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リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/04/02(火) 14:11:31.63ID:MxrZPFmm
駅が何処に来ようが、飯田・下伊那にリニアが来るのは間違いない。

飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか!
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか! それともお弔いの街になってしまうのか!

どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ!!

コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。

※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
0634名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 05:06:37.31ID:7VgmzabO
>>624
数字の真偽はわからないけど、膨大な量の土砂がトンネルで出ることはわかった。
洞をいくつか埋める、程度じゃおさまりつかないのもわかった。

稲作は地元農業の基幹品目ではないので、やっぱし上郷-座光寺-下市田の水田に平積みが第一選択じゃね?
できれば中川あたりまで持っていって、スーパー堤防みたいにして、そこにR153パイパス付ければ一石二鳥。

平地農業は路地モノからハウスに移行してっから、農業やりたきゃハウスにしる。宅地もOKだしね。

ともかく伊那谷は稲作から撤退〜!っと。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 09:04:06.10ID:npbOzvk+
現実的には谷の下流に住宅が密集している洞を埋めることはできないだろう
この点で
○東中央通り(谷川沿い)の洞埋め立て
○扇町公園(動物園南)の洞埋め立て
というのは夢にちかい>>632

洞埋めるのは竜東の山奥しかないように思えるが これも反対が大きいなら困難>>631

となると>>634の指摘するように 天竜川沿いに水田に平積みが現実的か

駒ヶ根に大規模造成するするとしても一日2往復しかできなければダンプ100台が伊那谷集結
これはあり得ないだろう ともかく近場が土捨て場のメインであり 
個人的な試算では70ヘクタールを越える土地がこれに供される

何戸が立ち退きに合うのか なぜその議論をしないのか 行政側の不備は指摘されるだろう
0636名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 10:15:18.59ID:zKQJLpi1
>>634
>ともかく伊那谷は稲作から撤退〜!っと。

とりあえず秋発表駅位置中心から
500メートルエリアは来年度作付け無しか?
0637名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 14:39:29.52ID:Jk2M2aO2
市職員の給料削減をしなければ、一般市民の理解は得られません。
市長は決断を…。
0638名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 19:11:14.81ID:NLsUm7Vh
>>636
駅舎周辺よりトンネル坑口周辺整備が先かもね。
0639名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 22:40:17.75ID:vegHzQfW
>>629
ソースは忘れたが一年以上前に
大鹿村はズリをどこを埋め立てようが土石流になるとの理由で
全部運び出しになると、村長が言ったと思う

道路改良をJRがするのでは?
0640名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 23:05:23.74ID:/9boC0Jt
>>639
小渋ダムのしゅんせつ土砂搬出のダンプと同じルートで
伊那谷へ持ってくるんじゃないかな
小渋ー飯田間先に開いた、そっちをダンプルートに使うってやり方するかも
川路の埋め立て(421万立方米)規模の改修は向こう30年
天竜川水系に無いらしいし、ズリどこへ持ってくんだろうね
0641名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/26(水) 09:23:04.40ID:Aee3Tir9
しゃあねえな、飯田線貨物で運んじゃうよ。
0642名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/26(水) 20:56:39.08ID:YsSkCrPm
ズリの一部は、砕石資源に活用。

躯体コンクリートの骨材に使えると、搬出土量が1割〜2割減るかも。
0643名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/26(水) 22:45:13.96ID:z14WPYMi
>>641
それが出来ればねぇ。

荷重耐用が脆弱なため、SLでなく最初から電化だった。
水より軽い揮発油タンク車が精一杯。
0644名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/27(木) 14:31:53.74ID:ETpyuRQ7
>>643
残念だな。

では竜東側フルーツライン近隣洞とか
下條村あたりでも検討するか?
0645名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:x8ouFWts
飯田はズリ処理消極的なのねぇ、

ふぅ〜ん
0646名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:/7UQPQwd
おっと、サテライトオフィス?かぁ
0647名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:X9WSNpVi
スレ紹介

【地域経済/長野】リニアで伊那谷活性を 南信3市が連絡会議設置要望[13/07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372818807/
0648名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:AlEjuRmT
南信州新聞は飯田市広報?と想いつつ記事紹介。

