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名古屋圏の街作り・都市計画を語ろう

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/01/08(火) 19:07:20.76ID:Cj9lBSF+
リニアの開業効果で大規模な再開発が進む名古屋圏を語りましょう。

【関連スレ】
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1357158814/

名古屋とその他政令指定都市を比較するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1335617135/l50
0410名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/01(火) 19:42:29.65ID:TWsIAkR5
20年前に知立のイーグルボール付近にに4年程住んでたけど、
凄くちっこい面積の市内をちょっと行き来するのもおっくうな作りだったな。
市内は3つに分断されている。

駅は20年前の時点でオンボロボロ、だけど特急は止まる。
ただし車内はギュウギュウ。車はヤンキ-率高め、光るナンバープレート率も
中古セルシオinギャルソンお飾りラグジュアリー率も高い寂れた街だったな
0411名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/01(火) 23:05:16.21ID:k4ZiVtnT
>>409
あの辺の三河の西端って刈谷でしょ
で尾張は豊明

三河と尾張の結びのところは田んぼなんだよw

豊明は名古屋よりに発展させて
刈谷は刈谷駅よりに発展させてるから
結びのところは田んぼ
三河と尾張の境を感じる

しかもちょうど境川っていう川もあるw
0412名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02(水) 03:42:35.48ID:kFzBlcjY
電車は地上を走ってこそだと思う
地下ではおもしろくも何ともない
0413名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02(水) 09:33:47.11ID:2Eq8ALYt
>>412
地上に線路を新規に作れないから地下になったのだ。
名鉄瀬戸線も地下を通すことで栄まで延びたのだ。
それまでは堀川止まりだったのだ。
おもちゃの電車だったら地下鉄は作れないからな。
お前、ひょっとしておもちゃの電車の話してるのか?
0414名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02(水) 22:11:19.81ID:FdzlpJPV
地下鉄は乗り換えやホームまでの距離が長く、高齢者に厳しい。
空調や蛍光灯などの電気代も高くてエコでもない。

しかも地下鉄は駅前が無いから、
高層化もされにくく、
地下通路から地下街が発展するから、路上が発展しない。
車窓も無い。

地下鉄は本当に街を衰退させる
0415118-106-148-37.aichiwest1.commufa.jp2013/10/02(水) 22:46:48.30ID:1vMr7UHo
>>414
地下なので、大雨、強風などの自然災害の被害を受けにくい
大地震の時も地上より、むしろ地下の方が安全なことの方が多い
0416名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02(水) 22:53:58.09ID:tv4fWGfg
>>414
衰退させるかはわからないけど
あんまり面白くはないと思う

地下鉄は本当に乗り換えがめんどうw
金山とか名鉄から地下鉄まで遠すぎww
もっと乗り換えが楽になるようにしてくれないと
だから名古屋の人は乗り換えが嫌いなんだと思う

東京に住んでて思うけど東京の乗り換えはそんなに面倒ではない
主要駅は大体JRで行けるし私鉄に乗り換えるにしても大変ではない
0417名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/02(水) 23:07:46.94ID:tv4fWGfg
どうして名古屋が地下鉄が多いか考えたことがあるけど


車や航空・ロボットなどの産業が盛んな
名古屋は戦争になったら軍事産業を一手に担う場所になる
一手に担うから戦争国に狙われる
それで防空壕として逃げる場所が必要になる
そして地下鉄を発展させた

