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東京 大阪 高層ビルエリア Part33

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/18(火) 01:15:36.38ID:5dPzpOGA
東京 大阪の高層ビル(群)、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう。
誹謗中傷な書き込みはNGです。

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part32
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1352237965/
0953名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 15:25:17.58ID:SQ5qSxHE
この板の構造が解ったよ。

大阪→東京 敵視
大阪→名古屋 敵視

敵視されてるもの同士、特に好意で結びついていないが、
反大阪で一致。敵の敵は味方的な感じだね。

遠のく上位、迫り来る下位。攻撃的になる動機はこんな感じだろうけど、
大阪に余り良い結果は生みそうにないね。
0954名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 15:29:13.18ID:+VClEwMN
大阪派って、名古屋板にもケンカ売ってるしね
0955名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 15:29:56.89ID:873YrFQV
日本のヨハネストンキン
0956名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 15:42:35.29ID:dU5azP5i
歴史古い順
難波京 難波高津宮(大阪市)(仁徳天皇などの皇居)大化の改新(天皇制の始まり)はここで行われそれは大化元年〜平成25年の今も続いている 日本仏教初の寺は聖徳太子の四天王寺(大阪市)石山本願寺 商工業が更に発展(大阪市)
奈良
京都
江戸城をつくったのは摂津源氏 徳川征夷大将軍は河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない 東京タワー創業者は大阪市出身
0957名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 15:56:02.55ID:SQ5qSxHE
過去の発展(歴史)が、現在の発展に比例しない事例として、大阪圏を知ってほしいって事?
意図がわからないな。
0958名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:22:33.87ID:dU5azP5i
神奈川の歴史>>>>>東京の歴史
0959名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:25:16.03ID:SQ5qSxHE
アテネの歴史>>>>>ニューヨークの歴史
0960名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:28:47.52ID:SQ5qSxHE
金剛組の歴史>>>>>鹿島建設の歴史
0961名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:32:17.87ID:rrUAZCJo
歴史云々じゃなく、アヅマが抱えてる悩みのポイントはずばり、都市の自律性。
そこを外すとアヅマの劣等感の本質を見誤ることになる。
0962名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:35:59.91ID:7xCWzF0q
梅田中心部空撮
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/t/a/atamatote/umeda3_02.jpg

低層梅田より大迫力の空撮画像
http://tsukioka-world.com/wp/wp-content/uploads/6825e792832005a23ce6dd7569c93753.jpg
http://tsukioka-world.com/wp/wp-content/uploads/95c781e4073e2136be53dc050d4e677c.jpg
http://tsukioka-world.com/wp/wp-content/uploads/47f756bf84d97e86073ef648ba32af86.jpg
0963名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:36:26.76ID:SQ5qSxHE
歴史好きそうだから、歴史の大小を並べたのにな。
自立性とは、また意味のわからん事を。
0964名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:38:18.08ID:dU5azP5i
特に東京 大阪 の建設ラッシュなのはなぜだろう 新規も東京 大阪 が多い 横浜や神戸ですら最近ない
0965名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:41:48.46ID:rrUAZCJo
アヅマが大阪コンプレックスから脱却できない理由も、そこにある。
歴史じゃないよ。
彼らにはそんなものは無縁だし、理解できる感性もない。
0966名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:48:48.53ID:SQ5qSxHE
殻に閉じこもっちゃだめだよ。
理解できないから、理屈並べるし数字並べるんだからさ。
関西感覚が無いとなったら、関西以外の世界に対して、閉鎖的になっちゃうよ。

関西内だけで完結するなら、幸せだろうけどね。
独自の感覚以外を許容できないのが、世界としからしたらわからないね。
0967名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:48:51.21ID:+VClEwMN
ここの大阪厨って自意識過剰過ぎw
誇張レスや悪口レス、震災揶揄ばかりしてるから、書き返されてることに自覚がない大阪厨・・・。
東京の人のレスって、基本的にコンプレックスじゃなくて報復なんだよね。
0968名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:52:33.65ID:rrUAZCJo
報復ですか。
なにその攻撃性。
だからアヅマは、馬鹿にされる。
こっちは単に戯れてるだけのつもりなのに。
やっぱお前ら、劣等感まみれだろw
0969名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:52:56.48ID:SQ5qSxHE
>>967
コンプレックスって下位みたいだし。
報復って、同列みたいじゃん。
そういう関係じゃないからさ。

