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名古屋観光都市化計画 part3

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 10:09:57.84ID:pov6cQAi
名古屋の観光都市化計画について語りましょう

初代スレ
【レゴ】名古屋観光都市化計画【横丁】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1319978656/
前スレ
名古屋観光都市化計画 part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1328396749/
0529名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/25(月) 21:41:20.62ID:G6xyzgDA
>>526
頭悪いとしか反論出来ない味噌w
0530名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 00:56:29.80ID:Z53yWZDp
>>526
マジレスするとそんな事言ってる様じゃ駄目なままだぞ?
キミは煽る事だけをしてても前にも横にも進まなくてじり貧だぜ。
もし煽りや罵倒を言いたいのなら一緒に建設的な1行を追加しなよ
0531名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 02:44:23.54ID:Y1pifGVD
たしかに煽りや罵倒だけなら民主党レベルだな
0532名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 08:46:09.40ID:X/ZHZTb7
>>531
このスレのタイトル自体が煽りだ。気がつかないのは自尊心がやたらと高い名古屋人だけ。
0533名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 09:18:22.62ID:5MvFUvrE
>>532

マジレスするとそんな事言ってる様じゃ駄目なままだぞ?
キミは煽る事だけをしてても前にも横にも進まなくてじり貧だぜ。
もし煽りや罵倒を言いたいのなら一緒に建設的な1行を追加しなよ
0534名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 10:02:34.85ID:PFVgUTRF
名古屋駅の金時計前の柱のデジタルサイネージっていつから付いた?
0535名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 10:49:32.77ID:X/ZHZTb7
>>533
パクリは煽りより悪い
0536名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 11:58:32.30ID:5MvFUvrE
>>535
パクリ?何を言ってる>>530=533だけどな。
お前は黙っていた方が良いね

次スレのテンプレに「名古屋活性に繋がる名古屋近郊の話題もOK」
とかにすれば多少はおさまるんかなー
0537名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 12:31:24.40ID:Rq1ScEo3
>>536
同一人としても同じセリフを言うのは能がない
0538名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 15:54:07.56ID:vkiBou2h
最近はかなり増えたけど
名古屋・愛知をどんどん映画のロケ地として誘致してほしいな。
それも良いトコ撮りじゃなくて・・大林宣彦監督の尾道映画のような・・
公開から何十年経ってもファンが訪れてくれる・・そんな映画を
0539名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/26(火) 15:59:40.43ID:tMhR7o1I
>>537
横から失礼だけどID変えてまで言うことかいな??

>>538
ただ寒流詐欺とやらがあるので気を付けないとな!!
0540名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 00:17:34.52ID:9b8khqos
発信する文化があまりにも乏しすぎるね、名古屋は
ハッキリ言って、その面では福岡どころか広島あたりにすら負けてる
まあ田舎だから仕方ないけど
0541名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 00:47:47.83ID:eab3AbIz
>>540
ここは、名古屋をどう観光都市化にできるか語るスレだから
あんたが名古屋についてそう感じるなら、田舎だから仕方ないんじゃなくて
どうすれば文化を発信できるようにすることができるか、まずあんたの意見を
書いてくれなければ語ることもできないよ?
0542名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 01:27:14.26ID:LZ6ZcA51
>>541
名古屋は田舎と言うことを事実として認めることが、建設的な第一歩だと思う。
これまでの視点を改めないと。
0543名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 01:54:38.87ID:eab3AbIz
>>542
文化を発信することが、名古屋を田舎と認めることとどう関係あるの?
田舎だから文化を発信できる理由がよくわからん。説明してくれ
0544名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 02:07:14.93ID:eab3AbIz
観光地って田舎の場所も多いから、
俺には文化を発信する上では関係無いと思うけどなー
0545名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 02:27:05.30ID:+s03t6gC
田舎=負け組とでも思ってるんじゃないかな?ド田舎者のLZ6ZcA51君は
心配しなくても名古屋市民は(名古屋は)田舎だと自覚してるし、
それを今更真剣に議論する気はサラサラない。あまりにも馬鹿らしいから。

