リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 21:03:18.81ID:h6N9yTyK飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 14:37:51.65ID:MsLK5L+Hリニア保守基地（全長１キロ）が飯田市内にできる可能性
を述べていた
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 17:16:52.84ID:RYM0w4fV何方が゛可能性゛述べたのでしょうか？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 17:46:17.80ID:MsLK5L+H飯田市役所リニア推進対策担当参事 木下悦夫 氏 が述べた と記載してある
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 19:01:03.58ID:VT4qF+Ka飯田市内ってことは座光寺か。
座光寺は波瀾万丈の時代を迎えるわけか。
もう座光寺上郷に都市機能移しちゃえばいいのに。
とりあえず工業高校跡地に県合同庁舎持ってくればいい。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 19:59:57.93ID:BR0ovYRNリニア駅だの駅前広場だの保守基地だの、、、、そられを繋ぐ循環バスだの
・・・・そういうめんどくさいのはみんな飯田市にまとめちゃえばいいんじゃね？
木下悦夫さんってそういう人
http://m-ichiro-blog.net/wp-content/uploads/2011/05/リニア資料.pdf
飯田は大化けして周囲の町村はこれまでの暮らしを守っていく、、、と。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 20:04:01.68ID:BR0ovYRN>ゾーニング＝企業税収の飯伊プール化、だと思う。
おれもそう思う。
飯田市に便利な夢の街をつくって、工場のある豊丘村に働きに行けばいいよ。
豊丘の企業税収は飯伊プール化っと。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 21:57:37.16ID:mB7U8G/U自分の古い記憶によると車両基地は中津と聞いたが
保守基地は別なのかな。
駅1000mの意味が見えて来たかな。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 22:07:28.03ID:BR0ovYRNほらよ
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20130905/201309050822_20854.shtml
車両基地は延長２．５キロ、最大幅０．５キロで、面積７０ヘクタールが想定されている。
こりゃでかい施設だわい。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 22:14:09.16ID:tYR5/2KW0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 22:33:09.06ID:mB7U8G/U了解です。
朝夕繁忙時には中津発が増えるのかな。
まあ、カラで送って名古屋発だろな。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 00:54:53.75ID:EOYBrlWvKC57はルールすら守れません(笑)
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
リニア開通後の南信・伊那谷を語ろう。Part.4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1378296198/
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 10:13:04.12ID:a4p5s1aMサンクス
駅1キロに保守基地1キロの合計2キロかよ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 13:12:36.79ID:qtQ9OHno要望書詳細は座光寺地区住民に配られる予定
住民からの要望書には
・農業の維持
・立ち退き者には地域内移転でコミュニティ維持
・都心からの流入者には農地付き住宅
・恒川(ごんが)遺跡群の公園化や麻績の里-元善光寺との連携周遊
・駅前広場の緑地化
などがあるという
物理的に考えれば 集合住宅化は避けられない
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20130906-OYT8T01219.htm
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 13:50:02.08ID:FPrfjbCX考えておきますか♪
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 13:58:47.91ID:/aDAabV0しかも宅地転用を期待していた農地に。絶対座光寺内に引っ越しなんて無理じゃん。
「２０００年浪漫の郷」散策コースを整備・活用とか、
中間駅前に広場を設け、来訪者だけでなく地元住民も憩い散策できる緑豊かな空間にするとか、
座光寺に居残れた奴にはラッキーだな。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 14:01:43.76ID:mJq97XrF物理的？上段に土地あるじゃない。