二面、市政懇 座光寺地区
約120人が出席、リニア関連では

住民「車の出入りも多くなり、安全面からもデメリットは多い。
地元にも金が落ちるようなメリットを考えていかなければならない。」
とした上で、
「駅の下部は空いおり観光案内や土産販売店駐車場にして地元で管理する事で収益を得たい」

別の住民「若い農業の後継者も他地区に比べれば多く引き続き農業ができる取り組みを」

市長「農業なくして座光寺地域は考えられない」
「農業を残す方向で、またできない部分は住みたい街になるよう進めていきたい」

駅周辺整備やアクセス道路について
「南北に153号東西には中央道から下りる新しい道が予想される、
どうネットワークを構築していくか。10年スパンで考えていきたい」

国史跡指定には
「地元が周知していない」との声がある中
市長「地域の基本的な計画に沿って大事にしていきたい価値がある、守るべきもの」と
地域と協動で検討していく考えを示す。


座光寺自治会内
自治会内の対策特別委員会で取り組む
リニアを見据えた地域づくりの基本方針策定を進める考え。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:VAGZHYVk
突然ですが地域振興ネタ

【経済】 秘境の村に初コンビニ!早速行列
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372850586/
0650名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:W5trM5SR
>649
豊丘だって30年前はひまわり号に
人が群がっていたぞ
0651名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:k/u/Medn
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20130703/CK2013070302000008.html
http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア連絡調整会議設立へ、伊那谷3市が知事に.html
http://www.shinmai.co.jp/news/20130703/KT130702ATI090027000.php

○リニアアクセスは伊那谷内は高速道路を使わないで済む方向になると予想される
○伊那ー駒ヶ根ー飯田の交流人口の増大は人口集中地区と過疎地区を新たに作る懸念がある
○道州制の際 伊那ー駒ヶ根ー飯田で「伊那区」のユニットになる可能性がみえる
0652名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:SKzG0Rtj
>>650
竜東は将来もっと変わるんじねえ?
氏乗のブルーベリー園横にサテライトオフィスとかさ、
久堅も色々使えるでしょ。
0653名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:p35l/Da4
>>651
上伊那は関東でありたい。
ーーーーーーーーーーーーー
下伊那は関東よりは東海を選ぶ。
0654名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:HWwiXBMr
>>653
いわゆる三段論法である

A:リニアアクセス道路としてR153バイパスが整備され伊那ー駒ヶ根ー飯田は45分で結ばれる
B:伊那市民も飯田市に頻回にアクセスするようになる(リニアに乗る他にも)
C:特に上伊那住民の消費活動や就労の行動様式が多様化する
D:多様化した行動様式にもっとも都合の良い土地に住宅を建て 転居が始まる
E:実家が上伊那で新居が下伊那という住民層が出現する(その逆もあり)
F:道州制の際 下伊那と上伊那の心理的距離が近づき 伊那として一体感がでる

という論法
多段になればなるだけ怪しくなる

だが 交流人口の増大があるだろう 伊那谷の一体感も出てくるだろう 
反面 人口の集中と顕著な過疎化が進むだろう

特にR153バイパスの通らない竜東地域の広範囲な人口減少が進むだろう
0655名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:HWwiXBMr
>>652
竜東は三遠南信道の近辺
の集落(住宅地)の開発が進む
リニア駅より北は人の住まない工場や農地になるだろう
0656名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:/XPt4JXm
>>655
群れたい奴は群れていれば良いのよ。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:+i1NSJpg
>>656
群れなければ生活インフラ維持のコストが嵩む
隣の家まで数十メートルもあるような暮らしは
高齢世帯だけの集落になったとき回覧文を回すのだけでも大変になる

畑に囲まれて暮らしていく生活は子供世代との同居が前提でなければ成り立たない
長谷や大鹿を維持するインフラコスト投入よりR153バイパス新設とその周囲への人口誘導だろう
0658名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:B4OIH4/1
>>657
地域の結びつき、つまり同調バイアスがこれ以上かかったら怖すぎだろここはwww
0659名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:t7QSabOg
最近、新しい情報少ないね・・・
0660名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:IEGLyZeS
KC57くんは日本語が不自由なので、切削と研磨の違いが理解できません(笑)
なので、キサゲ刷毛で切削が出来ると主張しています。

