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リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/04/02(火) 14:11:31.63ID:MxrZPFmm
駅が何処に来ようが、飯田・下伊那にリニアが来るのは間違いない。

飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか!
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか! それともお弔いの街になってしまうのか!

どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ!!

コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。

※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353488856/
0586名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/16(日) 19:20:22.08ID:c9epMk9n
>>584
地区のリニア懇談会は「そもそもリニアなんて来ちゃ困る」という人は来ちゃ困る、、
「リニアが来ることを前提に未来を話あいまいか」

というスタンスなんで自然愛好家のリニア反対論者はいなかった。

だけど、地元の負担がどのくらいかの見積りや、覚悟の程度も知らせないで、未来の夢は語れない
、、、という意見に強く共感。
0587名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/17(月) 16:54:54.55ID:MYV+8VfU
>>585
農業については県農政部が司令塔だが 地元の農業委員の意見はかなり通る
そこで地元農家の意見をもうちょっと教えて欲しい 特に水田
水田は要らないといっているかどうか

>座光寺地区内住民の移転に関しては地域内移転を基本とし集合住宅化
いよいよきたという感じがする

本日の信濃毎日紙にも少し載っていたが、住民の立ち退きへの不安の声
0588名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/18(火) 08:59:33.72ID:ledCYWJA
今後 各地区のまちづくり委員会を中心に広域連合ビジョンリニア後のまちづくり方針
http://www.mi7mi.org/pdf/jyouhou/linear/gaiyou.pdf
の周知が行われるのだろうが 座光寺地区での配付資料を入手した

なかなかに興味深い とくにリニアで切り取られた変型農地”へた地”の利用方法などは
地元にすむものでないと判らない意見だろう
これらの意見が中心に集められ全体方針となるのだろうと考える
0589名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/19(水) 14:22:01.10ID:QqPVm4Gi
山梨県リニア交通局は、「リニア駅周辺整備基本方針策定業務委託」の公募型プロポーザルを実施した結果、最優秀提案者としてランドブレインを特定した。
https://kensetsunews.jp/PB3801PCS_000/kijiviewer.php

http://www.landbrains.co.jp/
0590名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/19(水) 17:09:26.54ID:U+QoNRU+
何か街づくり論議に入るのは少し早い気がするな。

もう少し広域地域交通政策を深めてからが良くないか?
基本地形は複雑狭小なんだから、リニアからの交通機関でバリアフリーな範囲を確保できるか
どうか?だと思うがなぁ
0591名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/19(水) 17:19:16.69ID:QqPVm4Gi
広域交通政策は

●中央道スマートインター経由
●三遠南信道経由
●R153経由(北)
●R151経由(南)
●飯田線連結

●R153経由(北)●R151経由(南)については本日の信濃毎日新聞より
●飯田線連結は知事談話より

焦点は上郷/座光寺の部分でのアクセスが現行R153拡幅かR153バイパス新設かだろう

まちづくり議論は住民への覚悟のアナウンスでもあり 今からでも遅いくらいだろう
0592名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 07:29:56.30ID:jkfXEtSl
>>591
今R151の起点はJR飯田駅だろ、
リニア駅起点に変更すればいいよね。
0593名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 08:27:26.41ID:bykDg8IW
●県と県内交通事業者とJRとの検討会では 県の飯田線接続要求に対してJR側の難色

道路インフラ利用に比べ飯田線利用では時間が3倍かかることから飯田線経由リニアアクセスの利用者が多くないことを強調
0594名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 10:02:09.89ID:sDZen5AX
>>593
仮の話だけど、リニア駅舎西口にJR飯田線乗換出入り口要望してさ、
駅舎外100メートル徒歩で新飯田線駅だと良いよね。

近接はするでしょう。
0595名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 11:21:19.78ID:bykDg8IW
>>594
表現が悪かった
●県側の飯田線高速化などを含む飯田線アクセスをJRに要望すると JR側が難色
というのが正しい

いまのところweb報道は以下くらいか 地元紙の報道まて
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20130619-OYT8T01120.htm
0596名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 11:22:50.10ID:bykDg8IW
○請願で(地元負担で)新駅設置というのは可能性が十分あると考える