集合住宅の行は住民からの指摘で削除された経緯は飯田市でも承知しているだろ。
何箇所かで開催された住民説明会でその都度言われたそうだし。
でも何でそう移転者の集合住宅にこだわるの？
物理的に移転者は集合住宅で都心からの移住者向けには農地付き住宅とか気違い沙汰。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 14:02:05.44ID:/aDAabV0安心シナ。 下市田にゃリニア駅関連施設は何もできないよ。
飯田にある「２０００年浪漫の郷」の公園を堺に北側は保全だろ。伊那谷を守れ 高森は。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 16:03:26.52ID:mJq97XrF地形上、座光寺ＰＡへのスマートインター設置は困難で
高森バス停への設置の可能性があるよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 16:11:49.76ID:mJq97XrFリニア駅本体は上郷地区、元善光寺駅はリニア駅直近の上郷地区へ移転、
国史跡申請は今までの開発が祟り却下、スマートインターは高森バス停に設置、
という座光寺民にとって涙目展開はありうる？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 16:52:57.07ID:/aDAabV0もうすでに座光寺は涙目だろ。
「最初はリニア駅の候補となって浮かれたが、現実となると立ち退きや生活環境の激変で恐ろしくなった」
とチン米記事。座光寺の連中の多くは座光寺に留まれないな。
高森も涙目になるな。駅がやってきて安定税収源になるかと思ってしめしめだったのに。
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20120330top_interview24_15
長野県南部の高森町（１万３５００人）は、天竜川の河岸段丘に果樹園が広がる穏やかな農村地域。
そこが突如としてリニア中央新幹線の県内駅候補地となり、一躍脚光を浴びている。
熊谷元尋町長（くまがい・もとひろ＝５５）は、「今までにない大プロジェクト。駅周辺は大きく
変化するだろう」と予想するが、「税収が上がると見込んで、あれもこれもと身の丈以上のこと
をする必要はない。１日の乗降客が何万人にもなるわけでなく、欲張っちゃいかん」
＞税収が上がると見込んで！！！！！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 18:38:03.36ID:mJq97XrFそうだな。移転者のほとんどは地区外転出だろうから
地域コミュニティーどころではないだろう。
上郷地区に編入した方がいいかもしれないな。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 19:50:50.36ID:oJr2zAPR岐阜羽島同様、
1泊500円からのコインパーキング、
うちは屋根つき1泊700円！
うちは砂利舗装だけど1泊300円！
地主合戦が始まるぞ！！
さあ、今のうちに岐阜羽島へ視察じゃ！！
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 21:12:48.69ID:+1AdTifw駅位置が下市田と思わせるJRの示した5Km円内の中心線や
喬木で説明会を実施していないなど、2年前は下市田だと思っていたよ。
JRが欺いたのかどうかはわからんが。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 21:36:13.38ID:mV54vNCxオレは今でも想ってるよ。
利用者東海も伊那谷にも効果的だからな。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 21:59:28.84ID:mJq97XrFJRもはじめはそういう想定だったかと思う。
しかし
猿庫の泉の水源域だけは通るな
↓
座光寺地区に駅
↓
恒川遺跡を国史跡に
↓
上郷地区に駅
と後出しジャンケンで南に持って行った。と思っている
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 22:15:22.28ID:IGaLWsZyJR東海の反感を買っているのは確か。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 01:06:25.80ID:SjnV7X/S鋭い！
なかなかスゴイ作戦だったね。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 01:55:44.99ID:VBVLcnNE＞猿庫の泉の水源域だけは通るな
これはい排砂トンネルの存在で効いてない。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 06:04:37.42ID:GXT2ZZgZどう考えても、駅は下市田しかないだろう。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 06:58:19.66ID:97x5W+E2利用者東海も伊那谷にも効果的だからな。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 09:44:02.24ID:ynkthI3C同じ座光寺とはいえ 上段と下段ではコミュニティが違うのではないか？
下段から上段に移るなら 下段同士で上郷飯沼とか別府の方がよさそうにも思える
一方で 座光寺下段から下市田というのは飯田市でなくなってしまうのでこれも困難だろうな