さすがハエがブンブン鳴き、ぐうの音も言えないと主張するだけの事はある(笑)


【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド その44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1371214181/

846 名前:名無しさん@線路いっぱい :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:pe2qNuDg
ロストのヘッドライトなんて、ダイヤモンドヤスリと キサゲで、幾らでも削れるし、
取り付けも ハンダのちょん付けで、幾らでも好きなように、加工出来ますからね。

みちのくの韋駄天!701系 ver.12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336560876/

788 名前:名無し野電車区 [sage] :2013/06/15(土) NY:AN:NY.AN ID:14EWepso0
とハエがブンブンと鳴きながらスレ間を飛び回ってます。

【馬】KC57 ◆KC57/nPS5Eのスレ【馬】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1322196840/

493 名前:最低人類0号 [sage] :2013/04/21(日) NY:AN:NY.AN ID:jX+JCMBg0
↑と、知識0でぐうの音も言えない負け犬が申しておりますw
0661名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:O8Wuu4gG
>>658
R153バイパス新設とその周囲への人口誘導は同調バイアスの低下につながると思うが
地元の人が移動してくるにせよ 振興住宅地で冠婚葬祭互助のような濃密な近所付き合いをするとは考えにくい


ともあれ あと一ヶ月で詳細ルートや詳細駅位置が決まる
予測をするなら今しかないとも言える

  河原になるか 山際になるか
  飯田市になるか 高森町になるか
0662名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:MqEOYHOk
あと一ヶ月はまだ夏だと思うが・・・
0663名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:sh3I0kgb
子供に絵を描かせたり我田引水してる場合じゃないがなぁ‥

交通政策でリニア中心のトランジットハブ機能を最大限化させるのが地域振興のインフラになる。
中途半端な物は造るなよ、しっかり県予算は組め。

国道バイパス?どんどんやれ、でも効果的にな〜
0664名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:5FWj3kDH
.


KC57は負け犬です


.
0665名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:3qmCzEgn
東海&事務方、

世界に成功例と言える、立派なトランジットハブを造れよ。
飯伊南信は協力する。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:N8AteW2w
本日の信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20130718/KT130717ATI090039000.php
では松川町がリニア残土のうち10万立米を利用した道路建設に手を挙げたとある
0667名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:jrfs7FYQ
各自治体の本格的な動きは詳細ルートや詳細駅位置が
決まる9月以降ですかね・・・
0668名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:5EWR/NGl
9月以降だと次年度の作付けが困るんだが、、、。
0669名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:90VvjCT/
飯伊建設業は未曾有の好況到来だろうな。
波及効果も大きいんじゃないか。
消費税もあるし家建てるの急ぐべしか?
0670名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:5Blp4kaY
むしろ好景気はリニア開業に関わる整備時期に集中するとしてもいい
その後は伊那谷エリアの産業的魅力の有無によって変動するだろう
0671名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:Wh2mdHNc
>>668
ルートが決まっても買収が始まるのは、数年先。
更には、東海と土地売買契約を結んでも、農地なら収穫が終わり更地にして引き渡すまでは土地の使用権が認められるから大丈夫。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:o/YwGRWh
>>671
トンネル坑口付近がどうなるかな、
すぐさま掘る必要かと、、、
0673名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:u3N2yR6g
>>672
また同じ議論の繰り返しをさせる気か? 「過去ログ読め」と言いたいところだが。
今秋ルートが決まった後で、施行者の東海はやることが山ほどあるの。
まずは、詳細測量→登記簿謄本をもとに地権者の確定(名義人が死亡していれば、相続人代表者の確定。名義人が複数の共有なら代表者の確定)
→地権者立ち合いのもと、各筆ごとの境界の確定→上物(建物・工作物・立竹木)の移転費用の積算
→税務署との事前協議→地権者組合の設立→地権者組合との土地単価交渉→土地単価の妥結。
これを経てようやく個別の買収交渉が始まるんだぞ。馬鹿たれ。
0674名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:grSGY/Lc
東海しか用地収用しないような口ぶりだな
0675名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:YOpORJSi
>>648
農業、農業って、TPP行っちゃったらまず生計立てるの無理だろ
0676名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:6odrKNq+
飯田市の農業委員によると
○農業は飯田下伊那の基幹産業で堅持
○成長する農業は伸ばす
○成長できない農業は宅地解放

