超高層ビル街 名駅･笹島周辺を語ろうpart27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 22:55:11.29ID:sKkx3tZS★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50
名古屋の文化･人物の話題はこちらのスレの利用を奨励します
名古屋観光都市化計画part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353978597/l50
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1360582618/
★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について
軒高 全高
新ターミナル 211.10m 約220m
新JP 不明 195.74m ※１
新大名古屋 174.70m 約180m
※１ 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。
※ 「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:08:40.09ID:r0yicVtk0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:13:38.70ID:sKkx3tZS【大規模】ささしま地下道＋近鉄名鉄地下【再開発】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1308100814/
名古屋駅の松坂屋跡新駅ビルにヨドバシカメラを誘致
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1287745824/
【大須】名古屋名駅以外の都市開発を語る２【千種】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1350970958/
まったり超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1361009029/
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1329053664/
東京 名駅 高層ビルエリア Part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335797917/
東京 名駅 大阪 高層ビルエリア Part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335866270/
東京 名駅 超高層ビルエリア Part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335808686/
名古屋観光都市化計画 part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353978597/
「東海地方」名古屋・静岡・浜松・豊橋「大都市」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1302848341/
名古屋圏の街作り・都市計画を語ろう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1357639640/
【東海】静岡・浜松・豊橋・名古屋・岐阜・四日市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1311949893/
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:15:34.00ID:sKkx3tZS部分修正
180m 大名古屋ビルヂング *解体工事中！こちらは5月にも着工。*現地掲示では高さは174mです。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 00:29:34.03ID:z2FoiYlwここ名駅スレだぞ？名古屋市内全域の高層ビルなんてスレ違い
そもそも、ここは名古屋の高層ビルスレじゃなくて
名古屋駅界隈を語るスレだよ？大曽根を語るスレと同じようなものであって
名古屋市全体を語るスレじゃない。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:08:58.18ID:04J8uTGo基礎が一体構造である。
竣工当時は2本で1棟だった。
のもふまえて、タワーズ2棟派からの根拠がまったく示されなかったので
これ以降当スレにおいて、タワーズは1棟とします。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:10:26.37ID:04J8uTGo高層部分は２本あるけど建築物としては１つということなんだよ
この「建築物」という概念がポイント
をもふまえて、タワーズ2棟派からの根拠がまったく示されなかったので
これ以降当スレにおいて、タワーズは1棟とします。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:24:38.09ID:hd+/dYPx同じ建築基準法上１つのグランフロントＢブロックが
公式サイトで２つ扱いしてるんだから、一般的にはタワーズも２棟で問題ないということだ
どこのサイトでもグランフロントＢは２棟で紹介してるしな
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:41:09.08ID:BW6RXpNKつながっていない部分の方が多いからね
要は見た目2棟なら2棟で良いということ
結論
このスレではJRセントラルタワーズはオフィス棟245m・ホテル棟226m
の2棟のビルという扱いとなります
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:47:55.94ID:/zqoz5M1http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/na-226jr.htm
丸い断面図に見えますが、実はダイエーのマークみたいに一部円が切れています。
正確にはビルの構造上オフィス棟とホテル棟は１棟として数えるみたいです。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 15:24:13.10ID:uzM52cKbグランフロントは建築基準法上2棟。基礎が一体じゃない
タワーズは基礎一体で竣工当初からのデータを扱ってるサイト>>12でも1棟と明記されている。
>>11
