名古屋観光都市化計画 part6
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:AiexLU8X★荒らしはスルーで！ ★「荒らしに反応したあなたも荒らし」というのは２ちゃんの常識です
前スレ
名古屋観光都市化計画 part5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1370350674/l50
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 02:07:07.63ID:E9BG9+0s本社は愛知県名古屋市港区大江町
・三菱重工業名古屋航空宇宙システム製作所
・三菱重工業名古屋誘導推進システム製作所
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 04:01:35.88ID:zM8h6/Jc0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 07:09:33.36ID:+k07Xyh6他の地方からわざわざ名古屋に くることはない証拠
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 07:22:33.87ID:hotBU+d0田舎だったから戦場になるんだろう！ｗ尾張東部の愛知郡とか
戦場を観光化するってナンセンスな話よ。
尾張国府領中島郡では有り得ない戦場など。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 09:42:39.57ID:Y1sTyTrf江戸城跡もあるがわざわざ名古屋から新幹線使って見に行くようなものが残っているわけではない。
松の廊下跡も看板だけはある。
その場所が残っているというだけ。時間の残酷と表現すればいいのか。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 10:54:37.42ID:awcAKPyL名古屋おもてなし武将隊を見ました。
演舞もトークも良かったのですが・・
前田慶次って名古屋（尾張）の何処で生まれて
幼少期や青年期は何処で何をしてたか確かな記録ってあるんですか？
あのメンバーで前田慶次だけ違和感を覚えました。
加藤清正が入るなら福島正則で良かったような・・・？
名古屋の方はどう思ってみてるのですか？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 11:02:11.89ID:vduAvlxYhttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/toshin065.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/toshin073.jpg
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http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/mosaic85.jpg
http://blog.osakanight.com/img/kobe_swing_of-lights01.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/blog_import_4deb17d0ea83d.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/fireworks12.jpg
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 11:43:06.89ID:KLpvY7XY漫画などでの知名度の高さと他の武将とは違うキャラを買ったのだろうね
前田慶次の出生地ははっきりしていないけど前田利久の養子となって
前田利家と同じ荒子で育っていることは間違いないようだ
熱田神宮の宝物館に前田慶次所用の現存する唯一の太刀「末□」がたまに
展示されるが、1581年に「荒子の住人前田慶二郎が奉納」したという記録が残っている
ので少なくともその時までは荒子にいたと思われる
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 11:47:04.41ID:KLpvY7XY東西20間、南北18間の「慶次殿屋敷」が記されているそうだ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 12:02:40.67ID:Y1sTyTrf国費を使ってバカはやめてくれ！
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1775320.html
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 14:34:06.67ID:awcAKPyL情報ありがとうございました。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 14:36:10.78ID:Y1sTyTrfttp://www.chunichi.co.jp/k/nagoyawalk2013/
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 15:12:11.97ID:nrG4BUh7武将ふるさと愛知
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 15:55:34.38ID:awcAKPyLhttp://www.youtube.com/watch?v=lgdkkGrOYAU
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 18:30:58.92ID:noLluwjX室町幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)←初代・渋川義顕は、同母兄の足利家氏と共に滝山寺(三河県岡崎市)で出家(板倉右衛門入道)
【八代将軍足利義政時代】
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)←初代渋川義顕は、同母兄の足利家氏と共に滝山寺(三河県岡崎市)で出家(板倉右衛門入道)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←鎌倉時代の活動を記録した唯一の資料では、三河国加茂郡額田郡(三河県豊田市岡崎市)で活動
