名古屋圏の街作り・都市計画を語ろう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
2013/01/08(火) 19:07:20.76ID:Cj9lBSF+【関連スレ】
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1357158814/
名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50
0811名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 13:44:27.67ID:wbg2wrEGはいはい
そんな分かり易い工作は止めなさい
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 14:10:11.34ID:ytXQqQAv普通に田舎もんでしょ
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 14:20:20.53ID:uymC9TI3★☆人柄☆★
・名古屋
他人に気を遣い、丁寧に接する
・大阪
他人を見下しバカにし、冷たい態度をとる
★☆食べ物☆★
・名古屋
あんかけパスタ、寿がきや、味噌カツ
ひつまぶし、きしめん、天むす
・大阪
化学調味料だらけたこやき
広島の劣悪パクリのお好み焼き
★☆名所☆★
・名古屋
名古屋城、大須商店街、栄
東山動植物園、名駅の駅ビル(世界一の高さ)
・大阪
汚い道頓堀、汚い通天閣、犯罪者とホームレスの西成地区
韓流テーマパーク(建設予定)
俺ら高貴な文化人
お前ら下等犯罪動物チョン阪ジー
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 14:23:19.35ID:wbg2wrEG中部電力2兆2385億
北海道電力 5486億
JR東海 1兆5083億
JR北海道 1650億
名古屋鉄道 6075億
じょうてつ 160億
中日新聞社 1480億
北海道新聞社 539億
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 14:28:51.54ID:w2EYx6JFヨーロッパ最高の研究機関マックス・プランク研究所は、
東北・関東は放射能退去エリアとしている!!
日本の東北・関東のほぼ全域、中部地方の大部分で産出される農林水産物は、
食品・食糧ではなく、『放射性廃棄物』と国際的には見做されるのが、
日本の悲しい現実である。
//blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/9c3d5746b1bef5e0ece963bef20b183c
0816名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 15:17:57.98ID:JvHu5Auf0817名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 15:52:52.45ID:D1MkMZpx0818名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 16:14:06.05ID:snnm8y0I0819名無しさん@お腹いっぱい
2013/11/10(日) 16:30:55.60ID:kwHcelGf福岡には博多祇園山笠って祭りがあるけど名小屋には祭りを含め伝統行事が
何にも無いだろ。
文化不毛でマスメディアから一切無視され続ける名小屋ってほんと哀れな街だね。
全国ネットの話題にならないもんな名小屋って。話題が無いんだよな名小屋ってさ。
東京人は名小屋人が大嫌いだって知ってるか、糞名小屋人どもめ
福岡出身のタモリも名小屋が大嫌いなの有名だよな。
日本の都市に優劣つけるとしたらこうなる(経済力+文化力)の成績。
東京>>>大阪>>京都>>神戸>>福岡>>>横浜>>>>>さいたま>>広島>>>名古屋
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 16:37:30.54ID:A7Hlw4Pbだよね多分
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 16:40:00.30ID:D1MkMZpxおまけに歴史も文化もない
話にならんね
0822名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 16:50:10.14ID:A7Hlw4Pb0823名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 16:51:21.51ID:R298Sw04福岡は50
仙台は30
札幌は25
広島は20
こんなもんだな
0824名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 16:54:45.52ID:tHqYhhU5仙台・札幌・広島の住んだことあるが
仙台が上だな
やはり札幌・広島と比較すると拠点性格段に違うから
オフィス規模や街の広がりは二周りくらい大きい感じ
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 17:05:56.75ID:A7Hlw4Pb0826名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 17:12:40.85ID:8wiOg0iiどこが地下鉄が発展してると言えるのか
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 17:26:34.04ID:A7Hlw4Pb0828名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 17:55:47.54ID:LQRGVq790829名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 18:12:17.47ID:8wiOg0ii0830名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 18:16:52.15ID:nw+LRPVf発展しているかどうかはともかく
名古屋のどの地下街よりも綺麗で快適なのはたしかw
0831名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 18:27:18.00ID:Dm61TJSz設備もバリアフリーが遅れてるしトイレが汚く最近までトイレットペーパーも設置されてなかった
まだ福岡や仙台の地下鉄の方が綺麗で使いやすい
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 18:37:58.86ID:txjthf77■市内鉄道駅数
名古屋 166駅 ←326km2
福岡市 75駅 ←341km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市 72駅←1121km2
■JR+私鉄乗車人員(札幌は市電も含むw)
名古屋市 418,061,059
福岡市 156,831,989
広島市 111,610,000
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市 78,232,510 ←自慢のちんちん電車含めてもこんだけwww
札幌自慢の地下鉄も・・・
■地下鉄乗降客数 (単位千人)
名古屋 1,149
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市 570 ← えっ?私鉄も無いのにたったこれだけ?wwww
