超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part26
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2013/02/11(月) 20:36:58.44ID:udJqgUt+★他の都市と比較するスレではありません! ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです
★荒らしは徹底スルーで!!!
荒らしに反応したあなたも荒らし!!というのは2ちゃんの常識です
【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50
名古屋の文化・人物の話題はこちらのスレの利用を奨励します
名古屋観光都市化計画part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1353978597/l50
初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055
前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1357158814/
※新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について
軒高 全高
新ターミナル 211m 220m
新JP 195m 200m
新大名古屋 174m 180m
このスレでは全高での表記とします
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 18:27:50.38ID:2c09UYrK北側のビルが建ってる土地買収してあそこの区画を再開発しちゃってほしい
金山のダイエーは地下2階地上3階だから外観は期待できない
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 19:05:50.21ID:QoRW0M8b田舎者名古屋(尾張)人は東京に来るなよ
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 19:11:59.31ID:FN2wmKPx>>511に書いておけ
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 19:37:26.18ID:DqerNxIQhttp://hissi.org/read.php/develop/20130301/SUxhZnlqczQ.html
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 21:30:37.29ID:ILafyjs4いい加減に現実を受け入れたらどうだ。
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 22:23:01.06ID:HKrcl0maJPは200mの発表のまま修正してないし、195は軒高の可能性大。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 23:09:48.36ID:AC1VV4AKだからさ
そのソースをはやく出してくれよ
ソース出さなきゃ荒らしと同じなんだわ
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 23:11:47.32ID:FN2wmKPx公式が200のままで変更ないんだから、現実もくそもないだろうに・・
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 23:56:12.37ID:ILafyjs4タワーズが245.1mなのを245mと称してるのと同じく。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/01(金) 23:56:15.24ID:Qn+5uCbr195mって確か>>1に書いてあるJPの軒高と一緒の数字だしw
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 00:44:51.79ID:Yn4ns9Tj変わってた
畑江通りのコメダ、いつもはモーニングタイムは待ち時間があるのに
今日は8時半なのにガラガラ
コメダ、なにがあった?
韓国資本に経営が変わって、接客が悪くなったのか?
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 01:30:01.31ID:Qd6XFer2これが日本一いや世界一の大都会 大阪
http://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w&sns=em
メディアに洗脳された関東人へ
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 01:32:32.51ID:Qd6XFer2名古屋と違ってアーバンな映像美にしびれちゃいまふ
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 02:12:39.55ID:A1Y8Q1rL名古屋では今後200年は実現できない景観ですな〜
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 12:05:12.70ID:gYjuLWNh公式が200ならもしかしたらそれが軒高で
全高はもっと高い可能性もあるな
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 12:24:32.40ID:Yn4ns9Tj名古屋駅地区には店が少なすぎる、それとなんでTEDを上映してないんだー
結局、港のイオンまでTEDを見に行く羽目になったぞ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 12:46:21.47ID:crkFpcGN0545名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 13:05:10.15ID:9f+/e+H3箱が少ないから…
第二トヨタが出来るまで我慢しろ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 17:33:19.57ID:pbBKNMEh0547名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 18:04:26.59ID:Yn4ns9Tj名古屋地下街の飲食店の行列、ココイチでさえ並んでる
飲食店の絶対数が少なすぎる
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 18:14:59.94ID:Qd6XFer22013/3/1 18:27
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL010OA_R00C13A3000000/
◎主な百貨店の2月の既存店売上高増加率 (注)単位%
三越伊勢丹 0.8 東京
大丸松坂屋 5.2 東京(2010年まで大阪)
高島屋 0.3 大阪
そごう・西武 1.0 東京
阪急阪神 13.4 .大阪
名古屋どこ?
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 18:18:14.72ID:fj/bXwbPあぼ〜ん
が多いのは何だろうね
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 18:21:53.24ID:Qd6XFer2名古屋の百貨店って何ていうやつ?
まさかないわけないよねw
買い物したら他の都市にお布施するのですかwww
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 18:27:17.36ID:Qd6XFer2調べてみたら、日本中に2店舗しかないんだけど
しかもwww
名古屋と一宮にしかないww 愛知県にしかないとかww
何で東京に店舗ないの?
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 18:30:58.96ID:Qd6XFer2これが日本一いや世界一の大都会 大阪
http://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w&sns=em
メディアに洗脳され、実物を知らぬ田舎者へ
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 18:40:41.58ID:0oMeGLZCここって副都心なの?
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 20:24:01.03ID:1lwzOfp9今の中日新聞に期待しても新情報はきついな。
最近だと中部読売新聞が一番いい
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 21:13:30.69ID:TVQwHtl/今は建て替え工事用の現場事務所が建ってるが、跡地をどうするのかが気になる。
その隣にあったエムテックサンパーキングも跡形もなくなってるし、東洋ビルと同時に再開発か?