○飯田線の線形を変えて高速化というのはかなり困難と考える
0597名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 12:11:59.37ID:bykDg8IW
信濃毎日もUPした
http://www.shinmai.co.jp/news/20130620/KT130619ATI090011000.php
0598名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 14:21:56.37ID:Ag4neq9G
わずかな観光客の為に駅接続しても捨て金になる
15年先には廃線になってるかも知れない
まあ税金でも投入するなら存続もありうるとは思うが・・・
期待するのは分かるがあまりにもひどい現状ではJRはもちろん企業としては
投資するのはあまりにむなしい
0599名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 15:37:10.97ID:bykDg8IW
>>598
観光のための飯田線接続ではないし ましてやJR東海の収益のための飯田線維持ではない
むしろ飯田線利用度の高い上伊那住民が飯田線とリニアとの接続を希望している

脱自家用車は必定なので 電車でなければバスになる すなわち
リニア駅 - 伊那 をバスで結ぶか飯田線で結ぶかという選択 飯田線の希望は強いだろう
0600名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 16:44:13.58ID:yOiY4n19
>>599
別に上伊那の為だけでは無いだろ。
接続に近い意味有る近接乗換ができれば、鼎駅周辺・伊那大島駅周辺は活性化する。
公共的施設は飯田線周辺
産業団地は国道周辺
居住景観農産は県道周辺とか機能別に目的分けする広域視点もできるわな。
0601名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 17:00:09.89ID:bykDg8IW
>>600
上伊那だけが希望しているという解釈は曲解
しかし現状飯田線利用者数は上伊那は多く下伊那は少ない

高齢化と 若い年代と同居しない老人世帯化/独居老人化を踏まえ
公共交通機関の依存度はますます高くなる

電車を手放す理由は全くないといってよい
0602名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/20(木) 19:16:04.71ID:Uf75pkS9
南信地域における広域道路の基本的考え方は、
>>591
中の人ですか?

---------------南信州からの抜粋------------------------
南信地域における広域道路の基本的考え方は、
�@南信地域外との交流拡大
�A上伊那・飯伊地域の連携強化
�Bリニア駅の利便性向上
―の3つの基本方針に整理した。

�@は「隣接地域や大都市との連携を強化し、南信地域外との交流を拡大する」、�Aは「生活圏相
互の連絡や、核となる都市へのアクセス性を強化し、上伊那・飯伊地域の連携を強化する」、
�Bは「リニア駅のアクセス性を強化し、利便性を向上する」としている。

 広域道路の候補路線は、以上の基本的考え方に基づき導き出した。特に今回の計画策定の
契機となった�Bのリニア駅の利便性向上については「リニア駅周辺の混雑を抑制し、周辺地
域とのスムーズなアクセスを確保するため、主要なアクセス道路を強化する」として、リニ
ア駅と主要拠点を結ぶ路線として国道153号と国道151号(飯田市以南)を明記。

「リニア駅の広域アクセス向上を図るため、リニア駅と高速道路を連結する」として、リニア
駅と飯田,松川両ICを結ぶほか、両IC間にスマートインターの設置を盛り込んでいる。
0603名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/21(金) 09:02:17.40ID:mmUhPXtH
南信州記事から

19日会合内容「交通体系の将来模索」
スマートインター設置はPAが適地とする一方地形的に若干厳しいと課題あり。

市議会特別委「遺跡は避けるのでは」


どちらも一面、立ち読みどうぞ。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/21(金) 12:00:47.77ID:l9u/Ix+t
どんどん進む交通行政の会議(会議であって決定権はない)だが新しいところを抜粋する

●リニア飯田駅の駅勢圏は上伊那+飯伊と明示した
●座光寺PAは地形的にSIC化するのに厳しい
●JRは飯田線の維持を明らかにするが線形改良や高速化は困難と返答
●駅より北はR153バイパス(新設)がメインルート
●駅より南はR151バイパス(部分新設)がメインルート
●残土(ずり)は道を作るのに当てるのが最優先
●大鹿-県道18の小渋線拡幅を要請

交通行政的な話題は
◇下伊那北部のR153バイパス(新設)がどこを通過するか
◇座光寺PAではないSICの適地はどこか

後は駅位置がはっきりしないとなかなか予想もつかない

下伊那北部のR153バイパス(新設)については 
小渋線拡幅と併せた県道18号(竜東)拡幅で台城を竜東で迂回するルートを予想している
0605名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/21(金) 13:42:44.72ID:93Ffk2yg
基本は竜西河原を通すのが北部幹線でしょ?