スカイビルは2棟か？
アイランドタワースカイクラブは3棟か？
>>10-11のような人によって変わる曖昧な基準よりも
基礎の個数は絶対不変のエビデンス
覆したいなら論理的な対話をしてもらいたいもんだね
よってJRセントラルタワーズは1棟のビル
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 16:01:27.43ID:BW6RXpNK先ず
＞グランフロントは建築基準法上2棟。基礎が一体じゃない
これについて詳しく述べられてるソースを出してくれ
あと>>12はビルマニアの素人一般人が趣味で作ったサイトであってソースにはならないよ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 16:17:47.17ID:lo4rKzXKそれは軒高だ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 16:35:04.92ID:wrmjy/5Fてかあんた>>12のサイトを信じるならこのサイトの名古屋ランキングにはタワーズはオフィス棟とホテル棟を分けてランクしてるんだから
タワーズは2棟と認めることにならないか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:34:44.90ID:3FRKceS/誰かが詳しく述べる必要はないんだよ
基礎が一体じゃない 基礎は分離している
基礎ってのは建物一つ一つに個別に必要なのわかる？
グランフロントBは「基礎が一体じゃない」
だから2棟なんですけどｗ
以下エビデンス
Re-urbanization 〜大阪再都市化〜 北ヤード 10.03
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-490.html
↑より抜粋 グランフロントBブロック
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08824437eee.jpg
高いビルと間の低層部は一体
http://uploda.cc/img/img5144caa9d58e2.jpg
（上記画像加工）
オレンジ○部分 低い方の高層棟は分離してる（縦線）
考えればわかると思うんだが、
21世紀技術の免震構造なので2棟の揺れの違いで生じるねじれがあるから
基礎は連結するわけがないんだがな。
セントラルタワーズ
http://toolbiru.web.fc2.com/cj4n/d-jrcent-dan.jpg
地上レベル地中と地下鉄天井擁筋の双方とも、縦線はなく一体物になってる
1994年設計、20年も昔の20世紀の古い耐震構造なのであたりまえだがｗ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:40:14.34ID:QcigKg1r名鉄百貨店建替
はあるのかな？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:40:31.92ID:pKSh2PyVhttp://www.osakanight.com/skyscrapers/photo/title/osaka_skyscrapers_p15.htm
http://www.osakanight.com/skyscrapers/photo/title/osaka_skyscrapers_p16.htm
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:52:42.53ID:3FRKceS/施工主の竣工1年後当初概要
JRセントラルタワーズ│de'-TAISEI DESIGN
http://www.taisei-design.jp/de/works/2000/jr.html
JRセントラルタワーズ 245m 1棟としての表記
http://www.taisei-design.jp/de/feature/kousou/index.html
2棟なら226mのホテル棟が10位にいないのはなんで？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:56:30.29ID:3FRKceS/http://www.taisei-design.jp/de/news/2002/07_01.html
竣工後4年でもJRセントラルタワーズ 245m 1棟としての表記
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:07:04.37ID:3FRKceS/なんか低いビルばっかりだね
はるかすの半分くらいしかないじゃんｗｗ
150mビル群じゃ迫力不足
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:09:12.23ID:+D7XZXh+基礎構造の話は分かったわ
で、「基礎構造が一体ならば見た目2棟でも1棟の扱いとなる」という建築法(ソース)を出してくれないか？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:16:09.74ID:3FRKceS/それは固有の情報じゃないから調べればわかること
こっちが提示する必要はない
で、2棟を主張するなら明確な根拠を具体的に示してもらえますか？
明確な根拠同士で討論しましょうよ
できますか？
できませんか？
どっち？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:25:01.13ID:HZkkr0k9じゃあ勉強の為に、迫力ある名古屋のパノラマみたいなぁ・・・
名古屋駅しか高い建物無いの知ってるから、名古屋市全域のパノラマでも良いよ。
あっ、愛知県全域？東海全域でも良いよ。
頼みます先生。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:25:03.56ID:+D7XZXh+いや、ソースが出てこないから君に提示して欲しいんだよ
キチンと定められた基準(法)があるなら納得するんだが
じゃないとあんたの言う明確な根拠を出さなくても「遠景で見たら2棟なんだからタワーズは2棟扱いでいい」
って主張もまかり通ってしまうよ？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:28:50.44ID:3FRKceS/Aは当時の状況を撮影していたのでそれを提示しました。
Bは状況のわかるものを提示しませんが、Aが悪いと言い張ります。
状況が悪化すると、Bは「なんでクルマ同士ををぶつけたら悪いのかソースを出せ」と言い出しました。
議論するうえにおいて固有の情報は提示する義務がありますが