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 09:44:09.13ID:GXT2ZZgZ飯田民のやり方はセコイな
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 10:00:02.61ID:ynkthI3Cまた一方で老人世帯が増えているので集合住宅化の見直しという風潮があるかもしれない
集合住宅やマンションといっても低層のメゾネットタイプであれば抵抗感もすくないのではないか
ともあれ集住地区を作らないとインフラ整備の集中投下ができない
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 10:36:19.45ID:SjnV7X/S新居を建てた人が移転迫られたら他地区の物件探して転出、じゃないか？
好き好んで集合住宅入りする人は少ないだろうし。
集合住宅はあくまで仮住まいということで
トンネルズリで土曽川や南大島川の洞を埋め立てて広い平地を作り
そこを移転者用の宅地にするとかならありかも知れんな。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 10:38:09.79ID:97x5W+E2高森だけじゃなくて飯田下伊那や長野県にも有益だったのに！
下市田に駅が出来るという俺の予想はまちがっちゃいないのに！
飯田が後出しジャンケンで南に持って行った。と思っている ！！
鋭いでしょw
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 10:59:16.25ID:dKzRTSZ6座光寺は（下）市田側と親戚や越境耕作で自然交流があるからな、
互いに市町越境に抵抗は少ないかもよ。
それにしても市の指導ばかりだな
座光寺自体も上郷自体も国道拡副の最小限立ち退きで済ませ、
後は地区独自の自然な街づくりをしたいだろうにさ。
地区としての最大利益、当然考えるでしょう。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 12:15:01.39ID:L20St6/zもっと広域を考えろってことでしょ
駅前整備考えたら、座光寺も飯沼も全部明け渡せよ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 12:24:41.26ID:2Khzief6送電線鉄塔から携帯電話電波鉄塔の地区合意でさえ意外と難しい。
道路と鉄道の騒音基準が違うとか、少し調べてから方向性決めると判断するのが自治会。
慎重よね
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 13:00:29.82ID:D2JOBRoL20年までに神奈川―山梨間実験開業なんて判断あったりしてな
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 13:14:14.44ID:S2BNHFeDhttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20130906-OYT8T01219.htm?from=tw
土曜日南信州記事より
▽持続可能な農業
▽住み続けたい、住みたい地域
▽交流人口の増大
▽調和のある整備
以上、基本方針四項目
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 13:16:29.79ID:97x5W+E2たとえばよ、あさひリニアタウン
https://aerahome.com/bunjo/img/location_img_02.gif
http://y-land.biz/index.php?id=41
みたいなのが上郷別府できたとするだろ。
市街地＆駅向けにシャトルバス完備して、市内循環バスが15分に１回やってくるニュータウン。
それなら座光寺も飯沼も全部明け渡していいだろがよ。
飯田も痛みを分かち合おうぜ。下市田の恨みを知れよ。
おれも別府のリニアタウンに引っ越しするwww 温泉漬きでたのむわ。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 13:20:42.36ID:97x5W+E2▽持続可能な農業
オマエラは土地明け渡せ。農業は下市田より北で守れ。
▽住み続けたい、住みたい地域
オマエラは土地明け渡せ。住宅は別府川原に作れ。
▽交流人口の増大
オマエラ考えなくて良い。
▽調和のある整備
オマエラの土地だけで整備する。駐車場も広場も公園も道も。他に迷惑かけんな。
以上、広域目線基本方針四項目
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 13:28:51.13ID:L20St6/z素晴らしすぐる
もっと広域考えろって座光寺は
クソ狭い地域エゴが近隣地域のエゴと衝突しちゃうだろ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 13:29:44.10ID:+xmQbpAF座光寺は飯伊北部と街づくり協定しても良いと思う。
手始めに農業青年部座光寺北部交流など‥
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 13:35:51.95ID:7GroPHli自治会会長（三役・事務局）
「自分たちの地域はこうありたい、という思いを描いた」
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 14:04:22.11ID:dnCzgtpi※KC57の自作自演は低調です
.
