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超高層ビル街　名駅・笹島周辺を語ろう　part26

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2013/02/11(月) 20:36:58.44ID:udJqgUt+
超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう

★他の都市と比較するスレではありません！　　←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです

★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です


【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50

名古屋の文化･人物の話題はこちらのスレの利用を奨励します
名古屋観光都市化計画part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353978597/l50

初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055

前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart25

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1357158814/


※新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について

　　　　　　　　　　　　　　　　軒高　　　　　　　　全高　　　　　　　　　　　
　　新ターミナル　　　　　　211m　　　　　　　　220m　　　　　　
　　新JP　　　　　　　　　　　195m　　　　　　　　200m　　　　　　　
　　新大名古屋　　　　　　　174m　　　　　　　　180m　　　　　　

　このスレでは全高での表記とします
0930名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 07:33:29.21ID:9UWRm0wV
以前にこのスレで「タワーズは1棟」って指摘したら『荒らし』扱いされた・・・(つд｀)

捏造情報をムリヤリ正当化するためなら正しい者にも攻撃する名古屋人・・・ホント酷いわ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 09:05:56.00ID:BW6RXpNK
新JPが195mで喜んでる奴やタワーズをどうしても１棟にしたい奴って確実に大阪民国人だよな
大阪には200m級ビル郡が無いからな
新JPが200mに届かなくても195mなら「200m級」と扱っても問題無いレベルだし
タワーズも遠景で見れば普通に２棟だろ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 09:18:32.97ID:aMayjuQ6
大阪人かどうか知らんけど大阪人だとしたらよっぽど焦ってるということだよ
まああちらはいろいろ大変だから名古屋のことが気になってしまうのも仕方がないのかもね
0933名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 09:22:36.23ID:mTxfYhFs
なんという自意識過剰
0934名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 10:10:14.81ID:K6KCIj5D
馬鹿ほど吠え合う
0935名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 11:57:40.46ID:Lq9ck0yX
よっぽど大阪に意識して欲しいのかな？
まあ現状ガン無視されてるからなあ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 12:08:16.40ID:04J8uTGo
大阪人はこの板にいないしな
みんな某所パート５０目前の大阪スレで規律正しく語らってるんだもん

名古屋ももう某所で１２に突入だけど
ここで語らってる人間自体がキチガイだからしょうがないよね

ぶっちゃけこのスレに常駐してる人間のレベルが低くてまったく中身がないので
情報交換の場としての価値が皆無だよね。
なんであっちの方が圧倒的なのに残ってるの？
0937名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 12:14:50.74ID:04J8uTGo
>>921
濡らした枕は乾いたか？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 12:34:49.21ID:04J8uTGo
>>931
ぶっちゃけ今時200mとかにこだわってるのはここだけ
西新宿を擁する農民でも20世紀とともに終わったコンテンツであるってのが総意

月に最低１つは竣工するので霹靂してる感じはあるよね
しかもこれから建替えも増えてくわけだから

でも大阪はないものねだり的な感じで気にはしてるんじゃないかな
客観的にみても全として圧倒的大阪優位で実際、
昔のラウンコ、ν即から嫌儲、なんJと見てても東京しか見てないよね

名古屋スレは全国からスルーで身内だけだったしな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 12:53:04.97ID:VJmtqjNt
>>924
無理ありすぎだろｗ
自分で書いてるときに、おかしいと気づいていたけど
あとには引けなくなった感じが伝わってくる。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:00:33.12ID:Ybev8Xz0
知識の深い人のいる板とかは雑魚がちょっかい出したりしてすぐダメになるし
名古屋のちょっと面白いなと思うスレは育ちにくいってのがあるよな
0941名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:02:32.75ID:04J8uTGo
>>939
図面見たら一目瞭然だが？

だからわかりやすいようにタワーズの詳細図面も持ってきてあげたんだけど
セントラルタワーズ
http://toolbiru.web.fc2.com/cj4n/d-jrcent-dan.jpg