同じ議論をする上で常識とされることへの説明は提示する義務はありません。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:32:03.39ID:t0c3AXUpしかし一般的にはグランフロントもタワーズも２棟扱いされているので
ここは専門的なスレでもないですし、２棟として問題ないかと思います。
道路でいうと、道路名は伊勢湾岸自動車道と新名神高速道路と分かれていますが
法的に名古屋神戸線のいう一つの路線名になっているようなものです。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:40:11.73ID:+D7XZXh+そんなめんどくせーマワリくどい説明しなくてもｗ
要するに基礎構造が一体なら1棟扱いとなるのは常識だからわざわざ法に書かれていない、、と言いたいわけねｗ
じゃ、お前が前スレで出したスカイビルやアイランドタワーはどう説明する？
あれ、どう見ても基礎も別なんじゃないの？
だけど1棟扱いになってるよね？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:47:04.55ID:3FRKceS/それを主張するならそのソースを提示しなきゃｗ
できないの？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:53:06.00ID:+D7XZXh+先にスカイビルとアイランドタワーが1棟だと言ったのはあなたです
スカイビルとアイランドタワーの基礎が一体というソースを出してください
できないの？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:53:49.16ID:F2PqXkwTたしかに、スカイビルって
基礎別々だな、基礎構造が別々でも1棟扱いされているってことは
基礎が一体かどうかは関係ないってことになるな。
自分でスカイビルとか出してきて墓穴掘りやがったｗｗｗ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:57:15.64ID:3FRKceS/あなたは基礎が一体と主張するので、基礎が一体というソースを出す必要がありますよ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:02:54.69ID:3FRKceS/http://www.skybldg.co.jp/city/summary.html
アイランドタワースカイクラブ - BLUE STYLE COM
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2167.html
公式ページがないのでこれで代用
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:05:10.34ID:3FRKceS/0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:07:51.06ID:+D7XZXh+ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう笑うしかないわｗｗｗｗ
散々基礎構造どうのこうの議論してきて出したソースがそれかよｗｗｗ
基礎構造関係無ぇーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:08:43.97ID:3FRKceS/セントラルタワーズは1棟
グランフロントも1棟（これは昨日の時点でどっちでもいいと答えました）
スカイビルとアイランドタワースカイクラブはそれぞれ1棟
ここまでは確定しました。
あとはセントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス
スカイビルとアイランドタワースカイクラブが基礎別というエビデンス
この二つ待ちの状態ですが？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:10:45.63ID:3FRKceS/>>34はスカイビルとアイランドタワースカイクラブが1棟とされているエビデンス
こっちの主張する分は全部提示したので
そちらの主張する
あとはセントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス
スカイビルとアイランドタワースカイクラブが基礎別というエビデンス
この二つ待ちの状態ですが？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:14:28.53ID:3FRKceS/基礎別というエビデンスは出せる？
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:16:34.59ID:+D7XZXh+おい、ちょっと待てよ・・・
お前なに逃げようとしてんだ？
>>17でＢブロックも2棟だと言ってただろうが
でもってなに>>37で勝手にまとめてんだよ
基礎構造云々はどうなった？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:17:23.74ID:3FRKceS/http://www.takenaka.co.jp/solution/needs/construction/service04/index.html
アイランドタワースカイクラブ」では、中間階の３箇所でスカイガーデンにより連結し、
一体化された基礎下での免震構造としています。
スカイビル
http://toolbiru.web.fc2.com/cj4n/sky-dan.jpg
これらは基礎一体ですねー
基礎が別のエビデンス出せる？出せない？どっち？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:21:28.17ID:3FRKceS/基礎構造云々以前に建築計画はBブロック一括だったってのがさっきわかったってこと
大阪の計画はよく理解してなかったから
だからＢブロックは1棟
セントラルターワーズも1棟
あとはタワーズの建築計画が1枚だけで見つかれば1棟確定ですね
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:29:11.27ID:dYfVxsYrそちらの主張する
セントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス
スカイビルとアイランドタワースカイクラブが基礎別というエビデンス
この二つ待ちの状態ですが？
お前がとろくさい間にスカイビルとアイランドタワースカイクラブが基礎一体は判明しちゃったので
セントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス待ちですが
答えられますか？
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:38:37.76ID:dYfVxsYrセントラルタワーズは1棟
グランフロントも1棟（これは昨日の時点でどっちでもいいと答えました）
スカイビルとアイランドタワースカイクラブはそれぞれ1棟
ここまでは確定しています。
対して、セントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス待ちです。
こちらはセントラルタワーズの建築計画概要を見つけてそれが1部のみであれば
それをもって1棟を確定できる段階です。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:57:17.61ID:dYfVxsYr2013/03/16(土) ID:N/wZQ/SQ
2013/03/17(日) ID:+D7XZXh+
どうしますか？
JRセントラルタワーズが2棟である明確な根拠は？
答えられなくて逃げたままですか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 19:58:43.07ID:+D7XZXh+１棟か複数棟かを判断する線引きの正式な基準が法としてしっかり定められてるかどうか、、一つなんだよ
そのソースが欲しいだけなんだわ
ID:3FRKceS/ ＝ ID:dYfVxsYr
は基礎構造が一体ならば１棟扱いとなるのは常識だからそんなのはいちいち法に書かれていないと言いたいのだろうが
それはコイツの中での常識であって現実はどうなのかって話
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 20:10:12.24ID:dYfVxsYrそれはもうどうでもいい次元に達してるんだよね
建築計画概要は1棟ごとに必要なのがグランフロントの例でわかったから
今は、セントラルタワーズの建築計画概要を見つけてそれが1部のみであれば
それをもって1棟を確定できる段階にきてるんだけど
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 20:10:53.79ID:P2mrFCT5まぁ、俺としては構造的にタワーズが１棟か２棟かはどうでもいいんだが・・
別にタワーズが構造的に１棟扱いだったとしても>>28に書いてあるように、グランフロントＢと同じように
一般的には２棟何だからそれでいい。伊勢湾岸と新名神が一つの高速道路って言われても
一般人には関係ないことだし意味ないこと、必死に強調されてもうざいだけ。
一体こいつは、何レスしてんだよ必死すぎるだろ。ブログでもつくって一人でやってくれよ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 20:20:58.96ID:dYfVxsYrどうでもいいなら黙っとけよ。いちいち絡んでくるな
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 20:32:21.98ID:yPk/6otn中日ビル…
歴史テーマパークなんてアホなセンスしかない老害痴呆ジジィが
仕切っている限り、とてもじゃないが糞な建物しか出来ないと思う
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 20:36:32.93ID:H3r03bQY0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 20:44:11.22ID:+D7XZXh+＞それはもうどうでもいい次元に達してるんだよね
だから逃げるなっつってんだよ！
もうめんどくさいから俺の意見を言っとくわ
とにかくキッチリと法で基準が定められてない限り見た目で判断して良い！ 個人の自由！
１棟と思いたい奴は１棟。複数棟と思いたい奴は複数棟！
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 20:52:45.79ID:5c1Wbrwcしかも散々荒らしておいて個人の自由！とか言い切ってるしｗ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 21:11:50.99ID:F0RfcEEE0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 21:17:20.04ID:yOOcXPzSこいつはなんで構っちゃうのかなぁ。明らかに愉快犯でしょーが。
こんなんだからいつまでたっても荒れたままなんだよ・・・バカなんじゃないの？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 23:14:20.44ID:K6KCIj5D0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 23:20:59.24ID:H8+d3/DL俺としては、
「JRセントラルタワーズという名前の一つの建物に、オフィス棟・ホテル棟の２つのタワーが存在する」
という認識。
色々とこだわっていると、そのうち、
「スパイラルタワーズはどう見ても１棟のビルなのに、なんでタワー”ズ”なのか？」
と言及してきそうだな。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 00:31:15.73ID:TMV6+gcF非常に微妙ですね。スカイストリートから名古屋城を望む丁度真ん中に新建築物が建ちあがりますから。
ちなみに下は名古屋城天守閣方向から新大名古屋を望んだ図だそうです。
http://www.city.nagoya.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000029/29461/54Jhyoka_02_05.pdf
15ページ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 00:37:45.18ID:GqnGqcNdオフィスタワー・ホテルタワー
決してオフィス棟・ホテル棟ではない
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 02:13:12.08ID:+ZbzKqYsタワーズに入ってる企業のサイトとかみるとオフィス棟としっかり書いてある企業もあるし
前スレにあった、タワーズの建築概要みたいなやつにもホテル棟・オフィス棟って書いてあったぞ
今度できる新ビルのことも『新タワー誕生』って書いてある時点でわからないのかな。
公式サイトできっちり２つわけてまで階数と高さ表記しているんだから、それでいいだろ。
何か文句あるなら、タワーズに直接電話していえよ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 02:22:00.53ID:+ZbzKqYs撤退し始めたな。やっぱり１ｆのメイヨン酒場の終了時に