今はどうか知らないけど昔なら地下鉄は防空壕として役になったと思う
0418名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 00:58:04.11ID:YbyYvrO7
金山の乗り換えは楽な方だけどなぁ
いい駅だよ
0419名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 05:32:58.51ID:HyuIIlQL
道路を潰して、地下鉄網をもっと発展させること
車のいらない街作りを進めること
それが正しい都市計画
0420名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 06:35:53.17ID:eR+9v0Ey
>>414
地下鉄はもともと街が円熟した後に作られたものだ。だから商店もない場所に
入口があったりする。
地下鉄が不便だという高齢者は市バスがそれこそ網の目のように走っているし優待パスも
発行している。
タクシーの割引券も自治体が出しているぞ。
0421名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 07:08:16.70ID:j3QoJz3k
地下鉄や地下街が発展して地上の鉄道が発展しなかったのは
地上には大きな道を通して車を流したいからっていう理由もあるわけで
0422名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 08:29:35.89ID:R+3jIKT9
地下鉄は、結局街のランドマークになるような駅舎が基本的に無く
あちこちの歩道に出入り口が分散しているから、街の拠点性が不明確になるんだよね
東京だって、主な繁華街は駅舎があるJRや私鉄駅前で、そこに地下鉄も乗入れているから
地下鉄が街の中心のように勘違いされているだけ
山手線内側の地下鉄のみの所なんて、どこも拠点性が不明確で、六本木にしたって
ヒルズはミッドタウンがあるが、中心がどこか不明確な街になってしまうと
0423名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 09:38:42.42ID:eR+9v0Ey
東京に限らず国鉄や私鉄が出来た頃は繁華街といっても建物自体がまばらな戦前のことだ。
その後、戦争があり空襲で街が焼かれ戦後整備された。その際、鉄道の駅を中心に
街が整備されたのだ。
地下鉄ができたのはそのあとだ。
0424名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 15:10:12.94ID:QoN0XsDW
地上を走る中央線が古くからあったにもかかわらず金山以外は
目立って駅前が発展しなかったところに名古屋という都市のそもそもの限界がある

昭和の高度成長期には大曽根もそこそこにぎわっていたわけで
当時の国鉄と名鉄が互いに歩み寄って総合駅にしてれば(これは本来なら自治体主体の仕事)、
大曽根は今とは違った展開をたどったのは容易に想像できる

ま、いちばん理想的なのは国鉄環状線があれば良かったのだが、それともう一つ、
名鉄が栄あたりに乗り入れてれば都市格のグレードがもう少し高まっていたと思う
当初名駅は名鉄の独壇場だったが、国鉄民営化後、形勢が逆転してしまった
当時は旧国鉄がここまで名駅輸送をリードするとは想定できなかったのでやむを得ないが
今となっては名鉄が名駅でなく栄か伏見を選択してればもう少し面白い街になっていたと思うと残念
0425名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 15:28:39.31ID:DmOOgr0O
観光用は地上の方がいいと思うが
日常的に使用し移動手段としてなら地下でもいいと思う
確かに地下は暗いし景色も見れなくてつまらんが、通勤通学で毎回景色見るわけでもないし

まぁ俺は電車乗ってるときにボーと景色見るの好きだけど
0426名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 17:07:20.16ID:jp4X3UbI
>>424
瀬戸線の栄町駅が地上ならね。
0427名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 17:51:07.39ID:QoN0XsDW
戦後復興計画による今の広大な栄・錦地区の都市構造が完成した後で
栄町駅を地上に現したところではたしてどの程度、街の構造を変えたか疑問
それでも、そうしないよりはマシだったったかもしれないが

そもそも瀬戸線の沿線人口はたかが知れている
栄と近郊を結ぶ路線は本格的な都市間輸送路線であることが理想
要は岐阜方面と三河方面、この両方が栄を経由して1本の路線でつながることが
栄の求心力を不断に高める
名駅に対抗する栄のポテンシャル引き上げは根本的に直通新線の建設を置いてない
というのがオレの持論
0428名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 17:57:14.49ID:8NWXvgdN
名鉄が名岐鉄道(名岐線・犬山線・津島線)と愛知電鉄(豊橋線・常滑線)の別会社だった頃、
それぞれ都心に乗り入れる計画があった。実現していたら栄町が一大ターミナルになっていた。

合併しなければ4つの私鉄会社が4方向に路線を伸ばしてライバルになったのに残念でした。
0429名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 18:07:27.72ID:QoN0XsDW
だな、オレもそう思う
一大合併してなければ相互にライバル関係として競い合ってた
当然各社は自陣営の強化に走っていたはずだから複数の強力なエリアが
名古屋市内に形成されていたとみていい