>>544の言うように観光地=田舎って場所も全国的には多いんだよ。
だが田舎だからと言って必ずしもそこが「他所に向けて文化を発信出来ない場所」とまでは言えない。
むしろ全国に田舎をアピールして人気を博している県もあるだろ?
だから「名古屋人は田舎と自覚しないとこのスレで建設的な議論が出来ない」と言ってる
ID:LZ6ZcA51君の意見は全く的外れだと思う。そもそも視野が狭すぎて笑止千万ものなんだがな。
0546名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 03:30:20.13ID:+iUaijx+
>>543
ありのままを発信しないと、嘘ついてもしょうがないだろ
0547名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 03:43:12.77ID:b0o2X83Z
名古屋は「田舎」であったにしても大都市なわけで、
豊かな自然を掲げて観光客を呼び寄せるわけにはいかないので、
結局は新たに人工の施設を造ったり、旧来の物をリファインして集客するしかない。
0548名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 08:22:19.76ID:MS+EOYpS
単発IDが必死な件
0549名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 08:32:12.09ID:MS+EOYpS
>>546
ウソをどの実際レス番号でどの様についているか3行以内で答えてみなよ
ただしあからさまな他県からの煽りレスとかをドヤ顔で恣意的に抽出しないでね。不毛だから

大都市≠都会(大都会含む)ってのを長年にわたり
他県からの嫌み含めて身に染みて味わっているよ。

名古屋は大都市(規模的にはパリと同クラス)ではあるかも知れないが、
都会とは誰も思ってないから。

大都市の端くれであるが故にそれを活かすことはするかも知れないが、
また都会を目玉として観光都市しようとも考えもしてない。
それでもトンキン(または装って)は、まだ嫌み言って下らない擬似的な優越感を得たいのかい?
0550名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 09:37:55.05ID:0poKiV2z
「東京、大阪、名古屋」という言い方が名古屋人を思い上がらせている。
せいぜい「東京、大阪、愛知」じゃないとおかしい。
0551名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 10:31:28.63ID:gFrWq7h7
だって愛知駅ってないんだもん
リニアは名古屋駅の近くに愛知駅を建てて運行させればいいんじゃない
0552名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 10:33:50.15ID:gFrWq7h7
とすると有望なのは開発されてない西側だが・・
0553名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 11:38:47.92ID:IPbhkjvw
駅西は一大観光地に持っていきたい
名古屋で「唯一」地元色、名古屋色を感じるのはここだけ
0554名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 12:15:34.07ID:RKBaNuFR
何も知らんやつはレスするな
話にならん
0555名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 12:20:53.64ID:Evznn1dx
>>553
駅西って地元色なんて感じる?
名駅近辺でいけば円頓寺、少し離れていいのなら
有松から熱田神宮までの旧東海動のほうが、下町文化とか残っていて
今でも昔ながらの町内会の祭りが残っているし、この辺りのほうが
よっぽど感じると思うが
0556名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 12:37:01.64ID:MS+EOYpS
>>553
駅西は在日ヤクザ(山口組六代目の出身母体)を筆頭に
キムチ臭い朝鮮の巣窟でしょう。東京で言う大久保あたりかもね。
0557名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 12:46:31.08ID:imEk95tD
アイコ十六歳が
旧尾道三部作の「転校生」「時をかける少女」「さびしんぼう」に
匹敵する名作ならロケ地巡りのファンが後を絶たなかったろうな。
リメイクして現代版「アイコ十六歳」映画化って話ないかな。
実現したら向野橋は出して欲しい!!
その坂道を下ってチョット曲がったら円頓寺商店街って設定w
0558名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 12:49:48.00ID:0poKiV2z
名古屋人っていうのはね、「井の中の蛙大海を知らず」なんだよ
0559名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 13:01:09.32ID:MS+EOYpS
ID:0poKiV2 毎日ご苦労さん。今日は反省してID切替攻撃しないんだね。

おそらく転勤か何かで名古屋にイヤイヤ住んでて、嫌な目に遭った輩か何かだろうけどね。
それでも論点がずれてて幼稚すぎですよ?嫌み言うにしても名古屋のこと
ある程度理解してから言わないとのれんに腕押し。表層面しか見ないから薄っぺらいから
分かった気がするだけで、何も理解できなからこそ、理解もされないから
今までいい人間関係出来なかったんだろうけど。まだ名古屋にいるなら出て行く方が身のためだし
過去の話ならつきまとうのはやめにして、さっさと新たに生きた方がキミのためじゃね?