ロイヤルパークイン裏も、シンカトリビルが化粧直しされたり、その隣の
古い立体駐車場も解体が始まってるし、大名古屋の影響を受けてかあの辺は
ずいぶん活性化してきている。
特に駐車場の土地は結構奥行きがあるので、飲食ビルでも出来るとかなり良い。
まぁ呑み屋ばかり増えすぎのような気もするが。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 23:22:01.73ID:1lwzOfp9俺も東洋ビルの周辺の動き気は気になっていた。
でもあそこの区画はそんなに大きくないし、
どちらにしても超高層ビルは難しそうだけどな。
新大名古屋北の裏(新しくできたカラオケの前)はちょっとした広場みたいな
ものができそうだし、この辺りは夜の飲み屋街として今後も発展していきそうだね
0558名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 23:26:17.65ID:ZRT6Kt4gが、名鉄百貨店(本館・メンズ館)は前月と比べて1.9%下がった。
ソースは3月2日の日本経済新聞の中部経済欄。
>その隣にあったエムテックサンパーキングも跡形もなくなってるし、東洋ビルと同時に再開発か?
エムテックサンパーキングが無くなったからと言って、
東洋ビルも解体され再開発されたら嬉しいね。
利便性の良い商業ビルが出来れば尚更。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 23:48:00.88ID:1lwzOfp9ヤマダ電機の効果あんまり無いんだな。
俺は、あそこのヤマダよりソフマップやビックのほうが好きだが
0560名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/02(土) 23:55:43.44ID:Glkkn0VPそこは、裏のボロモンブランホテルも一緒じゃないと
意味ないような…
さらには、モンブランが協力しても、真中にある雀荘
あそこが街区一体開発に協力せず
結局歯抜け開発になる悪寒w
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 00:06:29.08ID:trb0zqJSヤマダ電機に買い物だけ行って、あとは名鉄百貨店の地下をすり抜けてゴーホーム。
こういったパターンが出来あがってるからじゃないの?
名鉄百貨店ってメンズ館と本館の2部構成になっているね。
メンズ館は一般庶民には立ち寄りがたい雰囲気(一種の高級感)が醸し出されてる感じがする。
本館は地下街の飲食店以外、特に立ち寄ってみようと思わせる店自体が少ないと思う。
だから売上が思うように上がらないんじゃないかと勝手に分析している。
対して高島屋は、東急ハンズや三省堂など庶民がよく利用する店舗が多数ある。
だから一般庶民でも「行ってみたい」という気になり、売上も自然と伸びる。
近鉄百貨店は一覧に載っていなかったから売上の推移が把握できない。
確かテナントはパッセやタワレコや星野書店があった気がする。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 00:55:24.50ID:40eDLtju名古屋の地権者は「一国一城の主」だから街区一体開発はムリっぽいし
名駅地区の古ビルは耐震化で建て替えたとしても、規模が旧ビルと変わらないのでは
0563名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 01:16:20.55ID:vWk88xMu0564名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 01:26:01.77ID:KzWN7j1x星野書店はアイドル雑誌充実で握手会もやっているからアイドルヲタの聖地
名古屋でも独特の立ち位置で、大阪も含めた近鉄百貨店の中で一番の営業収益
0565名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 01:26:42.41ID:trb0zqJSそうそうwなんか名古屋の地権者って「この土地は絶対誰にも渡さない!」って人が
多いように見受けられるw
名駅の西口の再開発が一向に進まないのもそれが原因かも
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 01:31:08.04ID:KzWN7j1x彼らは団結力が強いから
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 01:33:13.96ID:Sn4FjPIJ今みたいな感じでお店を増やしていってもいい気がする。
ほんと、ここ数年でかわったなここ。
個人的に名駅西を何とかしてほしい、ビックカメラ付近はだめでも
JRハイウェイバスの場所付近の広場はもうちょい何とかなると思うんだが。
また元の場所に移転してから何とかしてほしいわ。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 01:45:32.12ID:trb0zqJSなおさら厄介だ。
在日が土地を手放さないせいで、一向に西口の再開発が進まない。
名駅西口は県外の人間に見られたくない恥部だ。
あれが玄関口とは思われたくないw
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 02:22:10.71ID:KzWN7j1x店の外のベンチに貼ってあったのがついにベンチそのものが撤去されたw
だけど店内のベンチでおにぎり食べなからカップ酒飲んでる爺さんが時々いる
駅裏のあの雰囲気、ほんとに何とかならないかね
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 02:38:52.07ID:Sn4FjPIJ正直あの殺風景な駅西広場や駐車場を何とかするだけでも
マシになると思う。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 04:26:35.86ID:bKcOsPFu前年同月比だな。