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 20:40:18.39ID:7IbJCFiD名古屋港や東山公園は確かに珍しいが､何処にでも水族館や動物園はある。
都心の栄も渋谷並の繁華街だし､南へ行けば日本屈指のカオスタウン大須がある。
まぁ名古屋の見所はマニアックなところが多いな。全国的なのが少ない気もするが。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 21:00:09.71ID:+k07Xyh6名古屋城は建築物の少なさを育ちすぎた植物で誤魔化してるし
熱田神宮は四周が幹線道路で周辺の環境が最悪
宮の渡しを案内したほうが喜ばれるんだから
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 21:30:20.33ID:Y8e1drXz東京都と中京都でええがな。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 21:38:10.69ID:ehNPQrFb昔よく聞いたのがこれ
http://www.youtube.com/watch?v=WJKki8kqkf0
定番
http://www.youtube.com/watch?v=nwxxtYCVOR4
最近のアイドルソング
http://www.youtube.com/watch?v=fKeUo_ZeXOw
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 21:43:52.24ID:noLluwjX尾張名古屋共和国(笑)だろ
周辺のゴミ引き連れて、とっとと出ていけ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 21:45:13.51ID:7IbJCFiD可哀相だなｗ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 22:17:01.87ID:a4GgGniW0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 22:22:02.15ID:Ji115NM/中京都はできないよ。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 22:40:19.21ID:UOEK9cWNhttp://network2010.org/contents/files/archive/nagoya400/01_zenshi_02.jpg
海面が5m上昇した時に、水没する地域のシミュレーション
http://flood.firetree.net/?ll=35.1017,136.9659&;zoom=10&m=5
家康が尾張の都を、清洲廃都で名古屋遷都を指示した、いわゆる「清洲越し」の理由は水害絡みが大きいのかな？
風水に凝っていたとも聞くし、江戸城の時と同じく風水的な要素も同時に有ったんだろうか？
しかし、名古屋駅ってなんで名古屋台地内の、名古屋城側ら辺の官庁街付近に造らなかったのかね？
折角、家康が遷都までしたんだから、その歴史的経緯に合わせた位置に名古屋駅はあって欲しかったかな、
その方が、もっとスムーズに栄えたんじゃないか？
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 22:49:29.12ID:noLluwjX鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】 源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 22:54:32.46ID:noLluwjX補足説明
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、愛知県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官(伊勢権守令)として都を下り三河国加茂郡（愛知県豊田市）に土着
・季兼は、三河国加茂郡（愛知県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券、皇室に寄進する
・季兼は、三河国額田郡（愛知県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（愛知県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（愛知県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を産む
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 23:03:13.57ID:7IbJCFiD0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 23:03:51.59ID:noLluwjX補足説明
■日光山
源頼朝がその母方の三河の藤姓熱田大宮司家（三河県岡崎市）の出身者を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河国司)→藤原季兼(三河四郎)→藤原季範(額田冠者、初代藤姓熱田大宮司)→娘（由良御前）→源頼朝
母方の三河の藤姓熱田大宮司家の出身者（源頼朝の従兄弟）
寛伝（寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主）
・藤原実範(三河国司)→藤原季兼(三河四郎)→藤原季範(額田冠者、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
年表
・1142年、生まれる
・叔父の三河法橋裕範（源頼朝の母の弟）、粟田口法眼長暹（源頼朝の母の弟）を頼って滝山寺（三河県岡崎市）で仏門に入る
・仁和寺で修行
・1182年、源頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
・宗徒と面会する際、御簾を半分にしか上げず紛紜、２ヶ月で三河国（三河県岡崎市）に戻る
・菩提寺の滝山寺（三河県岡崎市）僧侶になり、66郷を領し精舎一区を創建する
・鑁阿寺奥院の法界寺に、宋版の一切経を納める（後に一切経は、足利義氏により鑁阿寺に）
・高野山御影堂に大鐘を施入する
・1201年、頼朝公の3回忌、滝山寺内に惣持禅院を創建し、本尊として頼朝公の御歯と御髪を納めた聖観音菩薩を安置する
・惣持禅院に供僧10人を常置し10町の土地を寄進する
・1205年、死去する
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 23:12:33.23ID:noLluwjX補足説明