竜西河原幹線と竜西上段と竜東河原にサブ県道
天竜川西河岸にズリ利用した堤防153道路でリニア駅施設を防災強化する。


新幹線飯山駅と似た格好となる予想も付くがな。
●氏個人予想で、竜東ルートとメモしとく


座光寺PA以外だと高森高速バス停が飯田・松川ICの中間地点で検討候補。
0606名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/21(金) 16:24:53.86ID:l9u/Ix+t
>>605
もうちょっと詳細に予測しておくと
R153バイパス飯島から南下し中川に入るときにバイパスは竜東の現行県道18位置に
県道59(小渋線)との交差点を新設し 竜東のまま台城の脇を通過する

ともあれ台城史跡が一番の鬼門にみえる 
台城トンネルで竜西をぬけるか 超高架で台城西を通過するか はたまた飯田線よりさらに西にバイパスするか
0607名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/21(金) 17:22:13.57ID:dMr7+uvi
バイパスが必要なほど交通量が増えるとは考えられないが
都会と比べりゃいまでもがら空き道路
今のままで充分
0608名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/21(金) 17:40:44.98ID:l9u/Ix+t
>>607
駅勢圏を広げるという目標がある
駅に60分(一部では30分)で到達できるエリアと考えられている

高速を使わず60分で上伊那エリアまでカバーするにはR153バイパスは必須
できれば信号なし(ランプウエイ)で作るとよく 山梨はこの方針
0609名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/22(土) 00:09:17.45ID:6dYrSaK6
>>608
ズリ運搬も絡んでいるのか?
R151とR153でズリ運搬ねぇ
大鹿から小渋竜東R153は有りそうだ。
トンネル豊丘口から大規模にズリ運搬したいのかね??

竜東ズリ(南アルプス残土)はどこに運ぶ?
竜西ズリ(中央アルプス残土
)はどこに運ぶ?
0610名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/22(土) 08:58:23.28ID:Q49eZZU6
専門家ではないので指摘していただきたいが

竜東ズリ(南アルプス残土)の20キロ分を伊那谷搬出
竜西ズリ(中央アルプス残土)の20キロ 分を伊那谷搬出

とした場合、断面積74平方メートルのトンネルでは3000000立米のズリが発生
工期10年では連日800立米ほど
比重2.5として連日2000トン 10トンダンプで200台連日

毎日毎日 狭い伊那谷をのべ200台の10トンダンプが往来 (一日2往復では100台) しかも10年間


上記が正しければ(机上論に立脚のため指摘いただきたい)
○ズリは遠くには運べないと考える
○堤防をスーパー堤防として拡幅し河原端を4メートルくらい積み上げる(川路のように)と考える
0611名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/22(土) 09:33:09.81ID:GNCF6/GD
○飯田市内にズリ処理土地造成案は今のところ無い。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/22(土) 17:34:12.42ID:SJWPNMUT
メタボ牧野市長は公務員給料削減に積極的でないのが今日のちん毎の記事で判明。
今期限りで引退してくれ〜
0613名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/22(土) 18:03:44.43ID:5/DDp6J3
>>612
飯田市民は従順みたいね
公共料金みても、よく受け入れてると思うよ
見栄っ張りだからだそうだけどさw
0614名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/22(土) 19:17:50.80ID:dSRSdnt4
公務員の給与は民間企業の給与より低水準なんだから仕方ないかな。
0615名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/22(土) 20:45:19.46ID:1Y1ryUmS
突然ですがJR東海株主総会記事、南信州新聞8面。

株主からの質問意見
※リニアの着工時期について
「14年度の出来るだけ早い時期に着工したい」
※車内販売のあり方について
「短い所要時間を考慮し検討したい」

※飯田下伊那地域に設置する中間駅について
(高森町内への設置を求める意見もあった。)
「技術的要素や飯田線との近接
座光寺PAへのSIC設置などを考慮し
天竜川右岸平地部の5キロ円を示した」
とし
「地元の要望などを踏まえながら絞り込みを行っており、秋の準備書で示したい」

※実験線での体験乗車を求める声
「時期方法は決めていないが、体験していただく機会を設けたい」
※建設自己負担で経営の行方を不安視する声
長期債務が多い開業直前でも「利益を出せる」との見通しを示す。
決算によると12年度最終利益は過去最高を更新した。
0616名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/22(土) 21:22:57.00ID:5/DDp6J3
>>614
飯田市職員の平均年収は約650万円だな
これに諸手当の支給平均が年額で109万円らしい
0617名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/23(日) 09:52:09.54ID:21WA0Ets
>>616
公務員共稼ぎ世帯なら世帯収入で1500万/年か。年金も相当あるな。沢山消費できる。
地域活性化には無くてはならない世帯だな。
民間給与水準を上げるのが本道で、景気上昇機運のこの時期に公務員給与削減は地域にとってもよくないだろ。