正しくは「誤った認識の修正」
0970名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:13:30.65ID:rrUAZCJo
認識違いがあればどんどん指摘してください。
思い上がるなだとか、東に対して偏見持つなだとか、アヅマを馬鹿にするなだとか、
そういう意見があれば忌憚なくどうぞ。
コンプレックスに苛まれてないぶん、こちらの度量は大きいんです。
0971名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:25:22.20ID:SQ5qSxHE
そうだなー。これってどの程度合ってます?このスレの大阪は皆該当してそうだと思うよ。
2005-05-20 関西人
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20050520

もうひとつ。関西の人は、世界中全部関西だと思っています。
関西人と違う行動をする人に対して「なんで?」と不思議がります。
これも笑えます。
東京には日本国中から人が集まっているし、海外の人もたくさんいます。
いろんな考え方があり、いろんな人がいるという前提があります。
関西の人は、自分たちと違う行動・言動をする人に対して、
「なんで?」と本気で不思議がり、下手をすると「あほちゃうん」とか言います。
「なに考えてんねん」と切り捨てたりもします。許容度低いというか、ホモジニアスな社会なんです。
関西だっていろんなところから人が入っていると思うけど、部外者に対して、
むりやり関西の価値観に合わせさせる力が働きます。
ある意味、排他的と言えます。京都の排他性には歴史的な理由もあると思うけど、
大阪も神戸も同じです。自分の出身地以上にいい場所はない、と心の底で断言しています。
ちきりんは、関西が経済的に地盤沈下している最大の理由は、
この価値観の排他性だと思っています。
一時期アジア経済圏を引きつけようとしていましたが、
完全に失敗しています。
自分と異なるものへの許容度が低く、自分と同じ価値観を強要するので、
外の人がどんどん入ってくる、そこから新しい学びができる、
自分たちも変わっていくという好循環が起こらないのです。
排他的とも言えるけど、保守的とも言えます。
0972名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:28:42.88ID:SQ5qSxHE
>>965 及び >>966を読んだ後に、
>>971をご覧下さい。

意図がより伝わります。
0973名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:29:24.28ID:rrUAZCJo
いや、なんとも。
関東人の妄想臭が強すぎて。
まともに読む人なんているんですかね?www
ま、ありがちと言えばありがちだけど。
農民系メディア一揆の一環?今の時代に・・
0974名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:31:49.68ID:rrUAZCJo
そういえば、都人が関東人と自称して、
>>971の類の妄想を吐き出すケースって、まず無いような・・
立場の違いといえばそれまでだけど、
ここの住民にとっては結構重要な事実じゃない?
0975名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:36:55.45ID:SQ5qSxHE
>>973ちきりんは関西人だよ。
確かに、我々が書いていれば、そういう逃げ方も出来たけどね。

これも関西人(上山信一)
http://www.actiblog.com/ueyama/200604/
ほぼ20年ぶりの関西復帰だ。驚いたことにいまだに「関西復権」や「関西再生」が唄われている。
僕の少年時代とまったく変わらない。
30年以上、「復権」と「再生」を唱え続けても事態はいっこうに好転しない。