水田耕作はなくなるということだろう
0677名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:eFJ7TXJ0
飯田米が無くなる?冗談だろ?
もしそうならつまらん話だわ
0678名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:4ytp32Sf
>>677
既に飯伊は米生産不足です。
仕方なしに他産地米を買ってます。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:grSGY/Lc
甲府市上今井にリニアタウン171区画 27日に販売開始
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/07/20/10.html
http://www.sannichi.co.jp/local/photo/201307/20130720_10_1.jpg

ちょっと気が早すぎないか?
0680名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Jmd1tjow
飯田市の農業委員によると

○現行の農地区画整備とリニア新幹線で収用される土地とは角度が合わず 
 多量のヘタ地(三角で使い道の乏しい農地)が発生の見込み
○既に多くの水田農家の耕作規模が小さく収益性に乏しい
○住宅地移転を余儀なくされた住民の転居先の土地が必要

とのこと

一方で明るい展望としては
○付加価値住宅として農地付き住宅
○クラインガルテン(市民農場耕作権)付き住宅

という「農作業」そのものに価値を付加する土地利用方法も案としてはあるようだ

>>679のように単純に狭小便利住宅地を斡旋するより
農地付き住宅やクラインガルテン付き住宅を斡旋した方が勝負になりそうなきもする
0681名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:eHEFaR8u
そりゃ山本南、飯島北だな
0682名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:XpOCPDkw
クラインガルテン考想だが調べてみるとかなり陳腐らしい
当地域でやっているのは阿南町
http://41nouen.com/

東信ではJR東&長野県で行う佐久地域への都民Iターン移住計画の目玉になっている
http://www.city.saku.nagano.jp/outsaide/kleingarten/

すなわち 農業委員がかんがえている
○付加価値住宅として農地付き住宅
○クラインガルテン(市民農場耕作権)付き住宅
というのはリニア山梨圏域でもリニア岐阜圏域でも行う話のようだ
0683名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:hQf9zqZ9
おっと南信州記事
三遠南信道路(喬木村)、大量残土の受け皿課題に。

国推計、60万立方メートル(汗)
0684名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:IDBIEx5e
>>683
リニア新幹線のトンネル工事と工期が被るのがさらに問題になる
R153バイパス工事とも工期が被るだろう

いったいどれほどの残土がでるのであろうか
伊那谷の地形が変わるかもしれない

http://minamishinshu.jp/news/politics/喬木村が氏乗インターの住民説明会.html
0685名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:r4rFcfa8
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/www/info/detail.jsp?id=10810

元国交省事務次官の谷口氏が飯田市の市政アドバイザーに委嘱されるらしい。
これで、2027年までに上伊那から上郷別府までの間に四車線の国道バイパスが作られることは確実だな。
0686名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:l6ISevHL
上伊那から上郷別府までのバイパスルートは、どうなりますかねぇ。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:r4rFcfa8
>>686
それは、今秋に東海から発表される中間駅の駅位置が確定した後でないと何とも言えませんなあ。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:3k9LEY5i
長野県駅の詳細位置が判らなくとも 高森までの予想はできるだろう
0689名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Dxt9DtIV
>>688
基本は竜西河原だろうな。
0690名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:qU4jWrcy
>>689
賛成する
わずかな竜東部分について 中川村下平地区を予想する
0691名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:VYs94M+j
>>690
伊那谷を有効利用しようと思うと153バイパスと
竜西上段県道(松川IC南北周辺)
151号松尾川路天龍峽バイパスだろうけどね。

南アルプス系大規模ズリをリニア駅横竜東トンネル口から出したいのかね?
阿島橋は混雑、時又は強度不足、明神は市街地…処分地不明じゃあねぇ
0692名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:izuKmQcu
>>691
松尾川路天龍峽バイパスがあれば三遠南信道路が生きるだろう
竜西上段県道については必要を感じない(旧飯島市域 旧七久保市域しか恩恵なし)

しかも R153バイパスにしても 小さな集落の利便性を追求して交差点をやたら作ると本末転倒になる
信号のないランプウエイが望まれるがコストとの折り合いがむつかしい