文治元年(１１８５年)頼朝の父義朝の納骨堂南御堂勝長寿院供養
■供奉人（１人）
・星野範信（頼朝叔父、初代星野氏（三河国宝飯郡星野）、神谷御厨(三河県豊橋市)給主）
藤原実範(三河国司)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→星野範信（初代星野氏（三河国宝飯郡星野））
■参列者（４人）
・源頼朝
藤原実範(三河国司)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡)、初代藤姓熱田大宮司)→娘（由良御前）→源頼朝
・平賀義信（甲斐源氏）
・大内惟義（甲斐源氏、平賀義信の息）
・源頼隆
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 23:15:52.08ID:MzHxzIre明治に開通した鉄道なんて粉塵吐きまくりの迷惑施設とみられたからどこの街も駅は市外だよ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/20(金) 23:33:52.70ID:wqwUdKKk0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:14:04.77ID:aNhxLLEl勾配が緩い場所を選んで線路が引かれた。
中央線がふるっと大回りしてるのもそのため。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 08:52:35.48ID:lKMZFqGq少ないだろう。俺は当時のソノシートを持っている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=JMmMi2leP1M
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 11:45:38.24ID:HB+bW5zP中央線は東京の山手線や大阪の環状線と同じで旧市街地の外側を沿っていて、
明治期の旧市街地のサイズがわかる。千種あたりは掘割や土手の上があって
意外に起伏があるんだよな。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 12:18:24.38ID:xgvlNr1aなんと最大登坂勾配70‰（パーミル）もあるのにラクラクと上っていく
このすごさを体験するには藤が丘駅から杁ケ池までの区間
途中はなみずき通りでは、他の電車では絶対に曲がれない急カーブを音もなく静かに曲がる
逆に直線100kmの爽快さを味わうなら八草から藤が丘ルート
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 16:15:54.32ID:+NNt+tlG何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」
尾張の歴史
◆平安時代◆
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。
◆室町時代◆
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国幡豆郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国幡豆郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 17:46:04.21ID:v1snDY8D▼凶悪犯罪が多発 代表的な名古屋アベック殺人事件 あまりにも陰惨で残虐な名古屋
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
▼いじめが11年連続で全国トップ（ワースト１）の実績 最近では放射能イジメも
▼被災した避難児童に対して「怪しい鈴木セシウムさんは近寄るな！」「汚染された佐藤セシウムさんはトーホグに帰れ！」とイジメ、その家族は県外に引っ越した。
▼東北出身者への差別、陰口、職場でのイジメが横行。
▼三陸から送られたサンマに対して「恩を仇で返しやがった東北人」「毒を盛るのか！」と暴言を吐いた名古屋人。
▼差別意識と苛め１ 名古屋に行った友達は、露骨に差別されたって言ってたよ。
お近付きのあいさつにお菓子を持って行ったら、ゴミ収集場に捨てられてたって。
かわいそうに子供さんなんて、学校でイジメに遭ったって泣いてたもん。
「うわ、怪しい○○セシウムさんが来た！」「汚染された○○セシウムさんは帰れ！」「放射能が伝染るじゃん！」
その友達は名古屋だけは住めないって言って他の県に引っ越したけど、かなり傷ついてたな。
▼差別意識と苛め２ 名古屋にいる東北出身の友人から聞きました。
お子さんが学校でいじめられているそうです。
例の「セシウムさん事件」の後、名古屋の子供たちが彼のお子さんに向かって、
「汚染された〇〇（彼の苗字です）、うつるからこっちに来るな！」
「怪しい〇〇は東北に帰れ！」
という暴言を吐いたといいます。
彼は相手の親や学校に抗議しようと考えたそうですが、
お子さんが「またいじめられる」「学校に行けなくなる」と泣いて頼むので、
今回は抗議しないことにしたものの、近いうちに別の地方に移ることを決めました。
セシウムさん事件、蒲郡市長の「三陸に家を建てるのがおかしい」発言、
そして今回の「放射能を撒き散らすのか！」という花火事件・・・。
名古屋や愛知県は差別意識が根強いと聞いていましたが、ここまで酷いとは呆れました。
▼おまけに放射能も地震も危険！もんじゅの放射性物質は名古屋を直撃！
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/e/d/ede2fd73.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/u/s/russianemperor/20110324150812899.jpg
▼濃尾大地震 名古屋から北陸を襲った巨大地震で震度７！死者多数！ 昔は名古屋駅も海でした！液状化確実！
http://chigaku.ed.gifu-u.ac.jp/chigakuhp/html/kyo/chisitsu/katsudansou/neotani/nobi2.jpg
▼東海・東南海・南海大地震 名古屋は東南海地震の震源域 三連動大震災も！ 圧死！焼死！溺死！ビルの二次災害もあるでよ！
http://www.mie-sekiyu.or.jp/sos/toukai/img/shingen.gif