このスレはポテンシャルは有るのにそれを生かし切れていない名古屋を
盛り上げる為に考えるスレ。個人的なちっこい復讐心や女々しい煽りを入れて反応を見て
オナるスレでは無いんですよね。
0560名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 13:03:49.48ID:IPbhkjvw
>>556
新大久保ってw
田舎者ってなんでも東京でたとえようとするの好きみたいだけど
基本的に何一つとっても規模極小だから比較にならんよw
0561名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 13:07:04.46ID:MS+EOYpS
>>560
いやタイプ的に強引に例えるならでしょ?
だれも”規模”の話はしてないしね。
0562名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 13:15:26.60ID:+iUaijx+
>>559
個人攻撃しても意味ないと思う
0563名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 13:34:17.50ID:IPbhkjvw
新大久保っていうより日暮里か鶯谷のほうが正確だな
しかもそんな場所が地方の中心ターミナルのすぐそばにあるというお寒い現状
田舎はつらいねw
0564名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 13:46:44.75ID:Evznn1dx
ID:IPbhkjvwは何がいいたいんだ?
駅西を一大観光地に持って行く話なんだろ?
駅西が東京のどこの地区かというより、
どうすれば、持って行けれるか答えてくれよ。
地元色をアピールしたみたいだが、俺は>>555に書いた通り
駅西は名古屋の他の地区に比べてもちょっと地元色は落ちると思うんだが
0565名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 16:12:35.76ID:+1zNZN05
都会は戦いの場だ。東京や大阪には戦いがあるが名古屋には戦いがない。
歩行者にクラクションを鳴らすアホに向かっていってもしようがないしな。
0566名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 18:26:45.16ID:+s03t6gC
>>565
君は来る場所を間違えている。
田舎板に行きなさい。
0567名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 20:39:25.46ID:DQEJ06GC
はいはいその通りだね。

東京 巨大都市 大都会
大阪   大都市 都会
名古屋 大都市 基本田舎で一部地区のみ都会風
横浜   大都市 都会

都会の定義にもよるが、多くは賑やかな側面としゃれた街並みの2つを
想像するだろう。大阪は前者のみの都会、横浜は両方あるけど規模はやや小さめ。
後者ならば都市の規模的には劣るけど神戸なども都会と認識する人も多いはず。

そんな事は判ってて今更煽られても何ともオモワン。それを踏まえた上で
どう行動するかだろ?
0568名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 20:56:18.65ID:DQEJ06GC
あ、ID切り替えてまで頑張ってる>>565向けね。キミに問う「戦い」とはなんぞや?

キミがビジネスしている範囲でそう思ってて、例えば地元で固まってて戦いが無いとか
浅い解答なららキミこそ底が知れて無いかい?東京はいくらでも顧客や金、チャンスがあって
何回でもチャレンジできるチャンスあるとは思わない?東京の半分のチャンスが大阪。
その半分が名古屋。その半分が他の地方都市って感じだと思う。
あーそれとトヨタはチャンスになりにくいよ。かなり厳しい。

それと話は変わるけど名古屋はまずこの先頑張ろうとダサイイメージは数十年年単位で覆らないだろうさ。
相当なブレイクスルーが無い限り。多くの地元民はそう思ってるとおもう。

例えば桜通線の駅が完成直後に全国CMのロケで使われて評判となり話題の一つとして紹介され
スタジオでも良い感じの駅として絶賛された。が場所が名古屋駅と発表されると一変して異名な空気。
「お洒落」と言った手前、事実としても名古屋はそぐわなかったんだろうな。芸能人共が微妙な顔し始める。
それはきっと今も変わっていない。

だから無理してえ都会ぶらなくても良いと感じる。だって無理してもしょうがないでしょ。
地盤が工業都市&農業産業だからそれらを活かしながら物作りな街をしていけば良いと思うけどね。

関東だって三河人の家康が原っぱ沼地開拓して400年たらず。米国も260年程度。
今は負のイメージついて様がGDPなど景気も国内では良い方だしプラスを伸ばせば良いんだよね
0569名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 20:58:36.59ID:DQEJ06GC
名古屋もうすぐ7年の県外出身です。東京2年、仙台3年、そのた計5年位
0570名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 22:09:51.27ID:+s03t6gC
>>568
馬鹿に構うな。自分まで馬鹿になるぞ
0571名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/27(水) 22:14:24.62ID:+s03t6gC
>地盤が工業都市&農業産業だから

言い忘れたが、これ名古屋ではなく愛知全体で言えることだろ。
名古屋の農業はそれほど盛んではないよ。
田舎面積が都内大阪に次いで小さいので、農業をやる必要性すら感じない。
0572名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 08:08:16.42ID:kU4dSXZ2
スレタイが名古屋だからってそれに執着しすぎると毎回不毛な争いが起きる。
現実的にも名古屋市単体で活性化しようとしてもこじんまりとするだけで
成功しないのでは? バカみたいに風呂敷広げようって事では無くて
郊外含め周辺も巻きこみ発展をしないと上手く行かないと思う。

名古屋市を中心とした名古屋観光都市計画 とスレタイを変更すれば
不毛な争いも減り(名古屋自身への煽りは減らないだろうけど)、
もう少し広い見聞で議論できるかも知れない。
0573名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 08:34:00.16ID:1sWsvJ2Y
>>571だって「これ名古屋ではなく愛知全体」と文句言ってる割に
「都内大阪に次いで」と東京は都道府県単位。ごちゃ混ぜになってる。