0833名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 18:52:40.08ID:LQRGVq790834名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 18:55:27.21ID:QyuvbZcR広島も案外都会だった気がするからな・・・
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 19:16:48.23ID:6zIMPBEe札幌・仙台・名古屋・広島・福岡(田舎)
日本の都会は、
東京・大阪・京都・神戸・横浜(首都圏+京阪神圏)
これは紛れもない事実。
お前ら仙台や福岡や札幌の事を上から目線で語ってるけど、
関西や関東から見れば名古屋なんて地方の一都市にしか過ぎない。
そこんところよーーーく自覚した方が良いぜ。
断っておくけど、別に俺は名古屋アンチではなく、
自分の田舎をこよなく愛する名古屋っ子ですw
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 19:22:58.52ID:LIrqkJHyこれが大阪人ならコピペの荒らしになるからな
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 19:27:49.60ID:ODkMiSbW大都市が連立するのを大都会と考えるならば、これは確かに納得だわな。
京浜や京阪神は列記とした大都会だ。
一地方の盟主としての位置づけでの名古屋や札仙広福の方が、
個人的に過ごしやすそうで良いと思うんだがね。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 19:28:03.45ID:6zIMPBEe大阪叩きたいなら他所でやりな。
一々名古屋人を装って大阪を攻撃するなks
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 19:59:50.34ID:JZ4yFY35名古屋以外の政令指定都市を作るのは、どうかな
静岡県の浜松と静岡は、エリア外になるだろうけど
ぽっと出じゃ最初のうちは存在感を示せないかもしれないが
月日が立てば、京浜や京阪神みたいになるかもしれん
もし○○市が政令指定都市になるとしたら/東海 - chakuwiki
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%82%E3%81%97%E2%97%8B%E2%97%8B%E5%B8%82%E3%81%8C%E6%94%BF%E4%BB%A4%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89/%E6%9D%B1%E6%B5%B7
政令指定都市構想/政策調整課/岐阜市公式ホームページ
http://www.city.gifu.lg.jp/5859.htm
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 20:14:56.41ID:1q+DvvfA0841名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 20:38:07.37ID:1yTdzxAN0842名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 20:51:26.84ID:UYh74cZY大阪と名古屋の差は誤差レベルと言って良いからな
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 21:13:29.25ID:6zIMPBEe名古屋都市圏には名古屋市以外に大きな都市がないからな。
そこが地方都市(田舎)と呼ばれてしまう所以だ。
無意味な合併で人口増やしても市域だけでかいスカスカ政令指定都市になるだけ。
そんな街は到底政令市と呼べないしお荷物になるだけ。全国から笑い物にされてしまう。
まずは岐阜市や四日市市や豊田市といった中核市の鉄道ターミナル機能を強化して、
名古屋市との結びつきを強めて、駅を起点に歩いて楽しめる街づくりが必要。
特にこの名古屋都市圏に関しては首都圏や京阪神圏と比べて明らかな車社会なので、
それを是正する方向で街づくりしないと益々人口が減少して街が衰退していく一方。
名古屋市役所の一階に「なごや新交通戦略推進プラン」という冊子が置いてあるから一読してみるべし。
今後の名古屋都市圏の街づくりについての現状と対応策が掲載されているからためになるぞ。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 21:36:42.17ID:1q+DvvfA900万人弱の大阪府よりも多い
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 21:55:07.59ID:6zIMPBEe早く出てけよ地域対立厨の朝鮮人が。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/10(日) 22:25:13.21ID:7hFRefJZ0847名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/11(月) 08:22:15.46ID:0Fgf5IOQ距離的にも射程圏内だしもっと交流を深め東海三県のくくりで閉め出さないで
連携取れば良いんだよ
0848名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/11(月) 08:31:20.32ID:oJXna5ip名小屋自体が壊滅確定してるから怖いことを考えないようにしてるチキン都市なんだなw
国は名小屋を政治的に解体して、全ての住民、工場を東西へ強制移転させろよ
跡地は取り敢えず田んぼにしておけ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/11(月) 09:17:20.49ID:lzxFhec7ビルが古くなった
いまある建物も建築的に貴重だから残してその上に超高層ビルを立てる感じで
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/11(月) 09:45:09.87ID:0Fgf5IOQ勝手な理想を言うだけは何の苦労も入らないもんだな。楽なこった。
実際、単に超高層立て替えるだけで数千億円。大丸松坂屋にその体力は無いし
超高層のテナント埋める算段も簡単には付かないだろうな。しかも既存の
建物保存利用しながらだと、耐震老朽化への技術的観点と建設費も追加懸念。
費用はうなぎ登り。維持費も凄そう。また既存+超高層だと間違いなく環境アセス
引っかかるだろうからそれも難関だな。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/11(月) 14:31:47.41ID:+JCwLYdA岐阜
岡崎豊田
豊橋浜松
ここらへんの支えが重要
豊田よりは岡崎、岡崎よりは豊橋の方が都市構造としては伸びがあるけど
いかんせん名古屋から遠い
0852名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/11(月) 18:47:53.78ID:QMg1Ipnh遠州は多分、名古屋寄りの考えを持っているとは思うが
駿河は完全に独立思考だからなぁ。伊豆は完全トンキン思考
浜松が浜松県か何かで独立したまんまだったら、同じ中京大都市圏に含まれていたかも分からん。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/11(月) 21:32:39.11ID:19KPIvAa0854名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/11(月) 23:18:59.06ID:ACUZEOwl総人口は83万人になるから、今後も基準が80万人のままなら政令市へ移行できるな