▼交通事故死全国一！０３年から１０年連続で全国最悪の愛知県 警察庁の基準に従わず独自の運用（2013年2月8日20時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130208-OYT1T01216.htm
東京と大阪を争わせ、静岡と浜松を反目させ、長野と松本を仲違いさせ、漁夫の利を得ようとする腹黒い名古屋。
東海とは静岡県を含む本州太平洋側である事実を歪曲し、東海三県という捏造により、あたかも名古屋がこの地域の中心であるかのように印象操作を続けている。どこかの海の名を変えようと工作する国と同じ。
▼愛知県民は呼吸するだけで内部被曝する東日本へ子供を進学させたがる！痛い学歴厨の巣窟でもある愛知県に住むと不幸になる！
名古屋スレを乱立させては序列化、見栄っ張りの猿真似ばかり。大地震で壊滅必至の名古屋は日本に不要。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 18:46:22.01ID:+NNt+tlGおっと見逃していたわい、馬鹿はwiki丸写しだから駄目なんだよw
元々は美濃源氏だろw
斯波氏の本拠は三河国碧海荘、本来なら碧海氏だ
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした
永源寺
中世、碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 18:59:56.31ID:+NNt+tlG0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 20:25:18.57ID:vgTzRGVj名古屋市 3,070
福岡市 1,670
札幌市 1,410
■一日当たりの流入人口
名古屋市 約52万人
福岡市 約26万人
札幌市 約8万人
■長距離輸送機関一日当たりの利用者数
新幹線のみ名古屋駅＋中部空港 約16万人
新幹線のみ博多駅＋福岡空港 約9万人
新千歳空港 約5万人
■国宝・重要文化財
名古屋 126
福岡市 76
横浜市 76
仙台市 17
広島市 16
札幌市 10
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 21:48:09.95ID:HOZgsO8b名駅で乗客のせて、笹島親水公園から中川運河や堀川で名古屋周遊水上観光もできるし、レゴランドへもあおなみ線と水上バスの両方行けたら観光客も増える
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:14:42.61ID:JlmEaHAR斯波氏は全国に所領があったので碧南もその中の一つに過ぎないよ
そもそも碧南を本拠地にした証拠など一つもない
二代目の斯波宗家は尾張三郎を名乗っており尾張が本拠地である
義将は主に越前越中の守護であり三河は全く関係ない
その子義重は尾張守護となり頓聴寺（愛知県一宮市）に扁額を残している
ちなみに義重はのちに斯波氏が滅亡する原因となる織田氏を引き上げた張本人でもある
なお、源氏も平氏も尾張目子媛の血筋であるので、足利氏すべても尾張氏
の血を引いていることになる
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:22:53.90ID:7NAuw1hDだいたい、この文章が日本語として矛盾してるよな。
尾張守だったなら、縁もゆかりも在ったって事になる。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:25:39.46ID:+NNt+tlG書いてある通りだろw
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした
永源寺
中世、碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:31:23.33ID:+NNt+tlG尾張カッペw
官位の尾張守など腐る程いるわw
イチイチ尾張ゆかりだぎゃ〜と絡み付いてやるなよw
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 22:42:54.49ID:JlmEaHAR足利義氏から相続したたくさんある所領の一つに過ぎない
本拠地としたという言葉なんて一つも書かれてないよ。住んでいた証拠がないのだよ
どちらにしよ足利氏は尾張氏の家系なんだから尾張からは逃げられないよ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 23:30:34.50ID:+NNt+tlG元々は父親の泰氏の所領だったが、泰氏が幕府に無駄で出家して、幕府に取り上げられたんだわ
幕府から義氏に返されて、孫の家氏に相伝されたというワケだ
くやしいなw、気持ちはよーく分かる
だが無駄な抵抗はするなよ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 23:32:33.17ID:xegMDdGY名古屋の地形は、これを見れば分かりやすい
なぜあの場所に城があるのか、その理由も一目瞭然
航空レーザ測量
http://www1.gsi.go.jp/geowww/Laser_HP/digital_image.html
1:25,000デジタル標高地形図「名古屋」
>>396
＞最近の目の肥えた観光客からみれば名古屋城も熱田神宮もガッカリ観光地
名古屋城には、イメージがあっても金の鯱程度だろうし
熱田神宮に至っては、具体的なイメージがあるかどうかも怪しいね
名前すら聞いた事が無い人間の方が、東海地方だと多いかも
こういう分析もあるから、参考に
http://ko-nakamura.blogspot.jp/2009/07/2005-e-g1.html
観光のオーセンティシティ（本物らしさ）をめぐって、
D・J・ブーアスティンはメディアによって演出され造り出されたイメージのほうが
現実感を持つという「知覚のありよう」を「疑似イベント」としている。
「観光客の欲求は、彼自身の頭のなかにあるイメージが、観光地において確かめられたとき、最も満足する」と、
ツーリストたちがただメディアによって構成されるイメージを追認しているにすぎず、
彼らの経験が疑似的で人工的なものだと考えている。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 23:36:33.78ID:xegMDdGY×東海地方 ○東海地方以外
人々は、自分の頭の中にあるイメージを確かめる為に
観光するとあるから
まずは、名古屋に対する観光情報 人々のイメージを膨らませる方策を考えないとね
都市イメージというのか ブランドというのか
