯沼との境目に新駅建設が望ましい。
名称は｢新飯田駅｣か何かで良いだろう。JR飯田線に接続しない場合は死んでる。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 15:48:06.86ID:vtJzFu6m利用料も何も出ていないのに割高感って未来から来た人ですか？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 16:44:44.30ID:9wJhUhT7ライバルな競争相手がなければ、
好きなだけ、料金ふっかけて来るさ。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 17:53:35.53ID:md2i6Usz座光寺伊那上郷中間駅は、市道、土曽川、リニア本線の三角ゾーンだろうね。
レベルはリニア駅と同一くらいで建物設計するんでしょうなあ
一応コスト試算してますけど、地元請願方式でやるんかいな。
ただ、三角ゾーンは市道より一段上に上がるので、駐車場も絡むので
三角ゾーンは全域立ち退きかもね。
これが長野県の玄関口！
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 18:18:57.07ID:pH+I4V9D北信中信東信から学んだほうがいいな。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 19:20:36.11ID:oPUb9Pig>現在 ３５歳の群部町民が 風光明媚な 飯島に家を３５年ローンで建てる
>ローンを払い終わった直後にいきなり買い物難民 通院難民になる
>今から 豊丘村 喬木村等にぽつんと家を建てるのは相当な資産家でなければ危険過ぎる
超ドッキリなんですけど・・・。
子供部屋のある庭付きの家を新築して子供達に薪ストーブのある暴れてもOKな環境を与えてやりたいんだけど。
確かに子供が巣立った後は女房と２人暮らしになって、将来も子供と住む気はないし、、。
近くにコンビニも無ければ、車ナシでは確かに難民化してしまうな、、。
飯田市って土地高いんだよな。不当に高い。でもローン払い終わり頃に難民化の運命が待ってるし、売っても二束三文か、、、。
高森フルーツライン沿いって新しい家が立っているけど、駄目な土地？？？ 狙ってんだけど。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 19:44:41.05ID:M4O57S0r暖かいし 雪は少ないし・・・
フルーツライン辺りに住んでいる人がこぼしていた
景色は良いけれど冬は雪が多いし凍結するから危険 殆ど店が無い 駅まで遠い
しかし天竜川まで降りてくると殆ど雪が無い この違いはなんだろうと
景色岳で判断して失敗したと
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 20:44:31.54ID:qO9nMAml丘の上ひろげるなら、野底埋めて高松方向がよかろうに
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 20:50:33.32ID:gwWX8r55東名阪の沿岸から二時間で伊那谷山林際だと、風邪引くか腹こわすかもなw
でも退職夫婦余生で集合住宅刑務所より田園ガーデンだろ？
終末二年を子息近くの施設かもしれないが、
リニア駅との接続が保証されたら、上片桐ファミマ近くも快適景観林檎園に囲まれて良いところだ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:02:38.30ID:wvOCAnWL飯田線と交差する地点から国道153と交差する地点までが約１キロ弱。
よって、リニア駅東口は国道に接続し、西口は飯田線新駅に接続することになる。
なかなかのグッドポジションじゃないか。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:22:42.10ID:qO9nMAmlリニアのホームまで遠いが、リニア駅の入り口にもなるわけで
小さいながらも小洒落たのを建てれば、軌道下の駅舎よりも信州の玄関にふさわしい
ものが造れるだろ
駅前にサティアンってのは考えさせられるが・・・
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:48:02.43ID:md2i6Usz市はR153の下段バイパス化を検討していたのを住民反対で破棄してんだぜ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:14:06.11ID:tgPMPfqG＞市はR153の下段バイパス化を検討していたのを住民反対で破棄してんだぜ
こんな前時代の化石が今だ書き込みをするとは嘆かわしい限りだ。
時代は変わった。リニア駅ができることが決定した“今”と昔の話を蒸し返してどうするのよ？
しかも市政アドバイザーに●●氏が選ばれたのを、お前、どう解釈する？
馬鹿たれが！！
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:20:36.35ID:y09gAb9I0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:23:02.30ID:t5AU2Sg1どうしたって限界ってものがある。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 01:59:34.60ID:JM5zn+mJ自動車メーカーに無人車用の道路整備を提案すれば交通も道路インフラも充実するだろう？今更
バスとか飯田線とか時代を考えろよ 県や市の予算なんてタカが知れているんだから夢を担保に
国や大企業から予算を引っ張る工夫をしないとすぐ手詰まりになるぞ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 02:00:18.55ID:tgPMPfqG“限界”という具体的事例を例示してくれないか？
ひとつひとつ反証して行こうじゃないか。
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