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 15:52:35.52ID:QAXVlCcF0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 16:13:04.69ID:O+LpaWz40060名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 17:00:49.69ID:SjnV7X/S品川ー山梨だけでも開業できたら便利だ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 19:18:40.27ID:ynkthI3C伊那谷で行う農業は無計画に推進してはならない
農業収入を目的にしない自給用の野菜とコメの栽培を中心としている兼業農業の推進はあってはならない 細切れの農地を継代していくのがまちづくりといえるだろうか
現在 青地農地である市内天竜川河原平地は稲作の一毛作地帯である 青地を解除し街づくりをした方がよいのではないかと考える
飯田市切石地区の農業形態の変遷の考察
http://www.geoenv.tsukuba.ac.jp/~region/pdf/nenpo35/nenpo35-06.pdf
各種産業生産額の中の農業の位置づけ（いかに当地域の農業が小規模零細か）
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/open_imgs/info/0000000188_0000016105.pdf
切り札の干し柿と果樹も苦戦 とくに後継者の無さ（高森町）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jgeography/122/3/122_122.502/_pdf
高森も市田柿が安泰なわけではなく高齢者が原料がきを生産し農協が加工工程を担うという分業体制のみによって干し柿産地 を持続させることは難しいと予想される
「農業の維持」をお題目に挙げる当地域であるが戦略はない これでいいのだろうか
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 19:19:30.80ID:dWINiyvCちゃんと徘徊老人の介護してもらえません？
相手にしないから構って欲しくて北海道新幹線やJR北海道本スレにまで出張ってウザいんですけど。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 19:29:17.23ID:ynkthI3C上述>>61によって ご意見を支持する
座光寺と飯沼のコミュニティは無くなってしまうが
希望で集合住宅に入れるようにしたらいい リニア低層マンション
>>52
山梨のあさひリニアタウンは複数のデベロッパーが入っている
飯田は地元のビルダーが小さくデベロッパーを行っているがそういう分譲地は大手デベロッパーの大規模ニュータウンにおされて寂れてしまうだろう
だが変化を恐れず受け入れてもらいたいもの
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 20:53:25.65ID:IMG8SaYE0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 21:21:58.85ID:asNWT3+v1964年の東京オリンピックの際には、東海道新幹線は５年間の突貫工事で開通間に合った罠！
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/08(日) 22:23:18.89ID:SjnV7X/S戦前の弾丸列車計画で用地取得はあらかた終わっていたのでは？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 06:25:38.79ID:4vhMXwdE用地取得という点だけで論じるならば、リニアはほとんど地下を通すため、
用地取得の必要はなく、東海道新幹線以上に条件は整っているぞ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 07:14:08.91ID:DypNRlBK※KC57は負け犬です
.
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 08:03:21.51ID:rMThHbFD今までの悪行に自覚があるようでw
【馬】KC57 ◆KC57/nPS5Eのスレ【馬】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1322196840/
698 名前:最低人類０号 :2013/09/08(日) 21:58:52.04 ID:oaiSP1rB0
馬力のIDを見つけられたやつ居ないんだよな。
もしかしたら●で書いてないか、本当に全く書いてないか、
ちょっと考え直した方がいいかもしれない。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 08:43:27.32ID:t1ypdkxL激しくスレ違い、KCはココ書き込んでないぞ。
サヨナラ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 08:46:47.25ID:KhO33nYK※KC57は標的になるので、コテを付けられません。
.