すべてはどうとでもいえるが、今となっては
0430名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 18:45:44.27ID:f75RtAI/
▼『南海トラフ地震死者、広島県の独自試算で国想定の18倍』。
 国想定で愛知県の死者2万3千人、
 愛知県の全壊建物38万8千棟(全国ワースト1位)、
 愛知県の直接被害額30兆7千億円(全国ワースト1位)、
 愛知県内の断水被害490万人(全国ワースト1位)、
 愛知県内の停電被害370万世帯(全国ワースト2位)、
 愛知県内のガス停止75万世帯(全国ワースト1位)、
 愛知県民の当日避難者数130万人(全国ワースト1位)、
 愛知県民の週間避難者数190万人(全国ワースト1位)。。。。軒並みワーストランクインの愛知県・名古屋は災害危険地帯。
 都道府県の独自試算で仮に18倍となると。。。。文字通り名古屋は壊滅し死の町と化す。
 
▼名古屋市中心部に活断層2本確認(2012年11月6日 東京新聞朝刊。)南海トラフ地震との連動で名古屋は壊滅!

▼凶悪犯罪が多発 代表的な名古屋アベック殺人事件 あまりにも陰惨で残虐な名古屋

▼いじめが11年連続で全国トップ(ワースト1)の実績 最近では放射能イジメも

▼おまけに放射能も地震も危険!もんじゅの放射性物質は名古屋を直撃!

▼濃尾大地震 名古屋から北陸を襲った巨大地震で震度7!死者多数! 昔は名古屋駅も海でした!液状化確実!

▼東海・東南海・南海大地震 名古屋は東南海地震の震源域 三連動大震災も! 圧死!焼死!溺死!ビルの二次災害もあるでよ!

取って付けただけの猿真似ハリボテ都市は、まるでピョ◎ヤンのよう。民度も同様。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 18:56:14.76ID:Zt+tc3ti
そもそも平壌の民度ってどんなんだよ
0432名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 23:21:17.24ID:sTNoRi9B
違うスレで書いたことなんだけど
東海道本線・名鉄名古屋本線の金山から名駅までの路線を変更した
妄想をしてみた
http://chizuz.com/map/map152249.html


名鉄名古屋駅も新しくなるし
納屋橋ルネサンスタワーズもできるわけだから
こんな感じにしたら面白いとおもって思い切って作った
納屋橋ルネサンスタワーズ駅


山王と尾頭橋を通るより大須観音を通って納屋橋東駅を作り
名古屋駅にはいる

こっちの方が間違いなく需要があるwww
路線って変更できないのかな
名鉄名古屋本線だけでもこの路線になればいいなw


今からこんな感じで街一体で名古屋は再開発できない?
名駅 納屋橋ツインタワーズ駅(計画当初の高さ170m 140m) 大須観音駅 金山駅 熱田神宮前駅
これをJRか名鉄で結ぶ 
0433名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/03(木) 23:35:20.56ID:5Xrz5VMY
地下鉄はホームまで地下5階とかそれ以上だったりするが、
高架鉄道は2階程度だし、
千種みたいに地形を利用すればホームまで直ぐに行けて便利

地下鉄より可能な限り高架鉄道か地形利用した構造が重要
0434名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 00:09:29.20ID:sdpdrSEq
でもお車様の邪魔になる案ならポイー
0435名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 01:21:57.15ID:u/HE4mUI
だから千種駅をもうちょっときれいに立派にしてくれよ東海さん
中央線と東山線の交差駅とかいうポテンシャル面ではかなり恵まれてるはずだぞ
0436名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 01:32:36.76ID:O5oioWqa
>>432