関西は過去の栄華と訣別する。実体のないプライドや東京への対抗心は忘れよう。
0976名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:45:16.68ID:rrUAZCJo
なんだ、アヅマに迎合して本を売ろうと。
それに見事に乗せられて舞い上がったアヅマの図、ってやつか。
狡賢い商人に、愚鈍な農民。
何だかんだで、この国のバランスはいい感じで保たれてるのかもしれないw
0977名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:50:18.77ID:dU5azP5i
関西再生と言うか東京再生だろ
借金全国ワースト1位の東京
第3セクター破綻の東京
本社移転数(本社が離れる)全国ワースト1位の東京
未婚率全国ワースト1位の東京
ニート全国ワースト1位の東京
0978名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 17:52:15.55ID:rrUAZCJo
関東的な態度は下等で見苦しいですよ。
マジな感じで事実は述べるもんじゃありません。
0979名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:03:33.87ID:SQ5qSxHE
>>976
上山氏は橋下のブレーンだよ。
橋下も石原に迎合しちゃった。
大阪では、東京迎合が流行ってるの?
0980名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:08:48.28ID:dU5azP5i
石原都知事は大阪維新の会(現日本維新の会)にいったよな
0981名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:16:58.98ID:SQ5qSxHE
代表と代表代行との立場の上下関係の話?
0982名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:17:09.19ID:UlCtjUMa
667 名前:名無しさん@12周年 :2011/12/15(木) 13:30:01.86 ID:S2xBvKEwQ
>>658
去年までは地方在住ってだけで問答無用で既女板(特に不動産系)じゃ小馬鹿にされたからなぁ
あのときのひそかな悔しさは忘れないよ
匿名だからどうってことないんだけど、それにしても東京在住ってだけで地方を見下していた、あいつらが
一斉に総被爆して阿鼻叫喚、涙流していたかと想像するだけで爽快だよ
まさか自分が生きている間に原子力革命が起こって東西逆転サヨナラするなんてね
不思議な話、自分が根にもった相手は昔からことごとく、自爆でもするように不幸になる実績があるから自分でも怖くなるくらいだよ
そんなときだけいつもは信じていない神のような力を感じる
0983名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:20:11.52ID:rrUAZCJo
石原は神戸出身。
橋下は東京出身の関東人。

なんだかなぁ・・・
0984名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:24:24.93ID:SQ5qSxHE
>>982
東西逆転ねぇ。理想と現実の線を引かないといけませんね。
住民基本台帳人口移動報告 平成24年結果
http://www.stat.go.jp/data/idou/2012np/kihon/youyaku/index.htm
東京圏は6万7209人の転入超過。前年に比べて4400人増加。17年連続の転入超過

参考:他の都市圏
名古屋圏は1567人の転入超過。前年に比べて1493人減少。2年連続の転入超過
大阪圏は977人の転入超過。前年に比べて3232人減少。2年連続の転入超過

>>983石原・橋下どちらかは大阪じゃないと、変な感じ。
たすきがけも出来ないじゃないか。
0985名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:40:24.26ID:rrUAZCJo
関東人が関東人の脅威になるっていう話は、過去にあったかな?
関東人自身もかなり悩ましいところなんじゃないの。
0986名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:48:16.93ID:rrUAZCJo
★殺人件数

1位 東京都 179件(人口比でもワースト1)
2位 大阪府 119件
3位 神奈川 81件
4位 愛知県 66件
5位 埼玉県 65件

★重要犯罪(殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等)件数

1位 東京都 2291件(人口比でもワースト1)
2位 大阪府 1756件
3位 埼玉県 1109件
4位 愛知県 1044件
5位 神奈川 991件

ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL02020101.do?method=
extendTclass&refTarget=toukeihyo&listFormat=hierarchy&statCode=00130001&tstatCode=
000001022815&tclass1=&tclass2=&tclass3=&tclass4=&tclass5=


★粗暴犯(傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合)都道府県ワースト5

発生件数 人口10万人あたり

1.東京都 9752件 7.57件
2.神奈川 6655件 7.43件
3.大阪府 6049件 6.85件
4.兵庫県 4224件 7.54件
5.埼玉県 4083件 5.71件
5.愛知県 4083件 5.52件

警察庁統計 刑法犯 B 粗暴犯
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji37/h20hanzaitoukei.htm

★公務執行妨害事件(公共に対する犯罪)都道府県ワースト5

〔発生件数〕

1.東京都 825件
2.神奈川 264件
3.大阪府 256件
4.埼玉県 253件
5.兵庫県 251件

〔人口10万人あたり〕

1.東京都 6.6件
2.兵庫県 4.5件
3.埼玉県 3.6件
4.神奈川 3.0件
5.大阪府 2.9件

ttp://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
0987名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 18:50:49.64ID:rrUAZCJo
エネルギーは持ってるんだよな。
農民系なりの、エネルギーは。
不器用なのか馬鹿なのか、その使い方を知らないのがアヅマ。
あれをもっと有効に活用したいもんだな。
0988名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 19:35:10.53ID:UlCtjUMa
ああ、神に愛された大地 近畿 大阪
愛して陵を造った天皇も数知れず。世界一の陵墓もあり。