世帯所得の日本平均はこんなもんか。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa10/2-2.html
可処分所得も考えれば世帯収入1000万/年以上が地域に貢献できる世帯だろうな。

低所得層救済より高収入世帯が増える飯田下伊那地域の方が良いと思う。
主力の農業でも世帯収入1000万以上を目指してくれ。
0618名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/23(日) 16:43:08.95ID:cOqQJkqm
>>617
公務員給与維持するために増税してちゃ駄目だろ
高収入世帯を集める町づくりには賛成だ
長野県中間駅を利用する地元民の数なんて誤差の範囲と思われてるだろうからな
0619名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/23(日) 16:47:32.31ID:8vV9DQBW
>>617
飯田市職員労働組合の人ですか?w
0620名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/23(日) 18:43:06.62ID:21WA0Ets
まあ、望ましいのは、収入アップ、増税、物価高、消費活動促進、というインフレスパイラル。
給与を下げるという選択はしないに越したことはない。

リニアで呼び込む層も、
空き屋斡旋します、農地斡旋します、年金+150万農業収入で暮らせるので是非阿智村に移住を!
という貧乏層を移住させるより、
週末田舎で暮らしませんか?市民農園つきの明るく見晴らしのよい高台分譲地あります。喬木村。
という富裕層を移住させたほうがいいだろ。

公務員給与をうらやむより自分が公務員より稼げるようになるほうが健康的は発想だな。
0621名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 01:09:26.09ID:HLtRCKBA
>>620
をいをいw
収入アップ、消費促進、物価高、企業収益の増大のスパイラルだろ
消費拡大、企業収益増、個人収入増によって税収増になる訳で、
増税はブレーキにしかならんよ
スパイラルに組み入れるべきは、大胆な減税だ
0622名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 09:55:18.99ID:ulUHqtlY
>>620
飯田の街灯りが見えないエリアも良いがな。

リニア駅からレンタカー半日周遊ルート辺りは景観整備して
セカンドハウス需要狙ってもいいと思うよ。
飯伊の複雑な山林の中で長閑に、時には東名阪のイベント摩天楼かな。
0623名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 11:37:27.52ID:iuVJMTl0
飯田の景観・都市計画は質が高いほうだよ。
自然環境や地形などにも恵まれてるけれど市職員の質も高いと思う。
支給額うんぬんより実績で評価するほうが良いな。
0624名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 13:04:45.00ID:/eQ3Wxdu
ズリの運搬であるがやはり坑口から遠くには運べないであろう

◇竜東側トンネル20キロを伊那谷で処理
◇竜西側トンネル20キロを伊那谷で処理

と仮定した場合 トンネル断面積74平米なので出る土砂は3000000立米 
年間300日作業し 10年かかるとするとして 一日 1000立米 比重2として2000トン
一日2000トンの土砂をさばくとして 10トンダンプ 200台/日 で10年間


10トンダンプでのべ200台/日が天竜川沿いを土捨て場まで運行する
しかも同時にR153バイパス建設事業も行われている
しかも同時にSIC設置とロングランプの設置事業も行われている

このような状況を想像できないが 一日2往復しかできない遠距離でさばくとなると ダンプ100台で運用
ちょっと現実的でない

土捨ての平積み安全域が4mとして3000000立米の土を棄てるには75ヘクタールの土地が必要
一時的にせよ人を転居させる用地が75ヘクタールというのも現実的でない

さて 妙案あるやなしや
0625名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 13:15:14.93ID:/eQ3Wxdu
解答の一つ

釜沢坑口からのズリは小渋線で天竜川まで持ってこない
すなわち釜沢を埋める 

豊丘坑口および上郷坑口からのズリは別府下段から下市田下段の水田を全部埋める

これでも全然余ってしまうのであとは道を作るなり遠くに運ぶ



さて 妙案あるやなしや
0626名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 14:00:01.12ID:m13X8E2n
大鹿村でズリ埋立は不可能と思う。