今回は結論的には都内だろうが23区内だろうが同じだろう。
がややこしくて確かにメンドクサイ争いの種になるだろうね
東京都・23区内、大阪府・大阪市・・・全員が徹底浸透は無理でしょう。
必ず元に戻る。
0574名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 10:26:56.92ID:cElAzLUd
ここか、名古屋のジオラマを作る会は。
0575名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 14:58:58.41ID:hWd4vsAc
錦通の西行き車線側の歩道
平日の真昼間からキャバクラ路上勧誘してんなw
0576名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 15:57:18.76ID:dOMsjIuU
例えば桜通線の駅が完成直後に全国CMのロケで使われて評判となり話題の一つとして紹介され
スタジオでも良い感じの駅として絶賛された。が場所が名古屋駅と発表されると一変して異名な空気。
「お洒落」と言った手前、事実としても名古屋はそぐわなかったんだろうな。芸能人共が微妙な顔し始める。
それはきっと今も変わっていない。

何それ?
どこ?
0577名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 16:11:50.67ID:f6T557Aj
>>576
ダラダラと全部引用するなよ。また引用符くらいつけろ。

>どこ?
おいおい大丈夫か?”名古屋駅”、”桜通線”とかいててドコとは・・・
徳重とか延長開通した駅と勘違いしたとか、アホ過ぎるなこと言うなよな?

牧瀬里穂が出演したJR東海の例のX'mas CMだろう
詳細知りたきゃ「名古屋駅 桜通 CMロケ地」でググれば
たぶん直ぐ出てくるだろうにアホ臭い。
0578名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 16:20:26.21ID:f6T557Aj
あーもしかしたら牧瀬里穂じゃ無い人(深津とか)だったかもな
それと桜通線じゃなく当時改装ばかりのJRの名駅だと思うわ。
じゃやないと変だしな。オレも深く考えずにスレ読んでたな。悪かった
0579名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 20:06:23.90ID:rS3Y2ZA0
25年ほど前のCMか?
かなり昔のネタを出す ID:dOMsjIuUはオジサンだなwww
0580名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/28(木) 20:33:40.03ID:fu4tprij
あのCMで山下達郎のクリスマスイブがクリスマスのスタンダードになったんだぞ
0581名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/01(金) 08:16:21.38ID:kiRVg3dm
JR東海 X'MAS EXPRESS CM 牧瀬里穂 1989年 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=f9mOzRcUp5U
0582名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/01(金) 08:26:44.88ID:kiRVg3dm
桜通のCMロケ地はたぶんTDKかマクセルだったと思う。同じく20年くらいまえの話だね
0583名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/01(金) 10:24:11.09ID:2c09UYrK
ガーデンふ頭の再開発進めて欲しいなあ
金城ふ頭にはレゴランドが出来るのに勿体無い
0584名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/01(金) 12:21:45.98ID:bIapuJAb
レス番号じゃなくIDを指してケチをつけるのはなんのつもりだろう?
0585名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/02(土) 20:06:39.97ID:hySvk1kI
今日、母親がセントレアに行ったら
めちゃくちゃ混んでて、駐車場もほとんど空いてなくて
レストランもどこも満席だったと言ってたぞ。
冬のように寒い3月最初の土曜でもすごく混んでるんだ。
セントレアがガラガラと言ってた愚か者はどこのどいつだ?
0586名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/02(土) 20:40:39.70ID:801USoBS
名古屋駅で飯を食べようと思うと困る
地下に潜り込んで点在する店の中から探さなきゃならんし、かといってセントレアみたいなお高くとまってる小洒落た店行って高い金を払いたくもない
0587名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/03(日) 01:40:58.88ID:pTUoqLY3
日本語でOK
> かといってセントレアみたいなお高くとまってる小洒落た店
0588名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/03(日) 02:03:40.09ID:jFFMrgWo
>>587
彼の心の声から
セントラルタワーズと言う単語が聞こえてきたw
0589名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/03(日) 11:05:21.67ID:ouLzNO3x
レゴランド小さいな
0590名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/03(日) 11:47:19.56ID:vejvAThY
リニモ見ろよ・・今やアレは 赤字路線なんだぞ
毛嫌いされてるんだよ 弁当万博の クソ名古屋は。
0591名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/03(日) 13:52:18.23ID:huu9IL8t
「東京新聞」は中日新聞東京本社が東京で発行している新聞。
「中日新聞」は、もともと戦時統合により新愛知と名古屋新聞が統合して創刊。
しかし「名古屋新聞」という名前は残さず「中部日本新聞」とした。
「CBC」の正式名は「中部日本放送」。
「名古屋放送」があり「名古屋タイムズ」があったが後塵であり、先駆した
前述の正当な新聞社や放送局が使わず空いていたのを幸いとして使用したまでで
その名称に妥当性、正当性はない。
東京本社の「東京スポーツ」は大阪では「大阪スポーツ」を発行し、
名古屋地区では「中京スポーツ」を発行している。
昭和40年代、読売新聞は「中部読売」を発行した。「名古屋読売」ではない。
いづれも見識のある企業は「東京、大阪、名古屋」という言い方はしないということだ。
0592名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 10:33:37.67ID:gw84jyfy
ドラゴンボール : 劇場版公開記念で展覧会 歴史と魅力を紹介
http://mantan-web.jp/2013/03/03/20130302dog00m200057000c.html