無理がありずぎる根拠を示せよ
勝手にヤジ飛ばすだけなら幼稚園でもできるぞｗ


しっかし、これもヘリポートのかさあげひでぇなｗｗ
ビジネス棟13m、ホテル棟12m

MLSは15mだったけ？


どんだけ見栄っ張り？
0942名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:06:01.54ID:04J8uTGo
>>940
昔は各専門板での無能者も有能者も煽りはしつつも盛況だったよね。

今はどの板でも衰退しててな

なんというか、文句やヤジだけの奴が増えすぎたんだよな
0943名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:13:52.29ID:XboKdCQ4
その、某所っていう場所は。どこにあるの？名古屋も大阪も同じサイトなの？
規律正しい場所があるなら俺もそこにいくわ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:23:21.95ID:Ybev8Xz0
こないだから基礎がどうのこうのって言ってるようだが
そもそも上部躯体構造が完全に一つなんだし１棟に決まってるだろが
0945名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:27:41.80ID:04J8uTGo
構造躯体な
0946名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:29:27.76ID:V2GU3tZb
>>942
関係ない梅田の図を貼るし、煽る言葉を連投するし
荒らしてるお前がいなくなるのが一番いいんだけどな
0947名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:29:45.96ID:Ybev8Xz0
>>945
この場合どっちでもいいんだよ、逆でも
0948名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:31:30.58ID:47x+Mdgj
>>946
だよね
空気読めない大阪人は嫌われて当然
0949名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:32:07.13ID:04J8uTGo
根拠も出せずに黙るだけｗｗ

遠くから罵るだけｗｗｗ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:33:19.49ID:04J8uTGo
マジメな話、大阪人は正直臭いよね。

あれって何臭なんだろ？
0951名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:34:35.43ID:XboKdCQ4
>>949
はやく、その人気がある某所の場所を教えてくれよ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:39:33.32ID:04J8uTGo
>>951
自分で調べられないならたぶんお前は行ったらダメなところなんだよ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:40:40.53ID:eFqEuLoD
>>950
いいえ、キムチ臭いんです
0954名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:44:51.87ID:04J8uTGo
いやなんていうかダ○ン症的な

粉ミルクっぽい感じ？
0955名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:46:55.20ID:Ybev8Xz0
まぁなんだよ、ずっとおとなしくロムり続けてりゃいいものを
ついていけないのにどこにでも参加したがるからそのスレの格調が壊される
まぁ建前は誰でも参加できるのが掲示板なんだけどな
0956名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:47:06.98ID:XboKdCQ4
>>952
おいおい、もしかして某所なんて存在しないんじゃないのかｗ
嘘つきやろうかよｗｗ
なんか、必死にグランフロントBが分離しているとか言ってるけど
某所が存在しないというなら怪しい物だ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:47:14.78ID:Lq9ck0yX
ほら〜、すぐ自分たちで大阪の話始めるwww
0958名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:52:07.08ID:a12C7Xbj
>>944
専門家ぽいあなたに聞きたいんですが
グランフロントＢとタワーズはどう違うんですか？
http://www.grandfront-osaka.jp/office/images/jp/block_b_s/image22.gif
0959名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:53:00.60ID:04J8uTGo
>>924
0960名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:53:45.47ID:04J8uTGo
オレンジのマルは書き足したもの
0961名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 13:56:19.40ID:Ybev8Xz0
俺？　専門家じゃないけど、それって１棟だろ？　
タワーズと一緒じゃん建築基準法上では
0962名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:02:20.50ID:a12C7Xbj
>>959-960
あんたには聞いてないｗ
あんたははやく、某所の規律正しい掲示板の場所を教えたらどう？

>>961
なるほど、グランフロントＢとタワーズは一緒ということでしたか
ありがとうございました。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:02:41.78ID:04J8uTGo
じゃ一緒でいいんじゃないの？
0964名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:03:25.87ID:04J8uTGo
タワーズが1棟なことに変わりはないし
0965名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:03:35.02ID:wrmjy/5F
タワーズが1本か2本かなんてハッキリと決められてるという正式なソースが無いんだから個人の自由でいいんだよ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:04:57.17ID:04J8uTGo
タワーズ2本の根拠がなかったので