飯田市内の上郷黒田北(飯田選果所〜座光寺PA大堤団地)洞埋立。
アップルロード南(飯田平安堂〜平和時計)洞埋立。
下流域住民の合意次第、、
0627名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 14:08:49.36ID:HLtRCKBA
>>623
橋南地区の景観整備に関して言えば、大火後に市が樫並木による防火緑地帯整備を
失敗させ、枯死させたままに心を傷めた市民の中で、当時の東中学校を中心に
りんご並木の計画を提案推進して、中学生と市民とがそれを成功せしめたのが発端
りんご並木の公園化事業から本町、銀座の開発にしても、主導したのは吉川建設だろ
0628名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 15:22:39.56ID:SRN7N0SE
このスレには公務員及びその関係者が多そうwww
0629名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 17:20:38.30ID:/eQ3Wxdu
>>626
>大鹿村でズリ埋立は不可能と思う。
もしそうだとするとこれは一大事
坑口の一つ静岡県静岡市二軒小屋地域ではダンプ道もないのでその場に棄てるはず
棄てないならダンプ道を新設することになる


洞埋め立ては洞の底にある川をどうするか その川の下流になる住民が土砂崩れをどう受け止めるかが問題になろうが
アップルロード南(飯田平安堂〜平和時計)洞埋立はいいかもしれない

夢があるのは
○東中央通り(谷川沿い)の洞埋め立て
○扇町公園(動物園南)の洞埋め立て

で丘の上の面積を大きくすると言う案もよいかと思う

だが 判るように平積み4mで75ヘクタール 8mで37ヘクタールと広大な土地が必要である
ちょっとやそっとの土地では土を使い切れない
0630名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 20:04:36.19ID:JYp7HkRL
○東中央通り(谷川沿い)の洞埋め立て
しちゃったら、青線赤線の史跡?なくなっちゃうし。
吉野建ての建造物もなくなっちゃうし。
http://focusst.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=8026676&;i=200805/08/14/f0156114_722364.jpg
0631名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 20:29:37.56ID:DPzskApM
>>629
大鹿村は大西山崩落の後遺症がまだ有ると思う。
Cルート発表早々に村内ズリ埋立は出来ないと発言してなかったかな‥
そっとしておくのが良いよ。

大鹿より駒ヶ根が土地造成利用する話や伊南R153整備に振り向けた方が良いと思うがね。
0632名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/24(月) 20:52:35.01ID:buWaNG0h
>>629
単なる夢でみておいた方がいいと思うね。

>○東中央通り(谷川沿い)の洞埋め立て
>○扇町公園(動物園南)の洞埋め立て

等は、後世に災害原因を残しそうだと思う。

飯田市街地は、思い切った土地区画整理事業無しには発展の可能性が薄い。
先ず中央通りを、上下四車線に拡幅することから始めたいね。
0633名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 02:01:59.68ID:YcodchEC
高森的には小学校と中学校間の洞
牛牧安心市場北側洞、かな
0634名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 05:06:37.31ID:7VgmzabO
>>624
数字の真偽はわからないけど、膨大な量の土砂がトンネルで出ることはわかった。
洞をいくつか埋める、程度じゃおさまりつかないのもわかった。

稲作は地元農業の基幹品目ではないので、やっぱし上郷-座光寺-下市田の水田に平積みが第一選択じゃね?
できれば中川あたりまで持っていって、スーパー堤防みたいにして、そこにR153パイパス付ければ一石二鳥。

平地農業は路地モノからハウスに移行してっから、農業やりたきゃハウスにしる。宅地もOKだしね。

ともかく伊那谷は稲作から撤退〜!っと。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 09:04:06.10ID:npbOzvk+
現実的には谷の下流に住宅が密集している洞を埋めることはできないだろう
この点で
○東中央通り(谷川沿い)の洞埋め立て
○扇町公園(動物園南)の洞埋め立て
というのは夢にちかい>>632

洞埋めるのは竜東の山奥しかないように思えるが これも反対が大きいなら困難>>631

となると>>634の指摘するように 天竜川沿いに水田に平積みが現実的か

駒ヶ根に大規模造成するするとしても一日2往復しかできなければダンプ100台が伊那谷集結
これはあり得ないだろう ともかく近場が土捨て場のメインであり 
個人的な試算では70ヘクタールを越える土地がこれに供される

何戸が立ち退きに合うのか なぜその議論をしないのか 行政側の不備は指摘されるだろう
0636名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 10:15:18.59ID:zKQJLpi1
>>634
>ともかく伊那谷は稲作から撤退〜!っと。

とりあえず秋発表駅位置中心から
500メートルエリアは来年度作付け無しか?
0637名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 14:39:29.52ID:Jk2M2aO2
市職員の給料削減をしなければ、一般市民の理解は得られません。
市長は決断を…。
0638名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 19:11:14.81ID:NLsUm7Vh
>>636
駅舎周辺よりトンネル坑口周辺整備が先かもね。
0639名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 22:40:17.75ID:vegHzQfW
>>629
ソースは忘れたが一年以上前に
大鹿村はズリをどこを埋め立てようが土石流になるとの理由で
全部運び出しになると、村長が言ったと思う