こういうのを生まれの地、名古屋でやってほしい
0593名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 15:52:42.66ID:8ubHWRq9
リニモは香嵐渓まで延伸しないとな
0594名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 16:15:43.14ID:ytUatYdR
>>592
無理だよ。東京は何でも一人占めするような街だから。
ワンピース作者の生まれ故郷の熊本市で、
ワンピースの大型展覧会や大型イベントが開かれないのが良い例。
その手の大型イベント類は全て東京(あと大阪)で開かれる事になってる。

日本は先進国の中では珍しい縦割り社会・弱肉強食社会だから仕方がない。
力のあるもの(東京・大阪)が上に立つ、力のないものは淘汰される定め。
0595名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 19:19:04.10ID:gw84jyfy
長久手は若者多くなってきてるって言うし、10年後、20年後には規模のある都市になっていくんじゃないか
そしたらリニモも安泰
0596名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 20:02:51.34ID:5drBXmhH
>>595
万が一キミの言う通りに長久手がなっても
それまでに桃花台コース行き。

リニモは万博の期間限定特需なのは最初から分かっていたので
どうしても鉄道形態にこだわってリニアをアピールしたかったのなら
あの路線は地下鉄延長を視野に入れてリニモは相互乗り入れとかに
してればまだ・・・何とかね・・・
0597名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 20:23:51.51ID:8PFrylX9
>>590

vejvAThY [sage]←
0598名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 20:29:51.85ID:gw84jyfy
>>596
wiki見ると楽観視も出来ないみたいだな
相互乗り入れできないのに加えて駅構造も不便みたいだし
大学生も藤が丘初のスクールバスのが時間的に早いからリニモは乗らない
愛知万博の跡地は今何やってるか知らないけど、もっとイベントやればいいんじゃないか
0599名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 20:58:22.20ID:5drBXmhH
>>598
万博記念公園のイベントは色々やってるしジブリ初め未だに人気のコーナーもあるよ。
でもファミリーの殆どは車で行くでしょ。ここトヨタのお膝元だから街自身が車無いと
詰んでるし大抵車持ち。

単純にイベントイベントと言っても生半可な企画やお金では集客って出来ない。
アイデアあるなら概要で良いから声出せば良いでしょう。多くの関係者がどんなに考えても
一発逆転の神アイデアなんて出ないからコツコツ努力してるのさ。

万博記念公園に頼るだけで無く、リニモ自身の利便性を向上する体制を整えない限り
いくら特例措置で減税とかしても焼け石に水。一発逆転はリニモ廃止で地下鉄延長とか
リニモ残したいなら名駅・栄、もしくは金山・大曽根・辺りまで伸ばすとか市民及び周辺
地域の人が望む経路にするべきだろう。でも多分お金も反対派の猛撃に耐える事も
出来ないだろうさ。

結局、廃止反対派も諦めるくらいに巨額の累積赤字を出してから廃止路線となり
第二のゆとりーとライン(ガイドウェイバス)あたりにでも改築して復活が関の山。
0600名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 21:01:45.28ID:5drBXmhH
それとIKEAが万博公園近隣にできるけどリニモ集客には
殆ど関係ないでしょう
0601名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 21:59:33.30ID:ytUatYdR
1月31日の記事
http://www.sekkaku.net/column/5946.html

IKEAはリニモ沿線の公園西駅前に建設される予定。
2015年度の開業を目指しているそうだが、詳しい日程はまだハッキリしない。
ちなみにIKEAはリニモで買い物に来た客用に近隣にあるヤマト運輸と協力して、
宅配サービスにも力を入れるらしい。リニモの利用者もそこそこ増える見込み。


