リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/02(火) 14:11:31.63ID:MxrZPFmm飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 20:34:12.60ID:SqCoM32+飯田市中枢は最初っから座光寺駅を想定してないのでは？
併設が駄目ならば上郷までが本音。
丘の上と上郷の地主組的つながりが在るとか？
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 20:53:04.24ID:M/Ez7WRnそりゃ無いだろうな
高松病院他、遺恨はあろうが
満を持しての合併だったろうし
飯田としては、駅位置は少しでも南へってことだろう
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 21:03:45.35ID:0DfXRoaLKC57は負け犬です
.
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 21:11:20.97ID:h6N9yTyKhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1378296198/
∧_,,∧
(*^ω^) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ 次スレあるお。。
しー-J 旦~
Part.3使い切ってからおこしやす♪
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 22:40:49.26ID:KXoHkh4G乙
>>947
>今更下市田vs上郷かの予想なんて不毛だろうに
まさにそう。中日新聞にも駅は元善光寺だと書いてあったよ。下市田はつんでるよ。
高森に駅がかすりもしないことは飯田市の裁量内で街づくりできるのがメリットじゃね？
ただし、俺の情報ソースじゃさ、飯田市は街づくりの具体策を全然出してないそうだが。
>>943
>ともあれ立ち退き先の確保が重要なポイントになるだろう
ここんとこ、例えば新規住宅地を作る場合でもさ、最低区画100平米とかのビジョンがいるだろ？
山梨ではやっているよ。あさひリニアタウン構想。
http://y-land.biz/index.php?id=41
こういうのが飯田にはないわけよ。
ホントに300戸も移転するんなら、リニアタウンが２つ必要だろ。
阿鼻叫喚のぐちゃぐちゃタイムが2週間後から始まる予感・・・。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 01:01:41.79ID:L2XS61Omん、では、このスレに「移転者の集合住宅入りは住民自身の意思」ってえらく強調している人いるけど
移転者のための町づくりについて後手後手の無策だった結果、
意に反して集合住宅移住を余儀なくされた住民がでた場合の責任逃れの言い訳みたいだな。
＞高齢者世帯なら集合住宅に入る方もいるだろう
こういうことを実際に望む人がいるのか？
階段を昇り降りしなければならないかもしれない集合住宅入りを望んだ高齢者世帯がいたのか？
やはり>>943の言うように行政からの指導とやらで資料に載せられたかもしれないな。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 01:04:44.61ID:L2XS61Omでも一方で、都会からの移住者誘致するために
「農地付き一戸建て住宅」を建設する構想もあるみたいで。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 05:58:33.16ID:Z9JHIA6Nその役目は喬木・豊丘上段から試して貰わないとな。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 07:27:06.80ID:uQuBWyUCきっと息が詰まるような素晴らしい未来都市だろね。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 08:57:43.26ID:CQtQg8H3しかしその内部資料の資料寄稿や基調講演しているのは寺沢秀文氏などの特定人物がおこなっている
飯田市 高森町 喬木村 豊丘村 ・・・ 各地の地元座談会で引っ張りだこである
氏の主張は以下の資料からも垣間見える
http://www.iida-mirai.com/120205.pdf
http://www.iida-mirai.com/riniaterasawa.pdf
http://www.nrknet.or.jp/pdf/h23_linear.pdf
行政機関や議員のアドバイザリを担っていることがわかるだろう
すなわち地元住民代表が作った地元民啓蒙のための資料のソースは市等の行政機関が作る資料とソースが殆ど同一である
市から住民むけ資料と同じ資料で住民代表から住民向け資料が作成されているといえる
地元住民代表は リニアに反対する団体の意見を資料として載せても良いはずだがそうしていない
間接的には地元住民の意思を市側が誘導しているように見える
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 09:00:44.40ID:CQtQg8H3大変重要な指摘だ
先祖代々の土地に縛られず 他人に渡っても資産価値の維持できる
集合住宅化 分譲住宅化 は必須
脱クルマ化も必須
パズルを解かねばならない
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 10:26:18.93ID:/xTT8ejcいっそ子供家族近くの東名阪マンションに行ってしまうだろ。
道路拡副で立ち退く場合は現所有地の二倍面積で
リニア残土造成地の優先所有権利を付けます。
飯伊から旅立った子供家族を呼び寄せて、ゆとりの二世帯三世帯住宅を造り飯伊に末永く定住してください。
これくらい言ってみろよ。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 10:54:03.20ID:YD/cWhqrどうせ商売として移転組を狙ったことやる連中だっているだろうし
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 10:55:40.16ID:juaxfj02集合住宅は強制されないよ。
ソースは俺、じゃなかった山梨実験線は代替地の戸建ての宅地造成してますがね、