取り壊しそう
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 05:40:44.37ID:QzwoamlKタワーズは１棟ってことで決着がついたはずだろ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 08:02:06.24ID:XOvy1hXI0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 09:12:53.01ID:QP06IZqQまだいってんのか
建築物としては１つかもしれんが、棟としては２棟だろ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 09:29:31.61ID:WP4OQNYcみんな相手しちゃダメだお
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 11:43:55.65ID:0yJB3h2M建築物として１つということは、まぎれもなく１棟ということである
しかし、それはあくまで建築基準法上の取り扱いであって、
２つの高層部分（＝互いに別棟なのではなくそれは分棟なのである）を
事業者がどのような表現で紹介しようが同法に抵触しない限り自由である
「棟」でも結構、文字通り「タワー」でもいいし、その他もろもろＯＫよん
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 11:44:41.80ID:dEcVis6e0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 15:06:36.91ID:/N9oY9pe名古屋が気になって仕方ない名古屋病だなｗ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 15:20:12.32ID:RLrbSRMX建築基準法には、一敷地一建物原則っていうのがあって
一つの敷地には原則一建物しか建てられないけど、
用途不可分の建築物についてはその限りではないし、
都市再開発については様々制度がある。
それをもって裁判所はこう判断しているはず。
建築物がいかなる場合に「１の建築物」に当たるかという点については，建築基準法及び同法施行令等にこれを定めた規定はない。
そして，「１の建築物」が建築基準法による上記規制を実効あらしめるための重要な概念であることにかんがみれば，
ある建築物が「１の建築物」に当たるか否かについては，建築基準法の趣旨を踏まえて，社会通念に基づき各事案ごとに決せざるを得ないが，
同法施行令１条１号が「１の建築物」と定めていることからすると，建築基準法の趣旨を踏まえて，社会通念に照らし，
構造上，外観上及び機能上の各面を総合的に判断して，一体性があると認められる建築物は，
「１の建築物」に当たると解するのが相当である。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 16:04:17.25ID:0yJB3h2M法に明文規定が存在しないというだけの話
明文規定はないけど、そのように解するのが相当と、これが判例、
つまりこれが現状において全国的に統一の判断基準になってんだから
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 18:42:28.12ID:KQjrm/3nこいつ「新ＪＲや新ＪＰも構造上タワーズと繋がっているから全部纏めて１棟だ！」とか言いそうで怖いｗ
てか新ＪＰの最高高さについてしつこく言及してたのもそいつじゃね？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 19:36:13.34ID:iT1u9tqLＪＲセントラルタワーズは建築物としては一つ
でも１棟か２棟かと言われれば２棟
でＦＡ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 20:22:35.18ID:Y4PGKj5M建築うんたら法とか知るかよｗｗ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 21:10:08.69ID:GqnGqcNd0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 21:14:02.60ID:/N9oY9pe0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 21:19:06.39ID:JKYdTKTnhttp://www.yokoso.metro.tokyo.jp/index.htm
タワーズやグランフロントＢは公式サイトで別表記してるから２棟
公式サイトに書いてあるんだからそれでいいだろ。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 21:24:01.88ID:JKYdTKTn地上はどうなんだろ、職業訓練学校とかあるっぽいけど
撤退し始めているんだろうか
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 21:32:37.44ID:GqnGqcNdその１棟のなかにオフィスタワー、ホテルタワーがある
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 21:35:01.76ID:KQjrm/3n名古屋に高層ビルが増えると何か困る事でもあるの？ｗ
やたらタワーズの棟数に拘ってるみたいだが
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 21:44:35.24ID:Y4PGKj5M0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 22:02:10.59ID:k3TpwdgBそんなことより駅西どうにかしろ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 22:03:58.62ID:GqnGqcNdその後、変更したデータでも発表されたの？
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 22:49:16.63ID:dEcVis6e構造上は１棟だが、一般に２本と認知されてて２本に見える人は２本にしてもいいぞ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 22:50:03.90ID:iT1u9tqLアイランドタワー・・・建築物としては１つ・・・でも３棟