リニモに関してはそこまで利用者需要が小さいとは思えない。
万博限定の乗り物というイメージが強いが、万博終了後もそこそこ頑張ってる。
微増ではあるが、利用客・収入とも年々上昇している。経営的には依然として赤字だが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%9F%A5%E9%AB%98%E9%80%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%9D%B1%E9%83%A8%E4%B8%98%E9%99%B5%E7%B7%9A
0602名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 22:27:35.50ID:gw84jyfy
イケアの反対側には住宅街が出来るみたいだし活気溢れていくだろうな。
リニモの延伸をしても長久手に魅力がなければ、栄でも金山でも既に路線が通っている場所に通したとしても利用客はそんなに増えないんじゃないか。桜通線のように利便性が優れる東山線に人は流れる。
現時点で最大限活用出来るのは愛知万博だけど、俺にはアイディアなんてないから投稿なんてしないけど悲観的になりすぎるのも良くないよな。
0603名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 22:48:08.28ID:ytUatYdR
>悲観的になりすぎるのも良くないよな。

この地方の特性なんだろうね。
必要以上に地元を過小評価するだけで、具体的な再建案を何も提示しない。
悲観的にばかり物事を考えていたら良くなるものも良くならない。
かと言って楽観視し過ぎるのもかえって危険。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 23:13:24.96ID:gw84jyfy
地方の特性って言葉をこういうスレでよく見かけるけど、血液型占いと同じくらいの信頼性に思うよ。
具体策言ったとして実現してくれるのか?卓上で議論してくれるのか?そもそもアイディアなんて大層なものを掲げて建設的な議論をするなんてのはここじゃ無理。願望のぶつけ合いに過ぎない。
だからそこまで具体的なことも言わない訳だけど、それを地域の特性に結びつけるのは浅はかに思うね。
というか、名を聞く前に名乗れと思う。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 23:47:10.30ID:ytUatYdR
名古屋の人間ってやたらと地元を卑下する奴多いと思うんだ。
名古屋に好意的な意見(又は建設的な意見)を述べてくれる者に対してさえ
「いやいやでも名古屋って何もないだろ?」と返答。
地元の事をろくに知らない癖に「何もない」と言うのはなんだかな・・・

建設的な話をしようにも名古屋の住民は他人の意見を否定してばかりで、
自分の意見を述べようともしない。
きっと他人から(自分の意見の矛盾点を)指摘されるのを恐れてるんだろうね。

自分の周りでこういった人間が多く見受けられたから、
「名古屋の人間って地元を過小評価するだけで、ちっともアイディアを出さないんだな」と感じたわけよ。
でも偶然周りにそのような人間が多かったからと言って、皆が「過小評価するだけの人間」である訳ではないのは確かだ。
「特性」という言葉でこの地方の人間を一括りしたのは確かに浅はかだな。スマン。
0606名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 00:08:22.32ID:C08LbCG+
そう言う人は確かに多いな。それがアイデンティティーであるかのように語る。
まあ俺はまだまだ発展の余地のある名古屋に魅力を感じてるわけだが。
だからってアイディア言えってのはおかしい。特にないから言わないだけで、願望ならなんかあれば言うよ。
しかも愛知万博なんて今もイベントやってるみたいなのにいまいちだし、どんな年齢層が多くてどこからどういう経路で来るのかっていう情報とかがないと、建設的な話ってのは出来ない。
人に求める前に自分から話して相手を刺激すればいいんじゃないかと思う。
0607名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 01:45:03.03ID:yg1vYuH/
話が変わるけど、名古屋は水と触れ合える要素がないと思う

大阪は八百八橋と言われるくらい橋があり川がある。

神奈川は上手く海辺を利用している。
横浜方面は都会風なデートスポットとしてオシャレな感じだ。
藤沢方面はどこか懐かしさを感じる日本の田舎であり、ハワイやどこかの国の
海辺の町という感じで多くの海水浴場が存在。
湘南は住みたい街として有名。

神奈川は海辺をうまく使い分けてる。その辺が評価できる。


それに比べて
観光資源になる海水浴場はまでは名古屋から1時間以上はかかるわ
名古屋の人が海水浴しにいくのに渋滞はすごい。
さらに名古屋近辺の知多の海辺は工業地帯だ。

だから、名古屋近郊に観光用の海水浴場を作るべきだった。
これは特に工業で栄えている愛知県だからしかたないのか。

これから発展するであろう名古屋近郊の市は未整備のため池や川をは
おしゃれな雰囲気を創りだす観光資源としてそれを有効に利用すべき。





さらに
東京の吉祥寺も住みたい街で有名だけど、やっぱり水要素がある。
井の頭公園のようにすごいおしゃれな池のある公園。
夜に一回行ったことあるが公園のデートスポットとしては100点
と言うくらいに素晴らしかった。公園は夜に行くものだと感じた。
ただの池のある公園でわないデートスポットとするための市の工夫を感じた。
公園のベンチ一つにしても場所や景観にこだわっていた。
公園を作ろうとしてる人は一回夜の井の頭公園に行ってみてほしい。
0608名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 03:07:39.68ID:WO0XUlEy
>>606
そこで俺考えてみたんだけど、