0855名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 04:23:59.47ID:nHPMgUzD中部電力2兆2385億
北海道電力 5486億
JR東海 1兆5083億
JR北海道 1650億
名古屋鉄道 6075億
じょうてつ 160億
中日新聞社 1480億
北海道新聞社 539億
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 10:56:45.10ID:vWqQGWv6札幌は名古屋の足元にも及ばない
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 11:06:04.42ID:6uMfqE8B0858名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 11:47:28.00ID:4kNfAUAo0859名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 14:06:38.48ID:I3t1mDq00860名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 16:02:01.73ID:66Xx/s4Fどっちも同じ意味かな
0861名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 16:37:18.29ID:HkrweosZ「ほくせい市」になったら、三重県を離脱して愛知県に入るつもりなんだろうか
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 18:55:24.50ID:UllscVJy西尾、尾西
碧南、江南
北名古屋、北勢←new!
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 20:12:33.22ID:IQSP2Y27北勢:中京圏
伊賀:関西圏
上記以外:地方
なイメージ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 20:24:09.99ID:VBzsPt7U0865名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 20:28:52.27ID:IQSP2Y27漢字の「北勢市」とか「三重市」の方がまし
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 20:55:56.41ID:WwgB+jbD美濃加茂
○ ○中津川
大垣 岐阜/ \ /
○──○ ○多治見
\ / \
名古屋◎ ○豊田
四日市/ \ /
○──○ ○岡崎
亀山 │ \
○津 ○豊橋
0867名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 21:31:28.59ID:5GmBO/bh0868名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 21:39:20.92ID:B+V72BaU岐阜 × ×
\ / \ / \
一宮 春日井 ×
/ \ / \ / \
× 名古屋 豊田 ×
\ / \ / \ /
四日市 岡崎 ×
/ \ /
津 豊橋
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 22:18:10.22ID:WwgB+jbD0870名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 22:21:00.62ID:TTPNX/fz0871名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 22:41:58.16ID:WwgB+jbDhttp://mino-tokai.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/20/pict0004.jpg
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 22:56:43.72ID:e2nsp55O点が小さすぎて線を結べない。基本は80万以上の政令都市でやっとパートーナーとして
扱えて、都市間ネットワークが視野に入るんだろう。
50万以下は豊田の特殊例外を除き所詮はザコ。浜松くらいしか該当が無いが
名古屋人は自分からアプローチはしない。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 23:00:31.51ID:TTPNX/fz特に桑名に多い
桑名は現市長が伊藤で前市長が水谷
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 23:07:24.71ID:Ro9PmwoZ西名古屋に甚目寺・あま・西枇杷島・大治・飛島を
東名古屋に瀬戸・日進・長久手・東郷を編入すれば
名古屋圏に約150万都市が二つできる
0875名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 23:41:19.98ID:DnHrPXrh単に合併で人口かき集めただけの政令指定都市では
どうしても拠点性が弱いから
やはり、元々ある程度集積している県庁所在地が狙い目だろうね
岐阜はこのままでは、ジリ貧だし
勝負かけないかな
政令指定都市の一覧
http://uub.jp/cpf/seirei.html
0876名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/12(火) 23:54:52.07ID:dZlFn5ga駅はJR東海いいな
名鉄の小さい駅はかまぼこばっかりや・・・。
0877名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 00:08:27.08ID:b5gnWJDKそこそこの駅でも、詰所かコンテナハウスか、みたいなのが多い。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 00:14:01.99ID:FvVe8wc7たまーに、この2都市に行くと。いい感じに街が発展しているように思える。
名古屋に隣接している都市は、名古屋の影響力をもろにうけて中心街がなく
春日井・長久手・尾張旭・日進は実質名古屋市の一部となってる。
豊田・岡崎・豊橋・四日市みたいな都市構造とは全然違うもんな。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 00:50:24.77ID:g/iQRkmJどうせならいくつか吸収して300万都市にすれば良いのにな。
吸収される方もメリット多いだろうし。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 04:33:48.78ID:UBu/Eq1q0881名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 05:53:25.09ID:f6CFbyAo首都圏=関西圏×2
なイメージ
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 06:17:03.57ID:y9hLAHJ30883名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 07:14:19.19ID:2DfoCI6dだから名古屋市営交通を少し延長して運営してやれば助かる人が多いと思う。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 13:23:17.25ID:6xDmvdyU尾張旭長久手日進だけでも22万
ただのベッドタウンでは勿体無い
拠点作りをしていただきたいが、その役を市内の藤が丘とかが担うのもありだな