ただ、どうしても近隣じゃないとやだとか代用地がないとかあれば集合住宅もありだが
100m位は移動するんじゃないかなあと実験線を見ての感想
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 11:04:04.43ID:eDbqF7w7兄弟家族を地元に呼び寄せる。
これでしょ。
企業誘致も商業地開発もする。
リニア駅中心に飯田IC（座光寺SIC)・松川ICと竜東三遠南信道路（ハーフ）ICのトライアングル地帯は
予想外の展開かも知れない。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 11:04:56.65ID:vBpumYGK0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 12:32:15.33ID:CQtQg8H3一方 コミュニティを守るための集合住宅転居は当然強制されない
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 12:48:35.23ID:CQtQg8H3リニア駅至近かつバス網拠点になっている脱クルマできる価値ある住宅街を作って欲しい
価値があるので転売が可能
ここがとても重要な条件で 例えば先祖伝来の松川の土地（墓つき）に家を建てても
自分にとっての価値でしかない 転売できない だから死ぬまで住む
子供は同居しない だから 老人になっても あぶない自家用車を運転する
病院難民になり買い物難民になる
一方 河原造成地のリニアタウンに家を建てた場合 子供は同居しないが運転できなくなれば転売が可能
老人になったら集合住宅に入ってより街中で暮らせばいい
住宅として価値のある住宅街が飯田下伊那に初めてできる可能性がある
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 16:37:01.91ID:L2XS61Om市街地住民でも年寄りを除けば運転免許を持たない人はいないだろう。
今の時点で市街地集住とかは絵空事だな。
脱車社会の飯田市とか言っている人も自家用車持っているとかいうオチだろ。
クルマ社会は続く。燃料が化石燃料からバイオマスや電気に変わるだろうが。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 16:44:38.88ID:laVDwSg7変更されない信用できるバスルートがあれば良いのよ。
上郷も現国道が4車線でバスレーンでもあれば沿線一帯価値ある住宅地に自然となる。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 17:18:32.62ID:D1F7pFrrまったくそのとおり
価値がある だから転売したときに 高く売れる
そういう価値を決める要素に
・自家用車なしで日常生活完結
・自家用車なしで東京まで40分
・自家用車なしで海外旅行
・自家用車あれば土日は信州ドライブ
というのがある >>953が示した甲府のリニアタウンより 区画の土地が広くて安ければさらに魅力的だ
>>967
自家用車依存生活の問題は待ったなしだろう
年寄りが年寄りだけで暮らすというライフスタイルに変わってしまったからだ
親の土地に同居しない子供世代に原因があるといってもよい
僻地に年寄りが住むが運転できなくなった というのがどれだけ地域社会の負担になるか
特に群部ではクルマ社会は続きようがない すべての人が高齢になると独居高齢世帯になるからだ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 17:50:17.49ID:deeYDZLk高森上段で独居老人になったときに難民になっちゃうしな。
バスレーンなんかできちゃったら、だいぶ差が付いちゃうね。
飯田にもリニアタウン作ってくれ！
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 17:51:12.64ID:/xTT8ejc飯伊のバス拠点ターミナルは別府に置き、別府から松尾・伊賀良・丘の上・上郷座光寺に走らせる。
下市田河原でリニア駅トランジットハブに専念してもらい、別府ー下市田間4車線バスレーン。
リニア飯田線接続で丘の上JR飯田駅西に新市民ホール（飯田多目的ドーム）建設。
ここらじゃねえ？
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 18:38:23.62ID:juaxfj02とすれば、無人のコミュータが動作しやすい道路やまちづくりをすればいいんでないかな。
免許がない都会人も来るので、老人対策も含めた道路プランをすべきでしょうね
ＪＲが小出しに情報出し始めているけど、座光寺は当確、上郷は微妙らしい。
来週になると相当情報が漏れ出す模様
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 19:39:54.19ID:rsr0Bwmr馬力、また負けたのか(笑)
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 20:15:37.29ID:DlaeX1Zp在来線も近いとなるとイメージはやはり岐阜羽島だな。
駅前市民ホールで駅近くても駐車場まもたくさんあればコンサートとかいいかも
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 20:27:35.09ID:PvTJaV+k事業主が保証しなければならない。
余裕があれば自力やツテで土地を確保し一戸建だが
その際、行政はタッチしない。
個別の話になる事は一切しない。
というのが視察で得た事だと知り合いが申しておりました。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 21:59:53.27ID:DlaeX1Zpとりあえず県内近場の岡谷とか塩尻とか似た人口のターミナル駅をみて、往来する人、駅周辺の何が良くて、何が悪いか分かるようにならないと考えるまでに至らないな。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 22:52:37.51ID:deeYDZLk希望してんのは伊那とか駒ヶ根とか。
飯田民は安定のバス網あればいいよ。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 22:59:20.31ID:DlaeX1Zp視野というか構想が貧困だから