�@まずは名古屋市の観光における問題点をピックアップ
(例えば名古屋市の飲食店は夜9時を過ぎるとほぼ全部閉まるなど。
観光客は夜何処の店で食事を取れば良いのか分からない状態に)

�Aその問題点を解決するために名古屋市の行政は何をすべきか?
(例えば名古屋市の風営法を改正して営業時間を長くするなど。)

この2段階構成で話を進めたらどうかな?
先に欠点・問題点を見つけて、それらを皆で考え解決するよう方法を練る。
勿論こんなネットのスレでそんな議論をしても意味がないのが分かっているが、
何もしないよりはマシだ。

それはそうと607の水と触れ合える要素をつくるってのは中々良いアイディアかも。
けど名古屋市の水辺に近い部分は地盤が非常に弱いため、
地震による津波で地盤沈下・建物の倒壊が起こる危険性が高い。
出来れば広範囲にではなく狭い範囲に絞り水と触れ合えるスポットをつくりたいね。
0609名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 07:07:28.34ID:F1WwxWbZ
水と触れあえる公園ってイイよね。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090305070015.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090305065959.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081229022028.jpg
0610名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 09:48:15.86ID:LZp4bF1f
市内には100ha(1km×1km)を超える大規模な都市公園がいくつもある。
ざくっと挙げると。

平和公園(147ha)
相生山緑地公園(123ha)
大高緑地公園(147ha)
小幡緑地公園(227ha・計画)
牧野ヶ池緑地公園(147ha)
愛知県森林公園(428ha)

チョッと小振りな都市公園は
名城公園(76ha)
東山公園(60ha)
戸田川緑地公園(64ha)
猪高緑地公園(66ha)
庄内緑地公園(40ha)
0611名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 11:46:02.41ID:paUVK/s5
ただ公園って市民の憩いの場ではあるけど観光箇所としてどうアピールするの?
オレなら余程の目玉・目的が無いと観光客として正直公園なんざ行かないけど?

>>608
行政が出来る範囲は規制緩和、税制優遇くらいしか思いつかないなぁ。
でも深夜10時以降の深夜業への賃金やら風営法(深夜0時)を特区で緩和しても
すぐ市民団体やマスゴミの凄まじい攻撃を受けるだろうし単純いかないだろうね。
これらの効果も疑問だし。何の規制緩和や特区・条例などが有用か思いつかないや。

鉄道の営業時間延長が効果がありそうだけど地下鉄は兎も角
名鉄は赤字が増えるだけだろうなぁ。単にイメージなんだけどさ。

少しそれるけどイオンに比べてアピタの閉店速いこと速いこと。歩いて100mに
アピタがあるけど平日は21時で閉店で行く機会が無い。イオンは23時までやってる。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 12:22:22.93ID:rr07Ec8Y
>>611
金がなく、他府県や海外にいけない人にとって名古屋じゃ、そう言う公園しかないのさ。
東京には恩賜公園という日本全国から、それこそ観光客が押し寄せるこうえんがあるのだが。
「東京の恩賜公園」でググッてみな。
0613名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 12:35:15.14ID:paUVK/s5
>>612
ドヤ顔でそんな事をググレと言われても・・・
1年ちょいだけだけど向こうに住んでたから上野や井の頭公園は行ったこと有るけどね。
観光目的じゃなかったけど。

そぉじゃなくて現実問題として名古屋で集客できる公園は皆無って話でしょ?
郊外の万博記念公園がサツキとメイで少しだけ県外から集客できているけどね。
その羅列してくれた公園達をどう活かすか変えるか。単にイベント開催するとかでは
人は中々集まらない。目玉イベントがあっても一過性。アピールの方法を
知りたいのさ。
0614名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 12:52:56.48ID:a9HT7JIr
もうすぐ年に一度の名古屋マラソン
名古屋の都会っプリをガチで全国に見せつける日がやってくるな
0615名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 13:30:44.07ID:WO0XUlEy
>>612
ここで首都圏を引き合いに出すのはあまりにも無理があると思う。
首都圏と名古屋圏じゃ都市規模から知名度まで雲泥の差がある。
そういった圧倒的なバッグボーンがあるから、
首都圏は国内で膨大な観光客を一気に集める事が出来る。
恩賜公園や上野公園に観光客が押し寄せてくるのは、
「人が集まる土壌」が既に23区内で形成されていたからじゃないのか?