納屋橋東の再開発の景観
http://www.hirokouji.com/CA/archives/cat_cat14.html

これ見る限り駅にしか見えんw
絶対電車通したほうが賑わうし
景観もよくなるし
拠点性も増す
名駅 金山 栄に続く拠点になり得たのに


こういう再開発の時
名鉄の名古屋本線を路線変更させて駅にしようとか考えなかったのかな
それを知りたい
本当に頭が固い 再開発する人たち
0437名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 04:20:32.73ID:RI6zYtHO
名鉄の栄乗り入れ構想は昔あったような
なんか交通局との兼ね合いで出来なかったと思う
0438名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 05:13:21.94ID:u/HE4mUI
納屋橋東の再開発、結局99mで決まったのか
0439名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 07:32:49.83ID:P+OLz3Ob
個人的には

・名古屋駅からそんな急な角度で路線延長できるのか
・名古屋駅から地上駅でそのルートを通るのは買収などで費用が増えるので費用対効果があるのか
・地下にするなら名古屋駅から路線を地下化できるのか
・そもそも地下化するなら新しく地下鉄路線をつくる方がいいのじゃないか

と思う


納屋橋ルネサンスタワーズって当初はもっと大きい計画だったんだな
当初http://kentnk.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/31/photo.jpg
縮小http://www.hirokouji.com/CA/archives/img/1納屋橋HUB.jpg

当初の計画なら名古屋の大きな拠点の一つとして成長したんじゃないだろうか
残念
04404392013/10/04(金) 07:33:41.37ID:P+OLz3Ob
>>439は>>432に対してです
04414392013/10/04(金) 07:38:26.02ID:P+OLz3Ob
すいません、貼り方ミスりました
当初http://dl1.getuploader.com/g/danba/144/nouya.JPG
縮小http://dl1.getuploader.com/g/danba/143/photo.jpg
04424392013/10/04(金) 07:41:01.81ID:P+OLz3Ob
すいません、また間違えました
当初http://dl1.getuploader.com/g/danba/143/photo.jpg
縮小http://dl1.getuploader.com/g/danba/144/nouya.JPG

何回も何回もすいませんでした
どうかしてました、もう寝ます
0443名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 09:06:36.14ID:5tq7iU8v
納屋橋は失敗策
このまま作ってもただの団地になるだけ
観光とか集客とかまったく考えてないことがわかる
0444名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 12:23:46.47ID:YfwBL61r
近鉄は名古屋から東には進出しない方針みたいだな。
堅実な経営でいいが市民としては名鉄がダメだから近鉄に期待したいのだ。
0445名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 16:59:46.48ID:aHX1CU7k
開発のコンセプトとしては、これに近いのかな
同じ川の横という立地

足を運ばせる要素 仕掛けが無いと、ただ箱物を作るだけでは
その集客は難しくなりそう

大阪市南堀江での複合施設建設計画のお知らせ
http://www.sumitomo-soko.co.jp/images/topics/1348737554/1348737554_12.pdf

湊町リバープレイス
http://www.oud.co.jp/riverplace/index.php

大阪市市政 浮庭橋(うきにわばし)
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000025743.html
0446名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 17:07:41.64ID:0VaNB1W5
林立する名駅超高層ビル群をバックに駆け抜ける、大都会名古屋鉄道網を支える大動脈
大阪どころか東京人もが腰を抜かす名古屋大都会ショット!!
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/717/83/N000/000/000/124733924778616401865_015_20090712040726.JPG
0447名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 17:53:04.16ID:P+OLz3Ob
>>445
他地域との比較はスレが荒れるもとになる可能性があるので比較の話あまり出さない方がいいと思うが
個人的に名古屋の堀川がどうなるのかは気になる

堀川には
「川沿いを緑化する」とか「親水性を高める」とか「テラスや広場などを作り川沿いに賑わいを出す」
とかの計画とか方向性ってあるのだろうか
0448名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/04(金) 23:43:54.01ID:CYirnNdK
まぁ納屋橋の計画倒れはに関しては爆笑もんだろ。
http://nayabashi.com/
こいつらに上方修正って概念は皆無なのか。
高層化の著しい名駅エリアにわざわざ100m以下の糞マンを建設する意味が分からない。ただの邪魔なだけだわ。