道路改良をJRがするのでは?
0640名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/25(火) 23:05:23.74ID:/9boC0Jt
>>639
小渋ダムのしゅんせつ土砂搬出のダンプと同じルートで
伊那谷へ持ってくるんじゃないかな
小渋ー飯田間先に開いた、そっちをダンプルートに使うってやり方するかも
川路の埋め立て(421万立方米)規模の改修は向こう30年
天竜川水系に無いらしいし、ズリどこへ持ってくんだろうね
0641名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/26(水) 09:23:04.40ID:Aee3Tir9
しゃあねえな、飯田線貨物で運んじゃうよ。
0642名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/26(水) 20:56:39.08ID:YsSkCrPm
ズリの一部は、砕石資源に活用。

躯体コンクリートの骨材に使えると、搬出土量が1割〜2割減るかも。
0643名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/26(水) 22:45:13.96ID:z14WPYMi
>>641
それが出来ればねぇ。

荷重耐用が脆弱なため、SLでなく最初から電化だった。
水より軽い揮発油タンク車が精一杯。
0644名無しさん@お腹いっぱい。2013/06/27(木) 14:31:53.74ID:ETpyuRQ7
>>643
残念だな。

では竜東側フルーツライン近隣洞とか
下條村あたりでも検討するか?
0645名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:x8ouFWts
飯田はズリ処理消極的なのねぇ、

ふぅ〜ん
0646名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:/7UQPQwd
おっと、サテライトオフィス?かぁ
0647名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:X9WSNpVi
スレ紹介

【地域経済/長野】リニアで伊那谷活性を 南信3市が連絡会議設置要望[13/07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372818807/
0648名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:AlEjuRmT
南信州新聞は飯田市広報?と想いつつ記事紹介。

二面、市政懇 座光寺地区
約120人が出席、リニア関連では

住民「車の出入りも多くなり、安全面からもデメリットは多い。
地元にも金が落ちるようなメリットを考えていかなければならない。」
とした上で、
「駅の下部は空いおり観光案内や土産販売店駐車場にして地元で管理する事で収益を得たい」

別の住民「若い農業の後継者も他地区に比べれば多く引き続き農業ができる取り組みを」

市長「農業なくして座光寺地域は考えられない」
「農業を残す方向で、またできない部分は住みたい街になるよう進めていきたい」

駅周辺整備やアクセス道路について
「南北に153号東西には中央道から下りる新しい道が予想される、
どうネットワークを構築していくか。10年スパンで考えていきたい」

国史跡指定には
「地元が周知していない」との声がある中
市長「地域の基本的な計画に沿って大事にしていきたい価値がある、守るべきもの」と
地域と協動で検討していく考えを示す。


座光寺自治会内
自治会内の対策特別委員会で取り組む
リニアを見据えた地域づくりの基本方針策定を進める考え。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:VAGZHYVk
突然ですが地域振興ネタ

【経済】 秘境の村に初コンビニ!早速行列
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372850586/
0650名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:W5trM5SR
>649
豊丘だって30年前はひまわり号に
人が群がっていたぞ
0651名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:k/u/Medn
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20130703/CK2013070302000008.html
http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア連絡調整会議設立へ、伊那谷3市が知事に.html
http://www.shinmai.co.jp/news/20130703/KT130702ATI090027000.php

○リニアアクセスは伊那谷内は高速道路を使わないで済む方向になると予想される
○伊那ー駒ヶ根ー飯田の交流人口の増大は人口集中地区と過疎地区を新たに作る懸念がある
○道州制の際 伊那ー駒ヶ根ー飯田で「伊那区」のユニットになる可能性がみえる
0652名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:SKzG0Rtj
>>650
竜東は将来もっと変わるんじねえ?
氏乗のブルーベリー園横にサテライトオフィスとかさ、
久堅も色々使えるでしょ。
0653名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:p35l/Da4
>>651
上伊那は関東でありたい。
ーーーーーーーーーーーーー
下伊那は関東よりは東海を選ぶ。
0654名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:HWwiXBMr
>>653
いわゆる三段論法である