東にはお釈迦様に守られた、奈良
南東には天皇家の神、伊勢
北東には千年王国、京都
北北東には命の源の水源、滋賀
南には太平洋の幸と恵みの、和歌山
西には異国情緒と悠久の港、神戸

その真ん中の五黄の土地には神武天皇が東征され、日本人の全てのエンジンとなった大阪、聖徳太子が愛された大阪

あああ、これほどこの日本の大地に、日本の神に愛された大地があろうか?

関東なぞ、蛮族の行き着く流刑の地。
誇れる古代人は近畿に逆らい処刑された蛮族、平将門のみ。

哀しい現実よな。。。。
0989名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 20:22:04.74ID:0g8DAntp
橋下はよくやってるよ
今回は、体罰と言う暴力問題の改革に取り組んでいるし、
もうすぐ大阪市地下鉄バス事業民営化だし、家庭ゴミの大阪市環境局も
民営化される

つまり民営では考えられない厚待遇の公務員なんだから
だれかがやらねばならない仕事なんだけど、厚待遇すぎる
年収1000万円で、労働時間数時間で、もて余した暇で、就業時間中に
公費のトレーニングルームで体を鍛えているんだから

もっと言えば、内緒で時間中にパチンコやら競馬しているらしい
高級外車で出勤して、朝からごみ収集作業して、2時ごろに作業終了
風呂に入り、5時まで暇を持て余していて年収1000万円なんだから

有給休暇を毎年限界まで捕り、その為に支障きたさぬように人員を確保している
公務員達

おまけに縁故採用で、できの悪い奴は、麻薬やら買収、とばく行為を繰り返す
大阪市職員

橋下の改革なくしては、この国は滅亡します
0990名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 22:06:48.48ID:SQ5qSxHE
one of the local city

地方都市のひとつに過ぎないのに、頑張ってる方だね。
0991名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 23:43:17.83ID:vusMBUBM
▽朝鮮人家族持世帯数(1939年) 典拠:内務省警保局
�@大阪府87.739 �A兵庫県16.872 �B福岡県14.219 �C愛知県13.946 �D東京府13.279 �E京都府11.741

▽日本内地と朝鮮の都市の朝鮮人人口数(1940年頃) 典拠:内務省警保局、総理府統計局
1位・京城市775021 2位・平壌府253698 3位・大阪市227867 4位・釜山府185576

▽1942年 (『韓国民団50年の歩み』在日本大韓民国民団中央本部編著)
大阪は朝鮮人が居住する都市としては朝鮮の「京城」に次ぐ朝鮮第2位の41万人の人口が集中する街となる。

▽都道府県別朝鮮人学校数 初等学校(1948年) 典拠:在日朝鮮人連盟
�@大阪62 �A兵庫58 �B京都34 �B愛知34 �D山口32 �E東京26

▽朝鮮人人口比率の高い市区町村(1975年) 典拠:法務省入管局
�@大阪市生野区20.3% �A大阪市東成区11.7% �B京都市南区8.0% �C神戸市長田区6.0% �D大阪市西成区5.0% �E東大阪市4.0% �F大阪市城東区3.5%