0885名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 14:06:56.49ID:jjaBaB/q財政力の高い自治体は合併を拒む
名古屋市に人・物・金を吸われてしまうだけでメリットがない
逆に財源に乏しい自治体は名古屋市と合併したい
名古屋市にとっては全国2位の300万人都市になるのは魅力だけど、
市域が広がって僻地住民の医療・福祉・介護・年金など負担も増える
愛知県で政令指定都市をもう1つ2つ作る方が現実的だと思う
名古屋市に合併する場合は、愛知県と名古屋市も潰してオール中京都744万人にした方がいい
0886名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 14:58:21.47ID:jjaBaB/q名証がどうするか
この地方は優秀な企業が多いから単独でもやっていけるけど、取引高は全体の0.16%と極小
証券会社によっては名証単独銘柄は取り扱ってないところも多い
東証=現物市場
大阪=先物市場
名古屋=新興市場
将来的には合併してたぶんこうするのがベストだと思う
0887名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 18:15:48.51ID:QmzlG4P9>>880
大治町長選で村上さんが当選したのは、政策がしっかりしてた+町議2期の経験があった+ある程度若かった、からかな。
広田さんはちょっと若すぎる上に、町議も1期目途中で経験も不足だったから駄目だったのかな。
美濃加茂市の藤井市長が当選できたのは、一騎討ちでもう1人の対立候補のタマが悪かったかららしいけど。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 20:25:37.93ID:GCIab6oM庄内川超えないといけないけど。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 22:37:40.51ID:outl0drA三重県は、
北勢:中京圏
その他:地方
なイメージだな。
伊賀は関西色が強いし、どちらかと言えば京阪神志向みたいだけど、「関西圏」とまでは言えないと思う。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/13(水) 23:12:18.05ID:y9hLAHJ3要するにカネの問題
0891名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 00:10:38.09ID:FXoPpEeC0892名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 00:58:15.32ID:Kjrr7/ot0893名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 15:57:12.80ID:8Xcg8dRL0894名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 17:47:16.46ID:1xtA+yCM湖西市も越県合併すればすれすれ80万人位になるか。
0895名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 21:01:19.48ID:0j4ujwWh0896名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 21:09:38.20ID:kH4tffvlhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665434.png
0897名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 21:59:42.49ID:A1JiiGh4でも東郷町は人口4万人超、蟹江町・大治町は3万人超だから、小さめの市くらいの規模だね。
豊山町は1万人強、飛島村は1万人未満だから、正真正銘の「町村」だね。
因みに、東京23区から一番近い町は埼玉県の三芳町、大阪市から一番近い町は大阪府の忠岡町。
大阪市からだと、奈良県の王寺町・三郷町・平群町も忠岡町の次くらいに近い。
東京23区からだと、同じ東京都内の瑞穂町よりも埼玉県の三芳町の方が近い。
三芳町は人口は約4万人、瑞穂町は3万人台。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 22:05:44.70ID:kH4tffvlhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665597.png
0899名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 22:33:34.92ID:9CNJjTSF0900名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 23:02:42.85ID:kH4tffvlhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665792.png
0901名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 23:44:05.05ID:fPy11xgk0902名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/14(木) 23:45:34.24ID:c7a/9Vr3消えたのは西春と師勝
0903名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/15(金) 00:25:31.60ID:67abgTug0904名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/15(金) 01:38:33.07ID:0iZ6WvIm0905名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/15(金) 02:06:11.25ID:NyaRV3GO0906名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/15(金) 02:24:34.21ID:ro5KS/Ri0907名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/15(金) 04:54:41.93ID:CrG2pCAvいわゆるゼロメートル地帯であり
市街化調整区域が大半を占めており住宅が建てることが困難である為に人口増加は望めない
しかし昼間人口は4倍に膨れ上がる
日本一の貿易港湾、名古屋港一翼を担い
ロケット組み立てなど日本の航空宇宙産業の集積地でもある
財政指数が2を超える日本で最も裕福な自治体である
中学校の時に無料でアメリカ旅行など
0908名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/15(金) 05:04:39.02ID:CrG2pCAvそのうち市は11
大阪市に隣接する自治体は11
0909名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/15(金) 05:58:25.28ID:9rlnApP1http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1384414123/l50
0910名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/15(金) 09:59:27.62ID:gdXsCfhLなイメージ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。