現状計画があるのは
●伊那市-リニア駅 R153バイパス
●三遠南信道路
●中央道SIC-リニア駅


明日 県建設部長を座長に国交省を交えて飯田で会議がある
道路の他に飯田線の改善を諮る会議となっている
総花的でなく選択と集中に期待したい
0693名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:8olUvr/w
郡衙遺跡の申請範囲詳細が公開された
恒川遺跡群「国史跡に」申請 長野・飯田市教委
http://www.asahi.com/area/nagano/articles/TKY201307310475.html
これによると恒川が県道251をくぐるよりもさらに南東に延びている
そのまま史跡指定されるとリニアルートはかなり絞れることになる
0694名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:9GAfuqzu
国道バイパス整備(接続)は良いとして、
言い出せんスピードアップ(接続)するとなるとな…
0695名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:v2Wifxuc
ニュースどすえ。

「恒川遺跡群を国史跡に申請、将来の地域 づくりへ一歩 」
2013.08.01
http://minamishinshu.jp/news/society/%e6%81%92%e5%b7%9d%e9%81%ba%e8%b7%a1%e7%be%a4%e3%82%92%e5%9b%bd%e5%8f%b2%e8%b7%a1%e3%81%ab%e7%94%b3%e8%ab%8b%e3%80%81%e5%b0%86%e6%9d%a5%e3%81%ae%e5%9c%b0%e5%9f%9f%e3%81%a5%e3%81%8f%e3%82%8a%e3%81%b8.html
0696名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:rH9qkbOj
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A1%E8%A1%99

郡衙(ぐんが)は、日本の古代律令制度の下で、
郡の 官人(郡司)が政務を執った役所である。
国府や駅と ともに地方における官衙施設で、
郡家(ぐうけ・ぐん げ・こおげ)という。
0697名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:8Rz0Z9Lu
郡衙遺跡が史跡指定されると駅はおろかリニア路線もその地を通過できなくなる
(一方で今そこに建っている家もどうなるかはわからないという矛盾も内包)

順当に遺跡南を通過しJRの示す5キロ幅の帯の中を通過しようとするとその範囲は200mもない
パチンコダイナム-イオン飯田店の間を通過すると予想する

遺跡北側の通過(飯田工業跡地)を予想するものはいないか?
0698名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:5+KWox2F
JRは長野県のリニア残土量は950万立米と報告

予想の3倍であった
川路の埋め立て事業のざっと3倍
伊那谷の地形が変わるほどだが いったいどこに?
0699名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:c1prFbhW
>>698
昨日の珍毎ニュース
http://www.shinmai.co.jp/news/20130805/KT130805ATI090002000.php

あと、三遠南信道路喬木区間で60万立方のトータル1010万立方
0700名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:5+KWox2F
前回予想は>>624でしたが この3倍以上になった

今回1000立米の残土処理を考える


年間300日作業し 10年かかるとするとして 一日 33330立米 比重2として6666トン
一日6666トンの土砂をさばくとして 10トンダンプ 666台/日 で10年間

連日連日のべ666台のダンプ 土捨て場まで一日2往復なら333台が必要

いかに遠くの土地まで土砂を置きに行くのが無理かがわかる
坑口近辺に積むのは確実だろう 上郷座光寺の天竜の河原は全くの埋め立て地になるのか
0701名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:5+KWox2F
>今回1000立米の残土処理を考える

それでは一万分の一だ

今回1000万立米の残土処理を考える
・座光寺河原
・上郷丹保飯沼別府
・喬木村伊久間

現在青地になってて住宅の少ない地域だ
これを川路のように埋め立てしても残土解消に足りないがこれを行う

その場合、災害に弱くなるのは松尾明地域
松尾地区住民は覚悟したほうがいいだろう
0702名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:mZ3MDfCo
南信州webでアップしてくれないが
ズリ発生は28年から三年

ダンプ2000台が三年かな‥
座光寺でも下市田でも、河原1キロ×500メートル区画に5メートル埋立したと
しても、250万立米しかならんのか
0703名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:5+KWox2F
>>702
>ズリ発生は28年から三年
これはなぜか?
0704名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:E7rknNro
松尾は、、これはだめかもわからんね。
その上流で土嵩を上げて、土曽川水系の天竜川流入高上げて、結果天竜川の水面高が上がって、、、。