これ以降はJRセントラルタワーズは1棟とします
0967名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:08:32.09ID:Ybev8Xz0
高層部分は２本あるけど建築物としては１つということなんだよ
この「建築物」という概念がポイント
0968名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:11:07.23ID:04J8uTGo
超高層ビル街 名駅･笹島周辺を語ろうpart27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1363442111/

ｋｓｋ足りねーぞ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:17:16.72ID:XboKdCQ4
で、某所の掲示板は結局ないんかよ・・
規律正しく語ってる場所があればそこにいきたかったのに
まぁ、嘘っぽいとは思っていたけどな。残念
0970名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:19:34.22ID:N9WCGAiv
>>967
お前もゴチャゴチャ屁理屈ばかりうるせーな
見た目で判断すれば十分でしょ
一般人がワザワザあれは構造体が1つだから
一棟なんだよ何て言う話をするか？
逆にそんなこと言っていたらドン引きされるわ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:21:04.86ID:Ybev8Xz0
>>965
仮にあっても期待しないほうがいいぞ
すぐ荒らされたりバカがねたみややっかみで絡んでくる
結果、そのスレは崩壊する…これが運命
0972名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:23:09.10ID:Ybev8Xz0
965じゃねえわ969だった
0973名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:23:22.76ID:wrmjy/5F
ビルの構造がどーたらこーたら言ったところで
タワーズの所有者であるJR東海と設計、施工に関わった全ての業者が共同で
「JRセントラルタワーズは○棟のビルです」
と公式に声明しない限り確かなソースとは言えない

よってタワーズが1棟か2棟かは個人の自由
0974名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:32:03.90ID:hd+/dYPx
>>973
建築基準法１つのグランフロントＢも公式で２棟といってるんだから
タワーズも２棟で問題ないよ。
グランフロントＢは１棟だって、紹介してるサイトなんてないし
一般的には２棟。建築物的には１棟でいい
0975名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:35:57.12ID:/zqoz5M1
大阪がやってるからそれでいいってのは違うんじゃ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:55:54.41ID:pB1wk1se
何でそんなに一棟か二棟かに執着してるの(笑)
気持ちが悪い
0977名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 14:57:02.56ID:vzpi8l7Z
200ｍ以上は2本に見えても1棟、200ｍ以下は2本に見えたら2棟。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 15:06:09.90ID:Lq9ck0yX
まあ、名駅前にももう少し高層が建てば、タワーズは１棟だよ、って言える
余裕も名古屋人に出てくるんだろうけどw
今はタワーズとミッドしかないお寒い状況だから、なんとしても２棟で換算したい、って
気持ちはよくわかるよw
0979名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 15:26:46.05ID:F0RfcEEE
わざわざこのスレに来て一棟だと指摘する人の気持ちも分かる
よく分かる
0980名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 15:28:43.91ID:F0RfcEEE
分かり合えるって素敵なことだと思う
0981名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 15:35:00.91ID:3FRKceS/
グランフロントは建築基準法上2棟。
タワーズは基礎一体で竣工当初からのデータを扱ってるサイト>>12でも1棟と明記されている。

スカイビルは2棟か？
アイランドタワースカイクラブは3棟か？


>>973
>>974
のような人によって変わる曖昧な基準よりも
基礎の個数は絶対不変のエビデンス
覆したいなら論理的な対話をしてもらいたいもんだね


よってJRセントラルタワーズは1棟のビル
0982名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 15:42:39.43ID:aMayjuQ6
気になってしょうがないからわざわざここに来て揚げ足取りに躍起になっておられる訳です
0983名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 15:46:46.60ID:3FRKceS/
>>982
答えられないということはJRセントラルタワーズが2棟である明確な根拠は示せないわけね
こちらは1棟である根拠を具体的に示したわけなんですが
0984名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 15:59:42.55ID:BW6RXpNK
>>981

先ず
＞グランフロントは建築基準法上2棟
これについて詳しく述べられてるソースを出してくれ

あと>>12はビルマニアの素人一般人が趣味で作ったサイトであってソースにはならないよ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 17:12:48.76ID:3FRKceS/
誰かが詳しく述べる必要はないんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基礎が一体じゃない　基礎は分離している
基礎ってのは建物一つ一つに個別に必要なのわかる？
グランフロントBは「基礎が一体じゃない」
だから2棟なんですけどｗ