A:リニアアクセス道路としてR153バイパスが整備され伊那ー駒ヶ根ー飯田は45分で結ばれる
B:伊那市民も飯田市に頻回にアクセスするようになる(リニアに乗る他にも)
C:特に上伊那住民の消費活動や就労の行動様式が多様化する
D:多様化した行動様式にもっとも都合の良い土地に住宅を建て 転居が始まる
E:実家が上伊那で新居が下伊那という住民層が出現する(その逆もあり)
F:道州制の際 下伊那と上伊那の心理的距離が近づき 伊那として一体感がでる

という論法
多段になればなるだけ怪しくなる

だが 交流人口の増大があるだろう 伊那谷の一体感も出てくるだろう 
反面 人口の集中と顕著な過疎化が進むだろう

特にR153バイパスの通らない竜東地域の広範囲な人口減少が進むだろう
0655名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:HWwiXBMr
>>652
竜東は三遠南信道の近辺
の集落(住宅地)の開発が進む
リニア駅より北は人の住まない工場や農地になるだろう
0656名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:/XPt4JXm
>>655
群れたい奴は群れていれば良いのよ。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:+i1NSJpg
>>656
群れなければ生活インフラ維持のコストが嵩む
隣の家まで数十メートルもあるような暮らしは
高齢世帯だけの集落になったとき回覧文を回すのだけでも大変になる

畑に囲まれて暮らしていく生活は子供世代との同居が前提でなければ成り立たない
長谷や大鹿を維持するインフラコスト投入よりR153バイパス新設とその周囲への人口誘導だろう
0658名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:B4OIH4/1
>>657
地域の結びつき、つまり同調バイアスがこれ以上かかったら怖すぎだろここはwww
0659名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:t7QSabOg
最近、新しい情報少ないね・・・
0660名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:IEGLyZeS
KC57くんは日本語が不自由なので、切削と研磨の違いが理解できません(笑)
なので、キサゲ刷毛で切削が出来ると主張しています。

さすがハエがブンブン鳴き、ぐうの音も言えないと主張するだけの事はある(笑)


【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド その44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1371214181/

846 名前:名無しさん@線路いっぱい :2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:pe2qNuDg
ロストのヘッドライトなんて、ダイヤモンドヤスリと キサゲで、幾らでも削れるし、
取り付けも ハンダのちょん付けで、幾らでも好きなように、加工出来ますからね。

みちのくの韋駄天!701系 ver.12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336560876/

788 名前:名無し野電車区 [sage] :2013/06/15(土) NY:AN:NY.AN ID:14EWepso0
とハエがブンブンと鳴きながらスレ間を飛び回ってます。

【馬】KC57 ◆KC57/nPS5Eのスレ【馬】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1322196840/

493 名前:最低人類0号 [sage] :2013/04/21(日) NY:AN:NY.AN ID:jX+JCMBg0
↑と、知識0でぐうの音も言えない負け犬が申しておりますw
0661名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:O8Wuu4gG
>>658
R153バイパス新設とその周囲への人口誘導は同調バイアスの低下につながると思うが
地元の人が移動してくるにせよ 振興住宅地で冠婚葬祭互助のような濃密な近所付き合いをするとは考えにくい


ともあれ あと一ヶ月で詳細ルートや詳細駅位置が決まる
予測をするなら今しかないとも言える

  河原になるか 山際になるか
  飯田市になるか 高森町になるか
0662名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:MqEOYHOk
あと一ヶ月はまだ夏だと思うが・・・
0663名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:sh3I0kgb
子供に絵を描かせたり我田引水してる場合じゃないがなぁ‥

交通政策でリニア中心のトランジットハブ機能を最大限化させるのが地域振興のインフラになる。
中途半端な物は造るなよ、しっかり県予算は組め。

国道バイパス?どんどんやれ、でも効果的にな〜
0664名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:5FWj3kDH
.