名古屋のディベロッパーは後ろ向き志向な連中ばかりで住民の意見や期待を裏切るプロだな。
http://kentnk.blog.ocn.ne.jp/kentnk/2013/03/part4_0362.html
http://kentnk.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/01/18/photo_18.jpg
これも消滅かよ‥。。
0449名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 01:01:38.03ID:UaovYEK6
LCC撤退…中部空港、新ターミナル完成を延期
2013.10.4 15:20

 伊勢湾に位置する中部国際空港(愛知県常滑市)は3日、平成26年後半としていた新しい旅客ターミナルや駐車場の完成を延期すると発表した。
中部空港を拠点にしていた格安航空会社(LCC)の「エアアジア・ジャパン」(千葉県成田市)が就航5カ月で撤退したため。

 中部空港は、ANAホールディングス傘下のエアアジア・ジャパンが11月に社名変更するバニラ・エアの再就航など、航空各社の動向や旅客需要を見極める方針だ。

 新たな計画によると、新ターミナルや利用者の駐車場は、規模や機能を再検討する。当初は約80億円と見込んでいた整備関連の総事業費は現時点で未定としている。

 ただ、急増する東南アジア路線や貨物便を受け入れるため、年末にも駐機場の給油施設の整備に着手し、27年3月から利用できるようにする。

 中部空港の川上博社長は、国内線の旅客数の増加を背景に「LCCを含めて中部地域の需要の潜在力は十分に大きい」と述べ、整備事業を柔軟に進める姿勢を示した。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131004/wec13100415490002-n1.htm
0450名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 01:58:00.44ID:jlamHldi
>>448
>名駅地区や栄地区との差異化を図り、
>新たな都心街区の価値創出を図ります。
>市内都心部における希少な水際空間をいただき、
>大階段や納屋橋テラスを中心にイベントスペースを創出し、
>賑わいの仕掛けづくりを行います。

その開発規模で果たして差異化出来るのだろうか
0451名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 02:23:52.66ID:JU5Y/ZYP
だ・か・ら所詮地方都市名古屋は勘違いするな
まさか東京大阪のような世界都市と同列と思ってないよな
ダサ田舎名古屋なら100メートルのタワマンでも御の字なんだよ身の程を知れ
0452名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 02:24:05.25ID:JaxVzQdR
なごや交通まちづくりプラン(素案)平成25年9月概要版
http://www.ido.city.nagoya.jp/machidukuri/plan/pdf/gaiyou.pdf
0453名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 02:25:46.34ID:JaxVzQdR
名古屋市美術館とランス市美術館(フランス)が提携するそうな
ランスの役人が名古屋で美術収集家が所有している藤田嗣治の
作品を見て感動しランス市に報告したことがきっかけの一つのようだ
またランス市は日本の姉妹都市提携先を探しており7都市をピックアップして
歴史・文化・産業・観光地など様々な点を検討した結果
名古屋が最高点を取ったらしい
ランス市はノートルダム大聖堂など世界遺産が存在する都市なので
街づくりの参考になるかもしれない
http://paris.navi.com/special/5029348
0454名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 03:57:25.40ID:1VTRhFzk
いいニュースだな
0455名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 15:49:25.82ID:5yQbx39n
電車のホームドアを設置するのが当たり前になっている。メーカーもうまいこと売り込んだものだ。
次はバス停にもホームドアと言い出すだろう。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 17:07:51.92ID:adBwl6HY
納屋橋の計画は建てないでほしいな。99mとか死ねばいい
0457名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 17:33:07.45ID:bsswzZmM
>>456
なぜ?
地域の活性化につながっていいんじゃね