タダでさえ松尾地区にとって天井川になっている天竜川。大雨降ったら水が漬き、天竜川氾濫したら家が流れる、、。
松尾住民、あーあ。
0705名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:nI9mL4g9
>>703
何か飯田市と南信州が消極的な感じなんだが‥

今日南信州朝刊一面、
県リニア推進振興室・吉沢久室長
「本格的に土が発生するのは平成28年ごろと推測され、3年程度かかる。
発生土の活用に向け、今から万全の体制を整えていきたい。」

▽発生土活用先の検討
▽搬出ルートの想定
▽搬出路整備
▽環境安全
0706名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:nI9mL4g9
>>704
毛賀沢川上流洞を埋め立てるのはどうよ。

平和時計とアップルロード平安堂との間だが、、
0707名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:q6vcS9XI
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20130806/CK2013080602000027.html

ここから2016から10年か。
残土発生今から三年後の、三年でしょう
0708名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:E7rknNro
>>706
そこ埋めてもまだまだ土は余るだろ。OKだ。
今度は駄科の連中が土石流の恐怖におびえる毎日だな。

俺の予想は明神橋-弁天橋の川原の両岸に平積み5m。これが第一選択になるだろ。
川路か嵩上げされ、高森-上郷と豊丘-喬木と嵩上げ。

住宅街になっちまって、低い松尾と駄科がバカをみるの図。
長野原助かったな!
0709名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:+ttG5SER
>>708
松尾駄科はリニアアクセス道路(一貫道路)の、河原農道(新R153?)や
堤防道路で交通環境良くなれば、自然と企業&市街成長していくだろうにさ。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:1aaU12NB
>>708
もし松尾地域を除く下市田・座光寺・上郷に天竜川周囲の埋め立てをし 地上高が上がった場合
もし毛賀沢川上流洞を埋め立てた場合
土曽川の水位上昇 かつ 松川の水位上昇 かつ 毛賀沢川の水位上昇をきたすだろう

松尾地域が災害の起きやすい地区になるであろうことは 指摘の通りにおもう

松尾も埋め立てすればいいのだが市街地が多く埋め立て困難であることは自明であるな>>709
0711名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:oi30k5Cw
>>710
支流ごとに遊水地を兼ねた水田地区が設定されるとかさ‥
松尾だけに水害ストレスは集中させないだろ。

水田地区が埋め立て対象として、
座光寺の変電所から下市田伴野工業団地とか飯沼の水害対策で埋立できるかね?
0712名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:hbNf0J+9
>>710
川路の時は天竜川の両側の土嵩を増したんだ。長野原は土地が高く、天竜峡も土地が高い。
だが、市田-駄科の間で、天竜川の水面と土地の関係で一番低いのが松尾だよ。
36水害の時に天竜川被害のあった場所で呑気に住宅地にしてるのが松尾だよ。
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/open_imgs/info/0000000044_0000010140.pdf
そのちょっと上流
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/open_imgs/info/0000000044_0000010152.pdf
0713名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:iDB99a0L
上郷の埋め立てが済んだら、松尾の建物を上郷に移して、そのあと松尾を埋め立てりゃいいんじゃね?
0714名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:xrNXF/Ko
>>713
松尾北部はまだ田園地帯だろ、先行埋め立てして産業団地。
南部は後発埋め立て新興市街化も可能。

埋め立てエリア境で151バイパスを作れば?
0715名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:lU0O4yLD
発生残土処分、人口割りするかい?