東京を持ち出して引き合いに出すには、
まず名古屋自身が「大都市圏」を形成していかないと話にならない。
形成しないうちはとてもではないがお互いを同じ土壌に立たせることなんて出来ん。
分かったお上りさん?
0616名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 13:43:40.68ID:rr07Ec8Y
>>615>まず名古屋自身が「大都市圏」を形成していかないと話にならない。

賛成だね。このスレでは余りにも名古屋が大都市みたいな口ぶりの方が多いので反感をもたれていると思う。
0617名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 13:59:47.90ID:WO0XUlEy
>このスレでは余りにも名古屋が大都市みたいな口ぶりの方が多いので

それは君の偏見。
名古屋民の殆どが(名古屋は)田舎だと自覚している。
寧ろ名古屋を「田舎」だと必死に主張する奴らが周りから反感買ってるんだろ。

どうやら非名古屋市民の愛知・岐阜・三重の人間ほど、
名古屋を(東京大阪を用いて)蔑む傾向が強いように思う。
まぁ君の事だがな。
0618名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 14:26:20.22ID:C08LbCG+
>>607
名古屋に水資源の魅力がないのは大阪行った時に考えさせられた。
梅田スカイビルの展望台(屋上)から夜の大阪を眺めた時に
新淀川にかかる何本かの橋を駆け抜ける車や電車の光はすごい良かった。

強いて挙げるなら、オアシス21と久屋大通があるんだけど中途半端
交差点付近じゃないとあんまり人も見かけないしな
名古屋城から久屋大通に水通せないかな
0619名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 14:46:04.49ID:nZdoPviC
>>607
横浜近辺の海は工業地帯ですが…
横浜から湘南行くのに1時間以上掛かりますが
渋滞は知多の比じゃありませんが
0620名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 16:45:56.70ID:htnHOKvj
>>618
名駅と伏見の間に川流れてなかったっけ
水量少なくて底が見える汚い川だったけど
名古屋は確かに大都市だと思うけど、「大都市圏」と呼ぶにはビミョ〜だと感じる
大都市圏と呼べるのは、東京と大阪くらいかなあとは思う
0621名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 19:50:01.35ID:paUVK/s5
>>616
大都市≠大都会 何回言ったらちゃんと区別できるの?

事実として名古屋は大都市である。EU諸国などと照らし合わしても首都クラスの
人口とGDPがあります。GDPだけなら首都では無く国レベル。
ここには「名古屋」と聞いて出る多くの負のイメージは関係ありません。

ちなみに東京は世界的にも確実にトップ3に入る規模な都市(見方によっては世界一)。
何でも単純に東京都基準で比較しても議論の余地も何も無くなるね。

名古屋は点で終息した単体の大都市。東京・横浜・川崎・千葉の首都圏と、
大阪・京都・神戸・堺の関西圏に比べ、名古屋圏は例え浜松をオマケで加えても第二グループが
浜松・岐阜ととても規模が小さいのが最大のネック。近距離都市間ネットワークや
様々な流通が小さくて相互発展なんぞしない。

名古屋は大都会でも都会でも無い。確かに名駅栄など極一部地域では都会並の繁華街な
箇所はあるが東京大阪に比べるとどうしても限定的。またお洒落なイメージの都会と
言う意味合いは皆無。これも事実でしょう。
0622名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 20:39:28.25ID:C08LbCG+
>>620
納屋橋のある堀川か
名古屋城と同時に作られた歴史ある川だけど
汚くて魚もいないし足の止まるような場所じゃないんだよなあ
0623名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 23:55:29.46ID:kM0MIJQ0
今名古屋で大きな土地が余ってる場所ってどこなの?
誘致するにしても場所がいるよね。
0624名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 00:36:14.17ID:I0XMe5hX
港区の茶屋新田とか
イオンモールの建設が決まってる
他にも大型開発されるかは分からない

観光資源も大切だけど、それを支えるための人口も必要。
子育て支援とか制度面で人を集めるのも重要だな。
0625名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 02:15:56.47ID:q4RBXcoh
例の平成の自治体大合併の時に長久手やら春日井小牧など
いずれかと合併していれば250万都市狙えたんだけどね。
「あんな田舎いらん」と言うだろうが天白区だって当時は同じ様な意見は出てたしな。
0626名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 02:37:00.33ID:qhD5r8tB
まあ名古屋は大阪を反面教師にしてきたから今の発展があるんだよな。
0627名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 06:07:40.55ID:shJuHrDQ
>>626
衰退の間違いだろw
都心部に新規の商業施設進出ゼロ
松坂屋撤退、イタリア村倒産、インザルーム撤退
名古屋には魅力ナッシングw
0628名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 06:10:26.65ID:DHR1NI6G
春だしそろそろどこかへ生きたくなる季節だな。
おすすめはどこ?
とりあえず小野浦の灯台でも行って
釣りしてる人を冷やかしに行こうかな。
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