緑化の方がいいってこと?
それかヨーロッパの低層の建物を敷き詰めた一体性のある街並みが好きとか?
0458名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 18:16:55.42ID:LnMQ4c1l
栄の丸善跡地再開発も99mタワマンらしいな
0459名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 19:38:33.26ID:AXnSjSUT
99mは禁止
100m以上で
0460名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/05(土) 20:50:40.91ID:1i9U3Viy
>>458
ソース
0461名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/06(日) 04:14:44.48ID:w91Tjl7o
愛知県道56号名古屋岡崎線はいつになったら完成するの?
わかる人いる?
0462名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/06(日) 09:18:14.67ID:GkTrq2Jn
>>458
丸善は自社のビルの建て替えだろ。
0463名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/06(日) 14:13:34.53ID:qpwiy5Vb
>>458
聞きかじりのガセネタを書き込むのは荒らしよりタチが悪い。
荒らしなら見りゃわかるがガセネタは本当のような話として広がって行くからな。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/06(日) 16:28:08.67ID:hV2gojrr
日本で開催された主な世界大会
○夏季五輪
1964年 東京
2020年 東京
○冬季五輪
1972年 札幌
1998年 長野
○ユニバーシアード夏季大会
1967年 東京
1985年 神戸
1995年 福岡
○ユニバーシアード冬季大会
1991年 札幌
○世界陸上
1991年 東京
2007年 大阪
○AFCアジアカップ
1992年 広島

あれれ自称三大都市は??WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
勘違いパゴヤ人はよく覚えておくといいよWW
これがパゴヤの立ち位置だからWWW
0465名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/06(日) 20:54:49.61ID:w5J7rJxg
比較厨はスルーで。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/06(日) 21:31:36.50ID:ksPfkSvR
中心市街地が市名と異なる都市
 恵那(大井)・土岐(土岐津)・可児(広見)・美濃加茂(太田)
 江南(古知野)・春日井(鳥居松)・豊田(挙母)
 鈴鹿(神戸)・伊賀(上野)・伊勢(山田)・熊野(木本)
0467名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 09:20:15.95ID:l5hlSQUn
まず何故「99m」って数字になるのかが不思議。
高層ビル=見栄だろ。。その見栄が100m無いとか何がしたいのか理解に苦しむ。
中途半端なものを建てられる側になってみろよ。マジ邪魔だて
0468名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 10:07:21.97ID:a1w680aj
>>467
大人の事情(´・ω・`)
0469名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 11:48:48.92ID:Hhb7m5AG
>464は例の荒らし。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 13:59:43.33ID:9nfC2ih+
>>467
ヘリポートの設置なり
色々とややこしくなってくるんじゃなかった?
それで、99.7mとかで抑える
0471名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 14:02:30.07ID:pIb4qv2K
「99mは許さない。100mにしろ。その代わり便宜を図る」
って河村市長が言えばすぐにでも実行できる
多少の嵩上げは簡単
0472名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 14:34:34.36ID:6/1PhgI9
「日照権ガー」達にとっては99mに抑えこんだら“勝利”
0473名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 17:18:26.88ID:a1w680aj
JR新ビル、これ見るとリニア駅は高層棟の地下に出来るんだね
てことは鉄道施設の上にも超高層が作れるってことじゃん
 
ttp://www.city.nagoya.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000010/10445/53henkotodoke.pdf
まあ、駅施設の幅がちょっと狭いような気がするが(リニア計画では60m)
実際は、どうなんだろう?
0474名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 18:10:01.72ID:yPMtiGEd
>鉄道施設の上にも超高層が作れるってことじゃん

リニア施設の上に新ビルを建設するのではない
あらかじめ新ビルを作っといてその地下部分を駅施設にする

名鉄は順序が逆だ
最初に鉄道施設があってそれを営業しながらその上に新ビルを建設する
だからすごく難しいのだ
断っておくがオレは、だから作れないという立場ではない、そこ間違えんなよな
0475名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 18:20:25.66ID:Q7JNyvme
名古屋市の環境アセス対象は「高さ100m以上かつ延面積5万�u以上」。
これも100mに届かない要因では?
特にマンション事業者は環境アセスメント手続嫌うから

ちなみに、
東京は「180m以上かつ延面積15万�u以上」、
大阪市は「150m以上かつ延面積10万�u」が環境アセス対象。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 19:06:11.45ID:DnRfQI4n
名古屋市が悪いってことじゃん
河村しっかりしろよ
0477名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 19:07:02.10ID:SpwReF+0
堀川沿いの左右の道を
路面電車、歩行者専用にし、堀川を船にし、
名古屋城から熱田までを繋げる必要がある。

大須の左右の端を、
堀川や笹島までと鶴舞までそれぞれ伸ばす事によって
それぞれが繋がるから発展しやすくなる

堀川沿いを自動車にしているから発展しないんだよ
0478名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 19:33:50.24ID:hVkdfgYA
名鉄でもJRでもいいけど笹島駅つくってほしい
あそこって駅無理なの?
0479名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 19:56:19.29ID:EBz0HiY9
ささしまライブ駅のとこってことか?
0480名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 20:04:08.77ID:hVkdfgYA
>>479
そのへん。
名駅からささしまライブまで歩くと結構遠いし、200円払うのも馬鹿らしいし
0481名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 21:52:58.05ID:2DdrouVk
つLRT

東部線計画の笹島は不要
JR東海が乗り入れする気があるとは思えないし
名古屋通らなかったら既存主要駅を通らないので赤字確定。計画が進まないのは笹島に執着するからだろう。
0482名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/07(月) 22:41:29.60ID:6/1PhgI9
ナインティナインシティとしてビルの高さを99mに統制したらいいね
0483名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 08:09:14.80ID:Oi6IF+KF
>>477
最近、行ってないけど、堀川の水はきれいになったか?
0484名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 09:30:20.53ID:Sa0RocF/
>>477
正解
0485名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 12:43:14.63ID:rwtApiAN
伏見の御園座は160mで決定らしい。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20131008081913.jpg

>>475
六野とか池下みたいなマンション専業は延面積5万�u以下だから
150〜160mあっても環境アセスにかからない。池下は周りの環境に
配慮が必要な風致地区といえるのに関係無いんだよな。変な法律。

名駅4丁目など都心部は環境アセス必要無い。高さ無制限でいい。
0486名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 14:07:22.00ID:Oi6IF+KF
最近は銭湯でもビルに入っているとこが多くなった。
宮作りの銭湯はだんだん少なくなっていく。
0487名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 16:08:16.59ID:zgsKAqNz
>>485
池下周辺に風致地区は存在しない
ここは都市計画を語るスレだろ、いい加減なこと言うなや
0488名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 16:16:01.81ID:kYX870Uh
>>485
そんなこと理解してるよ。だから要因の一つではないかと言ってるんだ。
当然50階以上のマンションになると軽く5万�uは超えてくるから。
だから名古屋には50階以上のタワマンが無いわけだ。
0489名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 16:29:17.16ID:zgsKAqNz
>>485
高さ無制限だからアセスはいらない?
アセスの目的を知らんやつがいうことだな
高さを制限するためにやってんじゃないぞ
どういう影響が生じるかを事前に予測し周知するためだ
第三者にも広く知らせて、その手続きが民主的に行われることを意図している
もちろん対象範囲に引っかかることで手間と時間とカネがかかるから
イヤならやめようという反射効果は起こるが、それはあくまで反射作用の一つだ
0490名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 18:52:45.18ID:a3eDjWsu
>>485
これ環境アセスの書類上は、あくまで高さ150mなんだよね
0491名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 20:21:36.45ID:zgsKAqNz
>>490
書類上は、じゃなくて法律上だ
アセス図書に記載される数値は建築基準法に準じてるんでな
150mから上は突出物にすぎんから当然建築物の高さに含まない
もし突出物ではなく屋上部分なら厳密には高さのうちだが多くは
特例で算定除外されるのが通例だ

余談だがいずれにしても最高高さじゃないものをすべて軒高であるかのような
誤解が掲示板の世界では古くから大手を振って歩いているが、こういうミスリードを犯した
張本人はオレの知る限りパソコンと超高層の歴史ではないかな、これはあくまで推測だが
0492名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 20:31:53.97ID:BUEI3Iv+
やっぱり駅に近いとビルも高くなるなんだなぁ
0493名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 21:32:55.69ID:jGkYtMQ7
>>482
「99シティー」にするのは、栄エリアだけでやってほしい。