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 23:44:08.00ID:K1YkPN940430名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 00:08:36.85ID:EXWeLmRs0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 00:21:43.59ID:EwXVqoT4しかし、宣伝不足の為か
そういうものがあるとは、観光客に認知されていないし
また、地元の人間も
そういうものの魅力に気が付いていないのか
情報を積極的に発信していない
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 00:41:13.12ID:eYOEJu91すごく間抜けに見えてしょうがないわ
観光客の展望を優先するのならば、夕方の公開後から翌朝の公開前まで窓半分を白色板でふさいどけよ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 00:45:39.40ID:wKUNOQ+Z本当に申し訳ないです。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 09:05:39.67ID:PBivX27oモノクロ写真絵ハガキが16枚セットで1万円で売られていた。
http://www.youtube.com/watch?v=HA1N_sM7WWI
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 12:33:32.91ID:UTVKq+VM天守閣最上階は外に出られる観光用で良かったのでは？
それからあのみやげもの屋は中に要らないよな？
建物の外にあれば十分だよ。
最上階は展望フロアと、床には名古屋市の航空写真でよし！
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 14:00:29.17ID:XdLVcXwF名古屋城本丸を望む
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1350553540746.jpg
名古屋城大天守閣＆小天守閣
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365253761152.jpg
名古屋城本丸御殿玄関
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365253686980.jpg
名古屋城二の丸堀
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273192955.jpg
模擬大坂城天守閣とエレベータ
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273510400.jpg
福岡城天守台
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1368273824713.jpg
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 14:05:26.59ID:AjJbsHTq金シャチ横丁とか絶対無理だわ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 14:33:51.19ID:DWcDtBVB名古屋城よりはかなり小さいけどコンクリート再建の熊本城や広島は冷暖房無し、エレベーター無しで観光客にとっても不便
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 14:53:34.64ID:j2IYm3i1http://www.hommaru-palace.city.nagoya.jp/index.html
名古屋城世界の金シャチ横丁は、2017年完成予定だよ
（正門前に城下町を再現し、商業施設を作る）
国宝名古屋城天守閣木造復元は、8月に一般競争入札で公告された
コンクリート性の現天守閣を耐震改修する場合は、工期３年で総工費約２９億円
木造復元の場合は工期約２０年間で、家屋２００軒分の高価ヒノキが必要なため総工費３４２億円
工費は寄付金で問題ないんだけど、こっちは「工期の短縮」が問題になってる
２０年間も名古屋城に登城できないのは・・・・・・・・つらい
で、奇策として考えられてるのが、土台や柱の部分はコンクリートにする案
見た目は木造建築と同じになるし、これだと約８年間で作れる
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 15:30:15.06ID:DWcDtBVB【社会】JR北海道、レール幅の広がりを8か所も放置
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379801599/
【社会】JR北海道「なぜかわからない」 レール幅拡大放置に[13/09/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379820244/
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:10:54.37ID:yt+H4Nddレスがないという事は、負けを認めたか？w
浅い知識で口答えをするなよw
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 19:17:11.22ID:FLuVPPnDあのあたりも学生の街みたいになって
賑やかになるかもな。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:21:35.25ID:9R5qyWB2天守閣最上階の窓が大きくて旧天守閣と窓が違うとの指摘があるが
旧天守閣のように半分の大きさに窓を閉めることができる。
エレベーターが付いて窓が旧天守と同じ完成直後の写真が存在する。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:29:21.76ID:BCoN7TEq全国の再建天守でも寸法や外観を完全復元してあるのは実は名古屋城だけ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 20:54:09.91ID:ZtuEa9Ozかなり都会で住みやすそうだった
地下鉄の車両の老朽化が気になったけどｗ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 22:50:41.45ID:eYOEJu91窓の被いシステムは改修時に撤去されたはず