飯田市民/飯伊人口
ざっと600万立米が飯田市負担だが…
0716名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:eHi1amDB
素朴な疑問だけど残土って岩石クズつまりプラントの砕石みたいな感じなんだろか?
0717名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:RGOoVu1z
冷静に考えて松尾は防災ハザードで危ないって言ってんだからそこに住んでいる奴は自己責任だろ。
最大で5mの浸水だろ?その覚悟や対策して住んでいるんだから特別の配慮する必要なし。
残土処理費用は地元持ちなんだから、人のなるべく住んでない所に残土は積め。
他の土地が高くなって相対的に松尾が低くなって浸水したって自己責任だろ。いやなら引っ越せ。
0718名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:q65JY7k8
つうか、真っ先にズリ処分出来れば
市街開発産業振興先行出来るんじゃねえか。
0719名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:Gg1lwz4t
日本語でおk
0720名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:DACYmlx6
じゃあ、沢山残土処分した自治体には市街地開発を許可するってのはどうだ?
0721名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:kJUBIVNz
天竜河原は飯田下伊那の中では農地としても優良農地地帯で耕作放棄地も比較的少ない。
また,住宅や工場なども多く経済活動も盛ん。
残土埋め立てをするとなればそれらを全て一旦立ち退きさせる必要があるから
現実的には無理だろうな。
飯田下伊那で残土処理するなら人家のない洞埋め立て が主流だろう。
洞埋め立てた後には利用しやすい平地ができるし。
0722名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:XwY7YXLR
三遠南信道のズリはでさえ洞埋めの場所選びに難航してるだろ。
だいたい洞埋めって下流側って危なくないのかい。
0723名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:+L0Rhqkx
洞埋めよりより多くの人家移転余儀なくなる天竜河原埋め立ての方がはるかに難航するだろ。
国の事業だとかダム補償とかで潤沢な資金投入があるならともかく。
洞埋めは下流側が危険だからダメとか言うなら
飯田下伊那ではゴミの最終処分場は作れないな。
0724名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:rMpsdR4a
最終処分場は阿智になかったか?

阿智下條辺りで埋め立て出来なくもないだろ。
飯田はアップルロード南の毛賀沢川が、洞埋め立て候補になると思うがな。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:PCo+MGLp
残土処理の候補地であるが 人家の移転の要否は大きな問題になるだろう
上郷-座光寺-下市田は青地であり人家はほとんど無いといっていい

またこの地は「優良農地」でもなく耕作者の名義は1年で500以上の変更がある
水田の一作のみの土地になっている 半年は休んでいる農地になっている

山間部洞埋めの問題点はその洞までの距離にある
坑口はあくまで天竜川にほど近い上郷坑口と喬木坑口(豊丘坑口)になる

おそらく大鹿坑口では大鹿地区の洞埋めが行われ(大鹿は反対しているが)
上郷坑口と喬木坑口では天竜川周囲の青地の平積み嵩上げが行われると予想する
0726名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:6QDMUjW2
>>725
市田坑口も考えとけな
0727名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:+hQkfZWO
本日南信州新聞より一面

伊那谷三市など「飯田線活性化へ新組織」
0728名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:EGURR9xE
>>725
上郷-座光寺-下市田の天竜河原って人家いっぱいあるじゃん。
工業団地もあるし。
0729名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:qbacf5qH
>>728
松尾とか駄科とかみてからいいな。
上郷座光寺には田んぼばっかりだよ。
だけど、ここに土を平積みされたら、松尾とが駄科の死亡が確定するんだよ。
0730名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:yeqw+Zxh
>>729
洞埋め立て候補地は判らんが

河原埋め立てならば飯田松尾北部、高森でも北部竜ノ口とかで安全に埋め立て出来るのでは?
駅舎用地でもある程度埋め立てするただろうが、
飯沼河原水田は全部埋め立てせず、遊水池として残すだろう‥

座光寺の変電所はどうなるかな‥
0731名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:4cSkrjhZ
天竜河原埋め立てより洞埋め立てのほうが用地確保はしやすいだろうな。
0732名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:aHshr71N
>>731
300万立米は片付けできるかな?
0733名無しさん@お腹いっぱい。2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:4cSkrjhZ
>>732
天竜河原埋め立てとなると人家や工場もありそれらすべて立ち退きが必要だし
部分的に建物がないところがあっても上流下流との兼ね合いも考えないといけないし
目的が基盤整備ではなく土砂処分そのものなので基盤整備のように地主負担求めるわけにもいかないかな?
天竜河原埋め立ての事業主体がどこになるかでもカネの出所が変わってくるし。
JRはまずそんな金のかかることはしないし国や自治体がやるにしても事業の名目で予算付け変わるし
天竜河原埋め立てはないと思う。リニア建設そのものよりはるかに困難だと思う。
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