読売にはバレンタイン催事が売上10億円で過去最高を更新とあるが、
期間中チラッと売り場が見えたが、もう修羅場だったわ。
人口密度がとんでもないことになっていた。
>>506
三省堂跡地はタカシマヤのフロアになる。
多分ヨドバシが出来たら俺はビックカメラには行かなくなる。
いちいち駅の反対側まで行くのがすげえ面倒だし、品揃え・接客でも到底勝てないでしょ。
この間京都のヨドバシへ行ってみたが、文房具ですらそこらの専門店より圧倒的に品数が多いもんな。
パソコン見ててもビックカメラみたいにやたらと声かけてこないし。
名駅のビックカメラは、パソコン売り場だけ店員が5人も6人もいるんだよな。
ちょっと見ているだけでもすぐ寄ってくるから、ゆっくり見れない。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 05:40:38.80ID:WKp232jfロフトは多分名鉄が絡む物件にしか出店しないと思う。
名駅以外だとそうとも言えないけどね。間違ってもJR東海系の箱には出店しないだろうw
昨日の中日にもあったが、マンション・戸建もジャンジャン売れてるみたいだし、
名駅のオフィスも空室率が右肩下がりだし、本格的に景気が回復してきたのかな。
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 06:06:07.64ID:CSwq6S3z大阪企業を追い出そう
0574名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 06:16:54.22ID:GhXUXvc50575名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 07:36:35.02ID:OHzZocv+その在日オーナーの考え一つで変わるもんなのか?
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 08:06:25.03ID:oc669xdB土地売ってまとまった金が入れると、
偽装商店街ビジネスも生活保護も受けられなくなってしまうから
栄も地権者が土地売るの渋ってるから超高層や大規模開発の計画は頓挫してる
まとまった敷地が手に入らないと高いビルも商業施設も建てられないからね
せいぜいすでにあるビルを買って同じサイズでリニューアルするしかないというわけ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 08:42:52.17ID:KzWN7j1x三重交通本社がある四日市あたりじゃないかな
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 10:31:49.97ID:KzWN7j1xほとんと本山駅から名大まで歩いたから四谷通りが学生街として発展した
それが今や名古屋大学駅ができてしまって、あの通りは見る影もなく寂れた
笹島も名古屋駅と愛知大学をつなぐ通学路はある程度不便な方が町が発展するんだよ
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 10:33:08.99ID:P+lTJUm5分けて、その上でKのほうは借地で上物を建てられれば
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 10:35:43.79ID:vWk88xMu0581名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 11:06:38.07ID:AFn7wMxY名大の話自体はスレ違い
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 11:20:10.47ID:jVZx4lPB1等地のオーナーなのに生活保護受給www
これが在日特権というやつか
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 11:47:36.34ID:40eDLtjuおそらくは来世紀でも解決するまいな
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 12:16:24.20ID:QcCf9whWhttp://diamond.jp/articles/-/32569
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 13:07:24.35ID:vWk88xMuあれこそ名古屋らしさを感じさせてくれる場所
関東人関西人に見られても恥ずかしがる必要はないと思う
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 14:33:38.73ID:AFn7wMxYどうもサブカルチャーに特化した街をつくりたいという考えもあるようだ。
0588名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 14:35:53.89ID:3HECAQva0589名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 16:02:58.05ID:OG26/1jI怪しい店にボロいホテルに浮浪者の集団
反対側の高層ビル街との落差に社会の縮図を見た
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 16:38:58.47ID:jZYpzuavは人口40万クラス中堅都市の最大の駅の表口レベルなんだけどね
0591名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 17:04:56.45ID:eipSS+vqそんなところに半島人が住みついた。未来の価値が見えなかった日本人も同罪。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 17:14:47.37ID:vWk88xMuなんだかんだ大都会だと勘違いしてんじゃないの?