▽都道府県別韓国・朝鮮籍人口(1984年・法務省統計)
�@大阪190053 �A東京81037 �B兵庫72078 �C愛知57533 �D京都48305

▽都道府県別韓国・朝鮮籍人口(1994年・法務省統計)
�@大阪178221 �A東京94481 �B兵庫70862 �C愛知54017 �D京都45926

▽都道府県別韓国・朝鮮籍人口(2001年・法務省統計)
�@大阪158702 �A東京97710 �B兵庫65140 �C愛知47788 �D京都41067
0992名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 23:44:28.17ID:vusMBUBM
▼吉田定房奏状(京都府・14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西武士じゃ、一騎当千の関東武士に勝てるわけないざます』
▼人国記(長野県・16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(山梨県・17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(東京都・17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀県・18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼古川古松軒(岡山県・18世紀)
『関西侍は根性無しの軟弱者。薩摩武士は古の鎌倉武士を見るようで頼もしき限り』
▼清河八郎(山形県・19世紀)
『関東は剛直にして人を憐み、上方は柔弱にして人をあざむく』
▼司馬遼太郎(大阪府・20世紀)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県・考古学)
『平安末期の関西人は、ほんとうに男でも女のような体質ですね。関節が小さいんです。つまり肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
▼池田次郎(山梨県・人類学)
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』
▼埴原和郎(福岡県・人類学)
『私どもが行った分析から見ても近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼松村博文(兵庫県・人類学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼中橋孝博(奈良県・人類学)
『関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い』
▼仲尾宏(京都府・前近代日朝関係史)
『大阪、兵庫、京都の3府県で韓国・朝鮮籍の永住者が全国の約5割を占める』
0993名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 00:57:05.31ID:bb1Q0zY1
江戸城をつくったのは摂津源氏 徳川征夷大将軍は河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
0994名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 01:03:38.31ID:cQN6Itew
なるほど
0995名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 11:08:28.37ID:IGPLrOYk
>>989
たしかに環境事業局は最悪だ。厚遇すぎるし、その採用といえば
ほぼ100%縁故採用で市〇議員の口利きによる。同〇問題を逆手にとった採用もある。
ここに手を付けたことは評価できると思う。
が、厚遇厚遇と他の部局も一色丹に含めて非難する傾向はどうか。
そもそも民間企業の給料があがらないのは、ここ20年もの間、
中国・韓国のような搾取国家にやられ続けているからだ。
銀行なんか潰れてしまって、税金投入されてるくせに月給いくらだ?
公務員を厚遇厚遇言えるか?
身内をたたいて票を得る橋下の手法は公務員ならずとも疑問符がつく。

全然高層ビルの話とちがうがな。
0996名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 20:46:39.21ID:cUxd5PCH
銀行は潰れた銀行は別だが、公費投入は、政府が勝手に無理やり借りさせただけ
高金利で利息付けて、りそな以外の大手銀行は返済済み

こんな事も知らないで、良く言うよな 新聞読め
0997名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 20:48:46.07ID:cUxd5PCH
それも潰れた銀行を守る為じゃなくて、預金者やら債権者の為に
資金投入しただけ

新聞読めよ
0998名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 20:52:03.59ID:cUxd5PCH
未だに借りたお金返せないリソナ銀行の職員の給料なんて、
最低クラスの公務員の給料だぞ 有給なんかないし、窓口は、5時までしてるし、
立ったまま座らせてもらえず応対しているし、パート職員ばかりだし、
公務員の3倍ぐらい働いていそうな感じだな
0999名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 20:56:06.65ID:cUxd5PCH
大部分の銀行は、金なんかいらない

貸金の返済を期限通りに企業にすればいいだけ 

それをされては困る政府が、無理やり銀行に資金注入して、強制的に企業の返済猶予
をしたという話   新聞読め
1000名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 20:59:50.82ID:FURsR483
667 名前:名無しさん@12周年 :2011/12/15(木) 13:30:01.86 ID:S2xBvKEwQ
>>658
去年までは地方在住ってだけで問答無用で既女板(特に不動産系)じゃ小馬鹿にされたからなぁ
あのときのひそかな悔しさは忘れないよ
匿名だからどうってことないんだけど、それにしても東京在住ってだけで地方を見下していた、あいつらが
一斉に総被爆して阿鼻叫喚、涙流していたかと想像するだけで爽快だよ
まさか自分が生きている間に原子力革命が起こって東西逆転サヨナラするなんてね
不思議な話、自分が根にもった相手は昔からことごとく、自爆でもするように不幸になる実績があるから自分でも怖くなるくらいだよ
そんなときだけいつもは信じていない神のような力を感じる
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