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 23:29:02.19ID:rTdiHxDDリニア中央新幹線建設との相互影響については言及ないね
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 23:30:18.76ID:deeYDZLkあんたの貧困じゃない視野やら構想とやらを書けばいいジャン。ないんだろ？
諏訪あたりの悔しがりクンかな？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 00:09:06.90ID:ZF8zrFs5バスで安心の君だって
40年後のバスルートを予想できるかな？
今とは全然違うだろう老後時のバスルートは保証しませんでは、
価値ある住宅地はどこだ？
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 00:20:17.29ID:VT4qF+Kaそのすぐ諏訪とか伊那とかいう排他的コメントの方がキモイ。
飯田民の特徴だな。
この際、リニアの高架をJRからレンタルして城壁を再現、鎖国でもしたらどうだろうか。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 02:00:18.44ID:VT4qF+Ka国策で脱クルマ目指すならともかく地方都市独自の取り組みではできない。
化石燃料使わないクルマ社会に変わるだけだろ。
車乗れない高齢者の集住はありだな。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 07:22:36.87ID:BR0ovYRN0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 07:54:42.92ID:JTj0lhEM人の移動で高速道路利用は減る、リニア開業と同時に
飯田IC周辺からJR飯田駅周辺に移る動きが出るとか予想。
IC南の飯田南パイパス整備は成功するのか？
上郷国道再整備は現国道かな？
老人密度の高いエリアにバスルートは何時まで保証されるか？
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 08:44:52.94ID:MsLK5L+H循環バスの停車場として飯田駅 市立病院 リニア駅は必ず入るだろう
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 09:08:58.12ID:6jdMOPQBすぐ飯田民とか言い出すお前も同様にキモイよ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 09:19:29.35ID:icvaeKyb来年６月に可否、らしいね
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 10:01:38.15ID:6I3NTiw6コレより9月19日まで゛キモイ゛は禁止。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 10:28:10.46ID:kGuQoitFhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1378296198/
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 次スレあるお。。
| ( _●_) ミ
＼ ∪ ／
( つ旦O
と＿)＿)
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 13:40:28.76ID:6I3NTiw6＞循環
飯田ICもな
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 14:43:34.66ID:MsLK5L+H飯田ＩＣは入らない
現状でも入っていない
http://i.mi7mi.org/map/iida20130401.gif
入る理由はなにか
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 15:55:40.86ID:6jdMOPQB0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 16:02:49.67ID:kGuQoitF高齢者世帯が多くなってからかな…
エディオン・ケーズデンキが無くなる頃かもしれんが。
座光寺でエイデン・ヤマダが近接閉店したよね。
でも、座光寺は盛り返すだろうな。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/06(金) 16:31:36.01ID:MsLK5L+H広域線と循環線は分けた方が良い
飯田ＩＣは広域線
循環線は時刻票を知らないでバス停に入って待っていればバスが来るイメージ
広域線は時刻票を熟知していて狙ってバス停に行くイメージ
循環線は集住地区と都市機能を結ぶのが大事
病院/役所/繁華街/駅と特定の住宅地（計画的集住地区）を結べばよい
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 01:09:47.60ID:SIP9toYQhttp://www.pref.nagano.lg.jp/iidaken/jigyo/masterplan/documents/kuiida20_2.pdf
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 01:58:38.08ID:EOYBrlWv※KC57は死にました(笑)(笑)(笑)
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0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 06:47:15.62ID:O8MrMwxS0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 06:56:54.44ID:oQcguhnD1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/07(土) 07:00:41.62ID:1/aHwnjB1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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