駅西はあのままがいいんだって
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 18:41:22.58ID:40eDLtju金の玉子産むガチョウを大金積まれたからと売る阿呆はいない
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 19:43:36.98ID:4ohWCI3oタワーズが出来る前までは駅からの見た目では大して差は無かったよ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 20:16:30.51ID:0RxYuTVB0596名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 20:20:01.20ID:OrOHI+1Q新幹線の新横〜品川間の車窓から見える
狭小住宅密集地の光景も似たり寄ったりだよ。
あれ見る度に名古屋でよかったと思うね。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 20:23:49.17ID:/Yso2Khj名古屋玄関口駅裏すぐのところにヘルスやキャバクラ密集って
ありえんぞ
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 20:33:50.76ID:Rr2UUpe4このスレ比較禁止ですよ
レスする前にテンプレぐらい読んでね
>>597
あれ系の店の近くに学習塾があるのも信じられん
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 21:04:52.61ID:40eDLtju結婚式場もな
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 21:23:02.27ID:0KltgNrP0601名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 22:39:04.43ID:ouLzNO3x柱が多くないか
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 22:45:49.82ID:CSwq6S3z0603名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 22:46:20.49ID:3vaGvz/H0604名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 22:59:47.39ID:40eDLtju0605名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 23:16:01.84ID:ouLzNO3x真ん中は通り抜けられないから、結局みんな両端を歩いてさらに狭く感じる。
今の技術や素材を用いれば柱は減らせるのかな
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 23:18:33.60ID:jFFMrgWo天井が低いのも
て言うか、名古屋駅、駅ナカも少しは開発してくれ
コーヒー飲めるようなとこくらい欲しいぞ
一応スタバがあるが、あれは持ち帰り専門だし
とにかく時間を潰しで一服出来る場所が欲しい
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 23:19:36.36ID:40eDLtju0608名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 23:47:31.47ID:trb0zqJS鬱陶しいハエ(他都市を持ち出してきたり、名古屋を不用意に煽る者)は
徹底的に無視する方針で行けば良い。
スレの趣旨通りに話を展開してる人はそんな事分かってるから相手にしないだけ。
あなたもスルーするだけ。相手すればハエが喜んでたかってくるから相手にするなよ。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/03(日) 23:59:17.15ID:40eDLtjuそして線路上を東口ビルまで通路新設すれば少しは混雑緩和できるかな
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 00:03:35.14ID:vWk88xMuと言いつつ結局相手してしまう名古屋人
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 00:14:40.17ID:gw84jyfyこれは妄想に過ぎないけど、大衆向けの商業施設は実際欲しいよ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 01:45:56.37ID:S418VQ7n建築物建ててるし、JR東海がやろうと思えばできるでしょ。
今のハイウェイバスがなくなれば、リニアの駅西出口として
ロータリーの場所を再開発する可能性もあると思う
元々駅西にも出口つくりたいといってたし
0613名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 06:48:44.35ID:D8G3LI1Jhttp://photozou.jp/photo/show/159823/167570916
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 10:56:37.53ID:eJXJl5yV駅西を開発するとなると、エスカなの存在が邪魔になるが
あれってどこの持ち物なの?
東海の意向で何とかできるのか、それとも面倒くさい
交渉が必要になってくるのか?
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 11:29:02.69ID:j9b8vTTJ0616名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 11:33:25.79ID:j9b8vTTJ高さが100m以下に抑えられる、と聞いたことがあるけどどうなんだろ。
エスカの中央には桜通線が通ってるからなぁ。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 12:19:00.79ID:gw84jyfy0618名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 12:54:40.16ID:uJnmYUyU大名古屋ビルの再開発だってずっと言われてきたけど、
ターミナルビルやJPビルの計画のほうが先にでてきたので、
三井北より先にどこかの再開発計画がでてきそう
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 14:29:55.92ID:kEBTDRqYてか名駅より西の尾張西部〜一宮とか含めて
全部がしょぼいし見下して毛嫌いしてるだろおまえらは
方言も関西みたいだし
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 15:04:03.99ID:eK7nvokF渋ってるって話じゃ?
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 16:09:35.31ID:kEBTDRqY0622名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 16:17:25.10ID:ytUatYdRソースがあれば下さい。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 16:24:17.48ID:j9b8vTTJ菱信単独で再開発するってんだからオーナーの意思は相当に堅いよね
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 16:39:13.51ID:fEL6UMSFえっ そうなの?
じゃあ名鉄の再開発なんて(´・ω・`)じゃん
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 16:51:35.66ID:GidfZ2Oj田舎方言みたいだからはずかしいと思ってる若い子が劣等感から使わなくなっちゃってる
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 16:58:02.79ID:UPizm7+p名古屋人は標準語のつもりで喋ってんだろうけど、
ねばっこい独特のイントネーションが目立つよ。
っても、なんか違うなぁってくらいで、名古屋人だとまでは
分からんらしいけど。
同じ名古屋人からしたらすぐさま判る。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 17:01:44.59ID:gw84jyfyあそこを単独開発なんて誰も望んでいない
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/04(月) 17:10:21.66ID:kEBTDRqY尾張西部が死んでるからだろ
てか愛知のくせに関西弁でキモいよ
スギちゃんとか関西のおっさん?ってテレビで言われてたぞ
〜やなとか平気で使うもんな
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