以下エビデンス


Re-urbanization 〜大阪再都市化〜 北ヤード 10.03
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-490.html
↑より抜粋　グランフロントBブロック
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08824437eee.jpg
高いビルと間の低層部は一体
http://uploda.cc/img/img5144caa9d58e2.jpg
（上記画像加工）
オレンジ○部分　低い方の高層棟は分離してる（縦線）

考えればわかると思うんだが、
21世紀技術の免震構造なので2棟の揺れの違いで生じるねじれがあるから
基礎は連結するわけがないんだがな。

セントラルタワーズ
http://toolbiru.web.fc2.com/cj4n/d-jrcent-dan.jpg
地上レベル地中と地下鉄天井擁筋の双方とも、縦線はなく一体物になってる
1994年設計、20年も昔の20世紀の古い耐震構造なのであたりまえだがｗ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 17:18:56.90ID:3FRKceS/
答えられないということはJRセントラルタワーズが2棟である明確な根拠は示せないわけね

2棟を主張するなら明確な根拠を具体的に示してもらえますか？
明確な根拠同士で討論しましょうよ

できますか？
できませんか？

どっち？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 18:11:55.33ID:+D7XZXh+
>> ID:3FRKceS/

基礎構造の話は分かったわ

で、「基礎構造が一体ならば見た目2棟でも1棟の扱いとなる」という建築法(ソース)を出してくれないか？
0988名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 18:25:09.31ID:pB1wk1se
お前らあほか
0989名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 19:40:29.97ID:dYfVxsYr
ちなみに次スレにて8回カキコミ規制でID変えました

セントラルタワーズは1棟
グランフロントも1棟（これは昨日の時点でどっちでもいいと答えました）
スカイビルとアイランドタワースカイクラブはそれぞれ1棟
ここまでは新スレに投下のエビデンスにて確定しています。


対して、 ID:+D7XZXh+の言うセントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス待ちです。

こちらはセントラルタワーズの建築計画概要を見つけてそれが1部のみであれば
それをもって1棟を確定できる段階です。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 19:56:23.27ID:dYfVxsYr
セントラルタワーズの建築計画概要を確保！！（web魚拓にも登録しておきました）

2013/03/16(土)　ID:N/wZQ/SQ
2013/03/17(日)　ID:+D7XZXh+

どうしますか？
JRセントラルタワーズが2棟である明確な根拠は？
答えられなくて逃げますか？
0991名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 19:59:23.78ID:g2+ByKHR
空気読めない奴がいるな
大阪なんて誰も興味ないんだよ
勝手にしろ

このスレに来るな
0992名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 20:04:43.55ID:L8JFhP/G
>>991
ですよね
名古屋人は東京指向
大阪は忌避の対象に過ぎない
0993名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 20:36:25.53ID:pB1wk1se
この発狂ぶりはアスペルガーやな(笑)
0994名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 20:38:41.40ID:eKAg93Wv
うめ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 20:45:24.89ID:P5Ub+18O
向かいの国の方なんでしょう。

相手してるこいつ　ID:3FRKceS/も頭悪いんだったら向かっていくなっての
翻弄されたあげく、荒らし行為に加担してるんだからたまったもんじゃないね。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 21:10:12.95ID:Xoefb0sd
ようは、建築法うんぬんで建築計画概要は1棟につき1部必要。って事なんでそ？
基礎は関係なかったという事じゃないの？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 22:24:37.71ID:K6KCIj5D
まだ揉めてるのかあほらしい
0998名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 22:55:24.24ID:Ybev8Xz0
>>996
必ずしもそうとは限らないんだわ
１つの標識に複数棟を書き込む場合もあるんだな、これが
たとえば駐車場棟を併設している場合がそれよ
厳密には別棟なんだが標識上では１枚で済ますことが多い
0999名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 23:57:50.30ID:/bTN+0uX
グランフロントBが公式サイトでも2棟扱いされてるんだから
タワーズも2棟でなんの問題ないよ。いい加減あほらしいわ
1000名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/17(日) 23:58:25.50ID:/bTN+0uX
うめ
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