名駅エリアで99mは本当に邪魔でしかない。中途半端な高さだし、中途半端なビル陰やビル風がウザい。
どうせ名駅エリアで建てるのであれば130m以上だけで良いと思う。

まぁ名駅エリアには奇跡的に「駅西」と言われる未開拓地があるので、あの辺り一帯の再開発に期待。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 21:38:28.57ID:zgsKAqNz
念のためアセス図書を見ると、「塔屋2階」とあるのに気付いた
この塔屋とは間違いなく屋上部分に該当する
ということは真の建築物の高さは150mより上、この2階分を加えた高さだ
つまり特例で算定除外されていることになる
いずれにしても法律上の最高高さは150m
なぜなら塔屋よりさらに上の緊急降着装置は突出物にあたるので建築物には含まない
0495名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 21:47:52.97ID:kYX870Uh
>>494
>なぜなら塔屋よりさらに上の緊急降着装置は突出物にあたるので建築物には含まない


ただ、建築法上ではその塔屋等の高さが12mを超える場合は、その建物の高さとなるとある。覚えておいてね。
0496名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 21:53:06.21ID:zgsKAqNz
>>495
バカか?
おれがここまで書いてるのはそんなことぐらいとうに知ってるからだろが
だから、くどくどと特例適用がされていると書いてるではないか
推察つかんのか?
0497名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 21:57:44.58ID:kYX870Uh
>>496
文章が素人ぽかったので、ごめんなさいね。
0498名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 22:00:16.89ID:zgsKAqNz
>>497
素人に決まってるだろ
こんなとこ専門家が来て偉そうに知識を開陳するかよ、またまたバカか?
0499名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 22:10:40.98ID:kYX870Uh
>>498
しょうもないバカ。
0500名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/08(火) 22:13:41.70ID:zgsKAqNz
>>499
やっぱりバカか、少なくともお前より賢いぞ
0501名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 05:46:24.23ID:bUHy0J0S
お前ら喧嘩すんなやw
0502名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 06:00:35.10ID:bUHy0J0S
>>493
個人的に、もし道州制があれば名古屋駅西側の地区は
東海州の州庁や政府関連の施設を集積したら良いと思う

駅西は名古屋都心部では比較的再開発がしやすそうだし
リニア・新幹線・在来線の集まる名古屋駅の目の前にどーんっと州庁などがあり広場なども整備すれば
1200万人以上の東海州の中心としてもふさわしい所となると思う
0503名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 06:40:25.26ID:/wRGLkhZ
>>502
そんな再開発がし易い地区なら
とっくの昔に再開発されている
はずなのですが(´・ω・`)
0504名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 07:11:32.24ID:rNwzZ8iY
あそこの地主は地価相場の数十倍は要求してきそう。
国家事業で膨大な国費を使って買収するしかないぞ。
0505名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 07:50:00.25ID:bUHy0J0S
>>503
そう言われればそうだけどw

道路なども都心部にしては整備されてないみたいなので
これから再開発される地域として候補にあがりやすいかなと
名古屋駅前なので再開発をするだけの価値もあると思いますし
0506名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 07:55:58.80ID:bUHy0J0S
>>503
そら古屋駅前なので買収などに必要なお金は結構な額になると思いますけど
「東海州の州庁を建てる」ぐらいの規模の再開発なら費用の調達とかも可能じゃないでしょうか?
完全な妄想ですけど
0507名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 07:56:51.75ID:bUHy0J0S
すいません訂正です
>>506
×そら古屋駅前なので
○そら名古屋駅前なので
0508名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 08:08:40.01ID:pxYRzU0Q
>>492
ビルを高くする理由のひとつに美観の点で洗濯物や布団を干すことの規制ができる。
駅前に小便ちびった布団が干されてたら嫌だろ。
0509名無しさん@お腹いっぱい。2013/10/09(水) 11:33:29.39ID:/TyoSQdV
名駅、栄、第3の繁華街を造るべきだと思う
名古屋は名駅栄しかない
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