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 08:56:55.66ID:mo1rh0Pz山梨までの先行はやるかもな、世界遺産富士山の件もあるし
その分他は着工が遅れるかもｗ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 09:17:29.18ID:nHGmr4hWあさひリニアタウン、
伊那谷で山梨と同じ事する必要ないだろ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 11:31:52.48ID:rdrlSgrG全く同じ必要はない
だが集住地区を作る必要はある
工夫をしていく必要はある
高齢者向けの集合住宅
移住者向けの農地付き住宅
立ち退き者向けの小さめ住宅
あさひリニアタウンは60-70坪分譲が多い 移住者向け高級住宅地なら100坪-150坪は欲しいところ
富裕層しか住まない街を作ってもよい
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 13:28:04.36ID:fs722HVD当番町内会員がゴミ集積所の無断投棄や分別違いに目を光らせるようなシステムが普通でないことを知るべしw
高齢者には過酷なルール。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 13:47:45.64ID:rdrlSgrG当然ニュータウンにはなにかの特典や生活支援の保証が必要
例えば シャトルバス保証とか ガベージ保証とか
小高い段丘の上に見晴らしがいいからって勝手に住んでも後で困る
誘導された宅地に集住していただく代わりに 特典や生活支援の保証が必要
＞当番町内会員がゴミ集積所の無断投棄や分別違いに目を光らせるようなシステム
該当地区（鼎？北方？）の皆さんはご苦労様
一方では名前の記述不要見張り番なしという地区もあろう
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/09(月) 19:47:01.21ID:a6CBv4buそれでも人口増えてる実績無ければ
新規の市街地化は無理だな。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 08:45:11.90ID:0bc5OntL住宅街は作られるときには住宅の新築需要やら住み替え需要があればいい
まず日本の未来像の厚生労働省版 2013/9/4版
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000uivi-att/2r9852000000ujwt.pdf
簡単に言うと重度な要介護状態になっても住み慣れた地域で自分らしい暮らしを人生の最後まで続けることができる仕組みの構築を2025年までにつくるという厚労省の方針である
当然住み慣れた地域内での暮らし換え（引っ越し）が必須の条件である
現在松川町在住の人はその家に人生の最後まで続けることはできないので「住み慣れた地域で」暮らし換えである
この現実は現在の40歳台以下の年齢層の未来像でもある
40歳で里山に家を建てても75歳には暮らし換えである 覚悟した方が良い
住み慣れた地域内でサービス付き高齢者集合住宅を建てていくのに補助が相当出るだろう
高齢者の自立を促すためにも公共交通機関の密な場所が望ましい
すなわち飯田駅-リニア駅-市立病院のトライアングル内に老人の街を作る
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 08:59:49.64ID:XqV3SJNT0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 09:01:07.17ID:0bc5OntL◆今住んでいる住は暮らし換えの時 価値があるか
という配慮を皆がするようになる
これがリニア近くのニュータウンの需要になる
下條村に新居を建てて住んでも 暮らし換え時期には殆ど価値がないが
リニアニュータウンに住めば 暮らし換えの時にも価値があり 売ればお金になる
これが重要
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 12:07:07.67ID:favOKD0Nきっと息の詰まるような素晴らしい社会だな。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 12:31:48.19ID:lGSbN8YZ国交省JR東海の考えるリニア駅トランジットハブと
伊那谷住民のライフスタイルがつながりやすいのだが、
（充分なスペースと多彩な移動機関、余裕居住空間は当然で数台置けるガレージと鉄道バス停近くなどの都市環境）
飯田市はリニア駅だけ在れば良く、トランジットハブで在る必要は無いのかも
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 12:53:06.49ID:0bc5OntL情報の解釈をしているだけなので 同じ情報から違う解釈することも違う未来を立案するすることも厭わない
国が人口の年齢分布の未来像を出している
同時に 人口の平面分布の未来像を出している
そのなかで
住み慣れた地域で自分らしい暮らしを人生の最後まで続けることができる仕組みの構築
を考えている
なにか反論あればどうぞ 「息が詰まる」というのは反論にもならない 現実を見ようとしていないだけ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 13:05:14.57ID:0bc5OntLしんきんの人口予測
飯田下伊那の人口 （ ）は65歳以上人口
2010 17万 （5万）
2015 15万 （5万2千）
2040 13万 （4万9千）
もちろんリニア開業などによる社会増減は考慮にいれていない
>>82が夢見るような 群部農村に広いガレージ付きの家にのんびり暮らす というのは若いうちだけ
子供世代が同居しなければ終の棲家にはならない
もちろん若いうちだけ住めばいいというのも重要な意見で 自家用車があぶない年齢になったらサービス付き高齢者集合住宅に入るライフプランならよい
そのためには「広いガレージ付き農村住宅」に資産価値が合った方が良いだろう
若い人が一時期そんな暮らしをするために
普遍的な価値のある「田舎都市集合住宅」と普遍的な価値のある「広いガレージ付き農村住宅」は並立する
そのために「広いガレージ付き農村住宅」はどんな条件を備えればいいか が重要なポイントになる
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 13:38:35.11ID:0bc5OntLウインタースポーツレクリエーション
ウオータースポーツレクリエーション
スカイスポーツレクリエーション
キャンピングスポーツレクリエーション
魅力的である
広いガレージ付き農村住宅に住み週末は仲間とガーデンパーティでビールを酌み交わしスポーツレクリエーションを楽しむ スノーボードを買いカヌーを買いＳＵＶを買った お気に入りを詰め込むガレージもある
そんな毎日が今である 65歳までは楽しめるだろう
そんな飯田下伊那人口（65歳未満）はどうなるか データの裏を読む
2010 12万
2015 9万8千人
2040 8万1千人
全体人口の減少よりもっと速いスピードで減少していく
自分達の息子世代が同じように南信州伊那谷のスポーツレクリエーションを楽しむためには 何が必要か
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 18:08:28.24ID:/oxIxMjaKC57語録（絶賛自演中）
「ハエがブンブン鳴くうぅぅぅううう！！！」
「ぐうの音も言えないぃぃぃいい！！！」
「あの本があぁぁぁああ！！！」
「KC57は負け犬です」
「KC57の敗北コピペだ(笑)」
「KC57くんは国家資格を取得しているのかね？」
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 19:07:30.87ID:18vB/jhD飯田程度の集住だの脱クルマで息が詰まるとかどんだけ田舎者なんだよｗ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 19:27:30.29ID:0i2D2fnu>自分達の息子世代が同じように南信州伊那谷のスポーツレクリエーションを楽しむためには 何が必要か
諏訪や伊那から飯田に引っ越しする人数を増やせばいいんじゃね？
用もないのに飯島とかに住まない、とか。
あと、アメリカの田舎みたいに3-4台分のガレージとバックヤードをもつ大きな区画の分譲住宅を密集して建てる
こんなのとか
http://blog-imgs-26.fc2.com/o/n/e/onefloor/iowa02.jpg
こんなの
http://blog-imgs-26.fc2.com/o/n/e/onefloor/iowa01.jpg
こんな住宅街
http://toured.jp/data/48overseas/IMG_4223.jpg
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 19:46:53.23ID:Mm56cNZG「ハエがブンブン鳴くうぅぅぅうう
う！！！」
.
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/10(火) 23:12:55.10ID:6Dg/ZDiGそりゃあ、東海道系企業誘致で所得倍増でも保証しないとさw
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 02:03:13.25ID:Rfl5cF/f昨年頃まではかなり羽振りのいい話を
書く人、冷静に見極めていた人いたが、
やっぱり、出やすくなるが
入ってくるモノは少ないって事か。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 02:11:24.14ID:aoYkDBw30093名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 03:38:43.82ID:feLB4DJikc呼び寄せたいのか？（見てもないと思うが）
改めて17日夜まで、▽長野県通過ルート予想と▽駅位置予想▽乗り換えJR駅位置形態
▽保守基地の位置予想、▽天竜川渡河高架高さトンネル口位置予想でもトリップ付きで予想募集でもしてみるかな？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 06:38:14.41ID:zPDShdDA2012年国内製造業の就業者数は-35万人、卸・小売業は-20万人。低賃金系の医療・介護分野では+40万人。
http://news.kyokasho.biz/archives/5841
割りの良い仕事は減る方向なのが痛い。
リニア効果でどこまでカバーできるか。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 07:14:03.10ID:Exq15PT1※KC57は名無しでしか書き込めませんw
.
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 07:43:19.94ID:m186FOmw仕事が無いせいとは違うだろ。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 08:07:19.30ID:r4KqhlJH建設中の14年位は長野県では一番景気のいい地域だろ
地方都市は大没落なんだから、”結局変わらない”んだったら大勝利じゃないのか？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 08:58:09.45ID:R5Rxpr5d東海道沿岸企業を内陸中央新幹線誘致しないのか？。
岐阜山梨と協力してね。
東南海地震対策で沿岸企業サブ機能部門を伊那谷へ。
伊勢湾企業から北関東北陸ベンチャー企業も集めて賑やかにさ。
上郷現国道西は現地元住民居住、一部集住モデル事業化
国道東ー河原農道西は残土を少量使いつつ、国道拡副と同時区画整理し新移住民ニュータウン。
河原農道東河原は大規模残土造成地区で企業を誘致、一部分は農地緑地保存。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 12:08:09.89ID:oWNyWznE>>97の指摘するリニア建設特需の波及効果は大きい
数字でいうと過去に三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング（加藤義人）の算出では
リニア飯田駅建設のみの事業効果で５３９億円/年
開業後の施設効果は４６億円/年 50年で1300億円
南信州地域全体の産業生産額は１年当たり約５０億円増
だからこそ諏訪地域も駅が欲しかったわけだが
まだある
道州制においては南信州全体で飯田新市になる可能性がたかく これまで県が担ってきた行政機能は新しい新市に委譲される飯田新市には行政機能が大幅に増える（長野や松本は行政機能が減る）
さらに飯田新市に駒ヶ根域まで参加する可能性がある
まだある
飯田へ近隣市（駒ヶ根 伊那）から人口の流入がある
この逆は考えにくい（飯田→伊那の移住など）
これらは「駅ができた」「道州制に移行した」というだけで棚ぼた式に落ちてくる恩恵
>>98のような努力があればさらに伸びるだろう
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 13:21:10.25ID:pgTy/VX7行わないと一般市民の理解は得られません。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 14:42:46.51ID:m186FOmw飯田市が特別高いならラッキーだな
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 14:49:42.85ID:8HXzx7470103名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 15:38:16.61ID:YOJ3abreリニア駅周辺にテーマパークとか特区でカジノとかプレミアム・アウトレットとか誘致しないと意味ないんじゃないかなぁ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 16:15:00.53ID:oWNyWznEデータを顧みての意見であれば貴重だが おそらく知らないのであろう
昼神温泉郷は2011年日本の温泉100選の第21位で売り上げは木曽観光全域（観光客数年間300万人）より多く諏訪の温泉街より多い
http://www.geoenv.tsukuba.ac.jp/~region/pdf/nenpo35/nenpo35-12.pdf
南信州観光公社は３セクの小さな会社であるが経営は堅調であり 多くの観光地（昼神を含め）が地元や近郊からの客であるのに対し
殆どが都心部よりの遠距離客を掴むという極めて特異な観光形態や観光商品をもつ
https://www.mlit.go.jp/common/000213050.pdf
http://www.mlit.go.jp/common/000213864.pdf
さらに中央アルプス南アルプスの玄関口になることはおおきい
これら稀有な観光資源の観光基地として泊まり客を多くするのが課題であり
テーマパークやらアウトレットモールなどの平凡な観光商品で勝負するのは極めて危険と考えるがいかがか
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 16:26:48.68ID:YOJ3abre温泉もあっていいし他の施設があると昼神の宣伝ができなくなるってわけでもない
アウトレットでお買い物して昼神で一泊とかって流れがあってもいいと思うんだがなぁ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 16:44:59.74ID:oWNyWznE批判に耐えるだけの根拠があれはいいということを言っている
反論期待
・アウトレットの問題点は近隣からの集客中心であること
・アウトレットコンサート長柄（千葉）など5年もせず閉鎖に追い込まれるケースもあること
・伊那谷道中などの地元風味テーマパークは苦戦しているということ
一方で遠距離集客を目的としない地元客を見込んだテナント型ショッピングモールなら集住化が十分に進んでからならば十分に可能性があると考える
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 16:56:44.36ID:YOJ3abre土建屋さんが潤って地元の人が東京に行きやすくなってよかったですね〜じゃ面白くない
今ある観光資源だけで地元が潤うとは思ってないでしょ？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 17:06:57.18ID:8HXzx7470109名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 20:00:23.25ID:1qXZetkMアウトレットの必要スペースはどの位？
伊那谷が一番適地？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 20:39:35.23ID:r4KqhlJHhttp://pieri.sc/
http://fesoku.net/archives/6796672.html
専門店街ならあるじゃないか！丘の上だよ。丘の上全域がショッピングモールだよ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/11(水) 20:46:22.22ID:r4KqhlJHhttp://maika.in/
廃墟丘の上ブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/erotomania_2006/e/991941c6028299a15865f0723cdce1a5
ttp://ameblo.jp/sahagi/entry-11509512096.html
ttp://haikyo.crap.jp/s/4659.html
ttp://blog.livedoor.jp/tokaimakai/archives/50062274.html
ぞろぞろありやがる。
いっそ飯田市街廃墟ツアーを観光目玉で・・・・・。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/12(木) 07:49:37.91ID:N1qe+uH1駅ルート発表は18日に。
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