ＪＲセントラルタワーズ・・・建築物としては１つ・・・でも２棟
グランフロントＢ・・・建築物としては１つ・・・でも２棟
これでいいじゃないか
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 23:03:13.51ID:GqnGqcNdオフィスタワー+ホテルタワーで1棟
駐車場棟で1棟
合計で2棟ってことだね
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 23:10:27.02ID:IaOxXlCOこれから名駅なりビジネス街の伏見周辺なりに超高層が立ってほしいな
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 23:22:05.68ID:JKYdTKTnここでいくら持論展開しても意味ないぞｗ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 23:26:02.10ID:0yJB3h2M基礎は南北で別物じゃないって
桜通線が障害となって２本のタワー間のちょうど直下に杭を打ち込めなかっただけ
きわめて単純な理由からだよ
杭を打ち込んでないからそれは基礎じゃないのではなくて、杭を打ち込んであろうが
なかろうが基礎は基礎
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 23:31:32.91ID:Ypq/T22X商業施設の多い街になってほしい
いまの名駅地区はとにかく買い物するにも不便すぎる
ミッドランドスクエアのどこで買い物すればいいんだ
プラダやヴィトンなんか全く俺には無関係
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 23:38:31.75ID:0yJB3h2Mあらかじめ断っておくね、これ俺の推測なんだけど
駐車場棟を含めて一体の建築物との扱いをしてるんじゃないかな、
市の建築指導課に聞けば教えてくれるわきっと
まぁなんだわ、こういう駐車場棟を含めたケースこそ建築物の取り扱いでは
マジで議論の余地はあるけど、２本のタワー同士の関係については論外だわな
こんなスレごときで、ああでもないこうでもないてやってるのは勝手だけど
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 23:48:35.54ID:GqnGqcNd駐車場棟は別に1棟
これは俺の意見や感想とは無関係
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 23:55:46.97ID:0yJB3h2M本体と駐車場棟で１棟って扱いなんじゃないかって俺は言ってるんだけどね
まぁいいわ、どうせこんなスレ、他の意見も含めてどうでもいいわ
邪魔したな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 00:06:09.50ID:rYUpEe2eこんなクズしかいないスレで持論を展開するよりも、
直接ＪＲ東海に電話なりメールなりでもして聞き込みすれば良いじゃん。
「タワーズはオフィス＋ホテル＝１棟、駐車場棟＝１棟なんですか！？」ってｗ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 00:29:56.74ID:B4QjdgCxどんだけ需要ないの
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 00:37:56.19ID:UmEX+nzDあそこは自衛隊が撤退したら、なにか動きがあるかなと思ってる
>>79
頭のおかしな子にレスするな
どんどん調子に乗るだけだ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 02:28:41.95ID:woxE5MQcタワーズはたしかに見た目は2本だけど、専門的には一棟。
建築基準法施行令の一の建造物(一棟性)には法律上定義がないから様々判例があるんだけど
それは「一の建造物」でググれば分かることだから調べてみてほしい。
画像で分かりやすいだろうからこれ投下しておく。
別にデータなんてただの情報なんだし、一棟でも二棟でも見た目は変わるわけじゃない。
見た目が2本で存在感が増してよかったなぁ。で終わりだと思うんだけど。
www.city.osaka.lg.jp/chuo/cmsfiles/contents/0000174/174985/7.pdf
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 02:36:21.55ID:woxE5MQc要するにあれは凹型のビルなわけです。
凹の両側のタワー部分が限りなく低くなったらそれを2棟だとは誰も考えないでしょ。
構造的にもたとえばタワーズはホテル棟だけを取り払うことはできないっていうのは一棟として扱われるのですよ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 02:58:50.67ID:m/DxUvpZここは名駅周辺の話題を語るスレであって、
タワーズが法律的にどうかとか議論するスレじゃないんだよ
普通にタワーズのサイト公式で2本扱いしてるんだから問題ないんだよ。
さすがにもうスレ違いの域にきてるぞ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 03:02:20.26ID:m/DxUvpZこの板で議論するほうがふさわしいだろ。
http://ikura.2ch.net/doboku/subback.html
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 03:53:45.42ID:FJgLSvO10101名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 05:29:05.32ID:XYgYoKucなぜか出さない(おそらく知識がないのであろう)GqnGqcNdに代わって
専門的な見解出しただけなんだけどさ。
まぁいいや、すまんかったね。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 14:36:48.25ID:79+2ozrxセントレアスレなんて、毎度火葬場基地外が
わいてくるが、みんな完全スルー状態だぞ
もう少しスルー能力を身につけようぜ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 17:26:16.14ID:jm/hpsaKタワーズ馬鹿も、そのうちあきられてスルーされるよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています