超高層ビル街 名駅･笹島周辺を語ろうpart27
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 22:55:11.29ID:sKkx3tZS★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50
名古屋の文化･人物の話題はこちらのスレの利用を奨励します
名古屋観光都市化計画part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353978597/l50
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1360582618/
★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について
軒高 全高
新ターミナル 211.10m 約220m
新JP 不明 195.74m ※１
新大名古屋 174.70m 約180m
※１ 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。
※ 「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:00:59.30ID:1r5mpT0U￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣
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0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:03:33.46ID:sKkx3tZS220m 名古屋名駅一丁目１番計画南地区(仮称)高層棟 *現地掲示では高さは211mです。着工中。
195m 名古屋名駅一丁目１番計画北地区(仮称)高層棟 *解体工事中！今夏にも着工。
180m 大名古屋ビルヂング *こちらも解体工事中！こちらは5月にも着工。
152m グランドメゾン池下タワー *100mあたりまで組み上がりました！2013年12月竣工予定。
○名古屋市内で現在建設準備中の高層建築
170m 栄一丁目御園座共同ビル計画 *環境アセスメント手続き開始。再建計画もなんとかまとまりそう。
170m グローバルゲート *来年度内に土地取得予定。開業時期を2017年度に1年延期。規模縮小の公算大。
115m 新・第二豊田ビル *今年着工、2016年竣工を目指す。現在、施工者選定中とのこと。
100m 愛知大学新名古屋キャンパス本館（研究棟） *2015年竣工予定なのですが。。延期か遅れの公算。
*99m 納屋橋HUB *三井物産を中心とした企業Gをパートナーに選定し、2015年着工、2017年竣工目指す。
*90m 名古屋商科大学丸の内キャンパス *4月に着工。現在、準備工事中。現地掲示では高さは約85m。
*65m 中京テレビ新本社ビル *ささしまライブ地区東街区を取得。竣工予定は2016年度。鉄塔込み高さは145m。
○名古屋市内で構想されている大型再開発（特に高層建築を含むもの）
★名鉄名古屋駅地区再開発 *「平成24年度中にも、再開発構想の一定のまとめをしたい」（社長談）
既設設備を改修して笹島交差点へ地下街を整備。市整備の地下空間と接続予定。近鉄との共同駅化も視野に。
★名古屋三井ビルディング北館街区 *三井ビル北館は解体し更地に。白川第三ビルにも解体の動き。
高層階に住宅機能を入れた超高層ビル構想も水面下ではあるようだが、地権者間で折り合いつかず。
★興和所有不動産再開発 *丸栄本館と栄町ビル街区にツインビル建設。広小路通をまたぐ建築物も。
早ければ2020年完成予定。商業・ホテルなどの導入を想定。中長期的には名古屋観光ホテルも。
★タキヒョー栄三丁目28番再開発 *商業施設を核としたオフィス・ホテルなどの複合高層ビルを
建設するとしている。今決算期中に基本構想。2月期決算ですし、もうそろそろ？着工時期未定。
★ダイテック所有不動産再開発 *明治屋ビルは取得済みであったが、東京建物系SPCより丸善名古屋ビルを
取得し、他から取得した分を合わせて、3400㎡の土地を確保した。マンションを含めた高層ビルを構想。
★対象外にはなりますが、アトラスタワー本郷（81m）や中区丸の内3丁目計画（79m）などもあります。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:08:40.09ID:r0yicVtk0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:13:38.70ID:sKkx3tZS【大規模】ささしま地下道＋近鉄名鉄地下【再開発】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1308100814/
名古屋駅の松坂屋跡新駅ビルにヨドバシカメラを誘致
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1287745824/
【大須】名古屋名駅以外の都市開発を語る２【千種】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1350970958/
まったり超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1361009029/
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1329053664/
東京 名駅 高層ビルエリア Part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335797917/
東京 名駅 大阪 高層ビルエリア Part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335866270/
東京 名駅 超高層ビルエリア Part20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335808686/
名古屋観光都市化計画 part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353978597/
「東海地方」名古屋・静岡・浜松・豊橋「大都市」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1302848341/
名古屋圏の街作り・都市計画を語ろう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1357639640/
【東海】静岡・浜松・豊橋・名古屋・岐阜・四日市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1311949893/
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/16(土) 23:15:34.00ID:sKkx3tZS部分修正
180m 大名古屋ビルヂング *解体工事中！こちらは5月にも着工。*現地掲示では高さは174mです。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 00:29:34.03ID:z2FoiYlwここ名駅スレだぞ？名古屋市内全域の高層ビルなんてスレ違い
そもそも、ここは名古屋の高層ビルスレじゃなくて
名古屋駅界隈を語るスレだよ？大曽根を語るスレと同じようなものであって
名古屋市全体を語るスレじゃない。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:08:58.18ID:04J8uTGo基礎が一体構造である。
竣工当時は2本で1棟だった。
のもふまえて、タワーズ2棟派からの根拠がまったく示されなかったので
これ以降当スレにおいて、タワーズは1棟とします。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:10:26.37ID:04J8uTGo高層部分は２本あるけど建築物としては１つということなんだよ
この「建築物」という概念がポイント
をもふまえて、タワーズ2棟派からの根拠がまったく示されなかったので
これ以降当スレにおいて、タワーズは1棟とします。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:24:38.09ID:hd+/dYPx同じ建築基準法上１つのグランフロントＢブロックが
公式サイトで２つ扱いしてるんだから、一般的にはタワーズも２棟で問題ないということだ
どこのサイトでもグランフロントＢは２棟で紹介してるしな
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:41:09.08ID:BW6RXpNKつながっていない部分の方が多いからね
要は見た目2棟なら2棟で良いということ
結論
このスレではJRセントラルタワーズはオフィス棟245m・ホテル棟226m
の2棟のビルという扱いとなります
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 14:47:55.94ID:/zqoz5M1http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/na-226jr.htm
丸い断面図に見えますが、実はダイエーのマークみたいに一部円が切れています。
正確にはビルの構造上オフィス棟とホテル棟は１棟として数えるみたいです。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 15:24:13.10ID:uzM52cKbグランフロントは建築基準法上2棟。基礎が一体じゃない
タワーズは基礎一体で竣工当初からのデータを扱ってるサイト>>12でも1棟と明記されている。
>>11
スカイビルは2棟か？
アイランドタワースカイクラブは3棟か？
>>10-11のような人によって変わる曖昧な基準よりも
基礎の個数は絶対不変のエビデンス
覆したいなら論理的な対話をしてもらいたいもんだね
よってJRセントラルタワーズは1棟のビル
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 16:01:27.43ID:BW6RXpNK先ず
＞グランフロントは建築基準法上2棟。基礎が一体じゃない
これについて詳しく述べられてるソースを出してくれ
あと>>12はビルマニアの素人一般人が趣味で作ったサイトであってソースにはならないよ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 16:17:47.17ID:lo4rKzXKそれは軒高だ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 16:35:04.92ID:wrmjy/5Fてかあんた>>12のサイトを信じるならこのサイトの名古屋ランキングにはタワーズはオフィス棟とホテル棟を分けてランクしてるんだから
タワーズは2棟と認めることにならないか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:34:44.90ID:3FRKceS/誰かが詳しく述べる必要はないんだよ
基礎が一体じゃない 基礎は分離している
基礎ってのは建物一つ一つに個別に必要なのわかる？
グランフロントBは「基礎が一体じゃない」
だから2棟なんですけどｗ
以下エビデンス
Re-urbanization ～大阪再都市化～ 北ヤード 10.03
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-490.html
↑より抜粋 グランフロントBブロック
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08824437eee.jpg
高いビルと間の低層部は一体
http://uploda.cc/img/img5144caa9d58e2.jpg
（上記画像加工）
オレンジ○部分 低い方の高層棟は分離してる（縦線）
考えればわかると思うんだが、
21世紀技術の免震構造なので2棟の揺れの違いで生じるねじれがあるから
基礎は連結するわけがないんだがな。
セントラルタワーズ
http://toolbiru.web.fc2.com/cj4n/d-jrcent-dan.jpg
地上レベル地中と地下鉄天井擁筋の双方とも、縦線はなく一体物になってる
1994年設計、20年も昔の20世紀の古い耐震構造なのであたりまえだがｗ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:40:14.34ID:QcigKg1r名鉄百貨店建替
はあるのかな？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:40:31.92ID:pKSh2PyVhttp://www.osakanight.com/skyscrapers/photo/title/osaka_skyscrapers_p15.htm
http://www.osakanight.com/skyscrapers/photo/title/osaka_skyscrapers_p16.htm
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:52:42.53ID:3FRKceS/施工主の竣工1年後当初概要
JRセントラルタワーズ│de'-TAISEI DESIGN
http://www.taisei-design.jp/de/works/2000/jr.html
JRセントラルタワーズ 245m 1棟としての表記
http://www.taisei-design.jp/de/feature/kousou/index.html
2棟なら226mのホテル棟が10位にいないのはなんで？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 17:56:30.29ID:3FRKceS/http://www.taisei-design.jp/de/news/2002/07_01.html
竣工後4年でもJRセントラルタワーズ 245m 1棟としての表記
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:07:04.37ID:3FRKceS/なんか低いビルばっかりだね
はるかすの半分くらいしかないじゃんｗｗ
150mビル群じゃ迫力不足
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:09:12.23ID:+D7XZXh+基礎構造の話は分かったわ
で、「基礎構造が一体ならば見た目2棟でも1棟の扱いとなる」という建築法(ソース)を出してくれないか？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:16:09.74ID:3FRKceS/それは固有の情報じゃないから調べればわかること
こっちが提示する必要はない
で、2棟を主張するなら明確な根拠を具体的に示してもらえますか？
明確な根拠同士で討論しましょうよ
できますか？
できませんか？
どっち？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:25:01.13ID:HZkkr0k9じゃあ勉強の為に、迫力ある名古屋のパノラマみたいなぁ・・・
名古屋駅しか高い建物無いの知ってるから、名古屋市全域のパノラマでも良いよ。
あっ、愛知県全域？東海全域でも良いよ。
頼みます先生。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:25:03.56ID:+D7XZXh+いや、ソースが出てこないから君に提示して欲しいんだよ
キチンと定められた基準(法)があるなら納得するんだが
じゃないとあんたの言う明確な根拠を出さなくても「遠景で見たら2棟なんだからタワーズは2棟扱いでいい」
って主張もまかり通ってしまうよ？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:28:50.44ID:3FRKceS/Aは当時の状況を撮影していたのでそれを提示しました。
Bは状況のわかるものを提示しませんが、Aが悪いと言い張ります。
状況が悪化すると、Bは「なんでクルマ同士ををぶつけたら悪いのかソースを出せ」と言い出しました。
議論するうえにおいて固有の情報は提示する義務がありますが
同じ議論をする上で常識とされることへの説明は提示する義務はありません。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:32:03.39ID:t0c3AXUpしかし一般的にはグランフロントもタワーズも２棟扱いされているので
ここは専門的なスレでもないですし、２棟として問題ないかと思います。
道路でいうと、道路名は伊勢湾岸自動車道と新名神高速道路と分かれていますが
法的に名古屋神戸線のいう一つの路線名になっているようなものです。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:40:11.73ID:+D7XZXh+そんなめんどくせーマワリくどい説明しなくてもｗ
要するに基礎構造が一体なら1棟扱いとなるのは常識だからわざわざ法に書かれていない、、と言いたいわけねｗ
じゃ、お前が前スレで出したスカイビルやアイランドタワーはどう説明する？
あれ、どう見ても基礎も別なんじゃないの？
だけど1棟扱いになってるよね？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/17(日) 18:47:04.55ID:3FRKceS/それを主張するならそのソースを提示しなきゃｗ
できないの？
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