KC57は負け犬です


.
0665名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:3qmCzEgn
東海&事務方、

世界に成功例と言える、立派なトランジットハブを造れよ。
飯伊南信は協力する。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:N8AteW2w
本日の信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20130718/KT130717ATI090039000.php
では松川町がリニア残土のうち10万立米を利用した道路建設に手を挙げたとある
0667名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:jrfs7FYQ
各自治体の本格的な動きは詳細ルートや詳細駅位置が
決まる9月以降ですかね・・・
0668名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:5EWR/NGl
9月以降だと次年度の作付けが困るんだが、、、。
0669名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:90VvjCT/
飯伊建設業は未曾有の好況到来だろうな。
波及効果も大きいんじゃないか。
消費税もあるし家建てるの急ぐべしか?
0670名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:5Blp4kaY
むしろ好景気はリニア開業に関わる整備時期に集中するとしてもいい
その後は伊那谷エリアの産業的魅力の有無によって変動するだろう
0671名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:Wh2mdHNc
>>668
ルートが決まっても買収が始まるのは、数年先。
更には、東海と土地売買契約を結んでも、農地なら収穫が終わり更地にして引き渡すまでは土地の使用権が認められるから大丈夫。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:o/YwGRWh
>>671
トンネル坑口付近がどうなるかな、
すぐさま掘る必要かと、、、
0673名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:u3N2yR6g
>>672
また同じ議論の繰り返しをさせる気か? 「過去ログ読め」と言いたいところだが。
今秋ルートが決まった後で、施行者の東海はやることが山ほどあるの。
まずは、詳細測量→登記簿謄本をもとに地権者の確定(名義人が死亡していれば、相続人代表者の確定。名義人が複数の共有なら代表者の確定)
→地権者立ち合いのもと、各筆ごとの境界の確定→上物(建物・工作物・立竹木)の移転費用の積算
→税務署との事前協議→地権者組合の設立→地権者組合との土地単価交渉→土地単価の妥結。
これを経てようやく個別の買収交渉が始まるんだぞ。馬鹿たれ。
0674名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:grSGY/Lc
東海しか用地収用しないような口ぶりだな
0675名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:YOpORJSi
>>648
農業、農業って、TPP行っちゃったらまず生計立てるの無理だろ
0676名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:6odrKNq+
飯田市の農業委員によると
○農業は飯田下伊那の基幹産業で堅持
○成長する農業は伸ばす
○成長できない農業は宅地解放

水田耕作はなくなるということだろう
0677名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:eFJ7TXJ0
飯田米が無くなる?冗談だろ?
もしそうならつまらん話だわ
0678名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:4ytp32Sf
>>677
既に飯伊は米生産不足です。
仕方なしに他産地米を買ってます。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:grSGY/Lc
甲府市上今井にリニアタウン171区画 27日に販売開始
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/07/20/10.html
http://www.sannichi.co.jp/local/photo/201307/20130720_10_1.jpg

ちょっと気が早すぎないか?
0680名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:Jmd1tjow
飯田市の農業委員によると

○現行の農地区画整備とリニア新幹線で収用される土地とは角度が合わず 
 多量のヘタ地(三角で使い道の乏しい農地)が発生の見込み
○既に多くの水田農家の耕作規模が小さく収益性に乏しい
○住宅地移転を余儀なくされた住民の転居先の土地が必要

とのこと

一方で明るい展望としては
○付加価値住宅として農地付き住宅
○クラインガルテン(市民農場耕作権)付き住宅

という「農作業」そのものに価値を付加する土地利用方法も案としてはあるようだ

>>679のように単純に狭小便利住宅地を斡旋するより
農地付き住宅やクラインガルテン付き住宅を斡旋した方が勝負になりそうなきもする
0681名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:eHEFaR8u
そりゃ山本南、飯島北だな
0682名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:XpOCPDkw
クラインガルテン考想だが調べてみるとかなり陳腐らしい
当地域でやっているのは阿南町
http://41nouen.com/

東信ではJR東&長野県で行う佐久地域への都民Iターン移住計画の目玉になっている
http://www.city.saku.nagano.jp/outsaide/kleingarten/

すなわち 農業委員がかんがえている
○付加価値住宅として農地付き住宅
○クラインガルテン(市民農場耕作権)付き住宅
というのはリニア山梨圏域でもリニア岐阜圏域でも行う話のようだ
0683名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:hQf9zqZ9
おっと南信州記事
三遠南信道路(喬木村)、大量残土の受け皿課題に。

国推計、60万立方メートル(汗)
0684名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:IDBIEx5e
>>683
リニア新幹線のトンネル工事と工期が被るのがさらに問題になる
R153バイパス工事とも工期が被るだろう

いったいどれほどの残土がでるのであろうか
伊那谷の地形が変わるかもしれない

http://minamishinshu.jp/news/politics/喬木村が氏乗インターの住民説明会.html
0685名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:r4rFcfa8
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/www/info/detail.jsp?id=10810

元国交省事務次官の谷口氏が飯田市の市政アドバイザーに委嘱されるらしい。
これで、2027年までに上伊那から上郷別府までの間に四車線の国道バイパスが作られることは確実だな。
0686名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:l6ISevHL
上伊那から上郷別府までのバイパスルートは、どうなりますかねぇ。
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