またコンクリ天守と焼失前の天守とでは細部がかなり異なり外観は同一とはいえない
新旧の写真を見比べればわかる
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:27:17.79ID:UeanSROfそう？明治時代の手色彩大判古写真が手元にあるので比べてみたが
最上部の窓の数や石垣と建物の間にある通気口？の有無以外同じに見えるだが？
窓の数や大きさに違いが見られないし（あ、でも再建の方が微妙に大きいかな？）
木造再建に関してはハイブリッド形式は中途半端で好まないなぁ
なんせ名古屋城は日本で唯一完全に復元できる城なのでもったいないよ
しかも述べ床面積は江戸城・大阪城をしのぐある意味史上最大の天守なわけだし
江戸城再建なんか言ってないで歴史的価値のあるこちらに回してくださいw
ちなみに本丸御殿復元は消失前の桟瓦葺きでなく、創建当時の杮葺きにするなど
こだわりが半端ないね。（江戸時代に財政難で変更されたようだ）
古写真と比べると豪華さがまるで違う
天守もやるならとことんこだわってほしいよ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/22(日) 23:30:52.08ID:UeanSROf0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:18:09.32ID:J4oLAlVZ「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」
尾張の歴史
◆平安時代◆
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。
◆室町時代◆
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国幡豆郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国幡豆郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 00:23:16.29ID:ps8mWen60451名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 01:27:02.40ID:Mdu2XnQ/名古屋に粘着する奴ってどうしてクズばかりなの？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 01:40:23.62ID:J4oLAlVZ303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/03/23(金) 09:35:38.83
尾張國造家は、単なる外戚の藤原南家に｢天皇の夢｣というワケのわからんムチャクチャで大宮司職を奪われるも、神宮寺の愛染院(真言系)とスクラムを組んで対抗し、
藤原季範を締め上げた。季範の息子の代には、館を社僧に取り囲まれて外に出ることもできなくなり、頼朝に泣きつき、頼朝の発案で天台系の神宮寺を作って愛染院に対抗させやがる
＞｢天皇の夢｣というワケのわからんムチャクチャで大宮司職を奪われる
＞、頼朝の発案で天台系の神宮寺を作って愛染院に対抗させやがる
頼朝（源氏）から、仲間とみなされず、いじめられていたようですなｗ
名古屋だぎゃ〜（笑）
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 01:51:08.12ID:ps8mWen6やっぱり古代史は苦手みたいね
http://info.pref.fukui.jp/keitaidaio/outside_place/aichi.html
もう尾張から逃げられないのでそろそろ他界したら？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 02:20:29.97ID:J4oLAlVZ尾張國造家は、単なる外戚の藤原南家に｢天皇の夢｣というワケのわからんムチャクチャで大宮司職を奪われるも、神宮寺の愛染院(真言系)とスクラムを組んで対抗し、
藤原季範を締め上げた。季範の息子の代には、館を社僧に取り囲まれて外に出ることもできなくなり、頼朝に泣きつき、頼朝の発案で天台系の神宮寺を作って愛染院に対抗させやがる
＞｢天皇の夢｣というワケのわからんムチャクチャで大宮司職を奪われる
＞頼朝の発案で天台系の神宮寺を作って愛染院に対抗させやがる
名古屋イジメだぎゃ〜（笑）
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 02:32:58.07ID:ps8mWen6ところで、名古屋城の本丸御殿は見てきたかい？
まだなら、たまには地元の観光もいいよ
本物の美を堪能してきてくれ
君の大好きな熱田神宮もいいよ
宝物館では村正とか信長や前田利家の書状などが展示されているはずだ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 02:44:58.12ID:2zSOSb32いま新型車両に順次置き換えてるところ
最新車両は凄いぞ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 04:33:23.71ID:9+KTprzihttp://www.youtube.com/watch?v=ttG2darP6FU
これでまだ未完成ｗｗ
玄関・表書院・中之口部屋で本丸御殿の三分の一しか映してないでしょ
本丸御殿かなり期待ができるなｗ
それと金鯱横丁ができる
さらに、レゴランド・リニアモーターカー・ポートメッセ名古屋建て替え・名駅周辺の超高層ビル化
これからの名古屋が楽しみだ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 04:48:54.79ID:9+KTprzihttp://www.youtube.com/watch?v=xHU3gzh94rY
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 09:22:44.67ID:CzSLQPoH知多の海にでも行ってこようかな。
ちょっと天気があれだが。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 10:05:55.60ID:juUX3YN1みやげもの売り場は要らないと！声を大にしていっておきたい。
金山の名古屋都市情報センターと被るが名古屋市の航空写真か
もしくは壁も天井も床一面金金（キンキン）にして光らせてもらいたいな
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 12:05:12.31ID:TEGhYHAeラウム
http://utagoeraum.blogspot.jp/
バラ・カフェ
http://www.baracafe.net/
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 13:33:45.65ID:5iQ3I3uA他も作りたいけどスペースが無いんだよ
名古屋城天守閣は市場最大級ででかいからね、最上階も広いからみやげ物できる
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 16:11:33.21ID:EbTUOiod一宮市（尾張国府領中島郡内）の頓聴寺には「萬松山」の扁額は
室町時代の尾張国守護職斯波義重の自筆と伝えられるものなんですね。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 17:01:30.40ID:J4oLAlVZ尾張とは無関係、絡み付いてやるなよ
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした
永源寺
中世、碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 17:36:31.28ID:XAYKRw+Dささしまに新庁舎を立てて移転させること
これでスペースが空く
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 18:01:35.12ID:ACiEbbm9堀川より西は地盤が悪いっていうけど、晴海あたりのタワマンでも飛ぶように
売れてるから大丈夫でしょう。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 18:58:28.31ID:EbTUOiod尾張、濃尾平野の古墳は前方後方墳を営んでいた族が支配していた。後に東国東征。
前方後円墳は畿内系の印象が強い。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 19:06:08.66ID:J4oLAlVZ尾張とは無関係、絡み付いてやるなよ
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠地とした
永源寺
中世、碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 19:38:33.18ID:ps8mWen6そのようだね
足利義重は守護国である尾張の経営に一番力を入れた
特に大きな事績としては尾張守護所である下津城の別郭として清州城を築城したことだね
ちなみに下津城を尾張の守護所としたのもこの人
そして何といっても織田氏の祖である織田常昌を抜擢して尾張国内に所領を与えたことで
のちの斯波氏滅亡の遠因を作った人でもあるといえる
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 19:39:50.84ID:ps8mWen60471名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 20:34:37.21ID:mBzjc1EWまだ内海海岸は普通に海水浴してたな。
つーか滋賀京都奈良大阪神戸とか関西ナンバー多すぎだった。
知多半島って関西でもメジャーなのか。
第２名神できたし関西から結構近いからなあ。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/23(月) 20:36:36.37ID:ps8mWen6天守最上階からは肉眼でも名古屋城天守が見え新幹線が頻繁に通っている
近くの公園の信長像は全国数ある中でも一番凛々しい
11月に映画『清須会議』が公開されるので見に行く予定の人は言っておくと
さらに楽しめるかも（もちろん斯波氏大好きな三河のおっさんにも特におすすめ）
http://kiyosukaigi.com/
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 08:18:16.20ID:6DpaD/Zu特別史跡は名古屋城のみ。
愛知県のみに存在する特別天然記念物は一つもない。
http://kunishitei.bunka.go.jp/bsys/searchlist.asp
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 08:39:13.65ID:px29lOf8名古屋城清洲櫓（重要文化財）
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356258426633.jpg
犬山城（国宝）
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1356258699307.jpg
江戸時代の犬山城は尾張徳川家の家老の城で名古屋城の支城のような感じであった
名古屋駅から名鉄で25分くらいで行ける
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 08:49:46.06ID:78xzzpOY豊橋あたりから来るのと時間的にそんなに変わらんかもね。
ただし時間を選ばないと西名阪と伊勢湾岸の合流部とかは
めちゃめちゃ渋滞するけどね。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 10:26:31.23ID:ll7XEFuP金シャチ酒場（仮称）に作ったらええ！
天守閣最上階の床に尾張の古地図を描いて欲しい
壁は金屏風みたいにして
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 10:55:20.44ID:4dpANdpC名古屋城の最上階は熊本城や模擬大阪城天守閣倍の広さがあるからね
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 14:33:41.66ID:ll7XEFuPどこか垢抜け無いのが名古屋カラー？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 16:20:32.64ID:4dpANdpC城郭史上最大級、海外からも大人気の名古屋城天守閣があまりにもでかく、みやげ物屋まであるくらい広いのに嫉妬したんだねｗ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/24(火) 17:32:06.54ID:QnsLNZ2y■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています