リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/21(水) 18:07:36.03ID:7wXxAvC3飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 08:50:37.58ID:6+VFXMkQそれは上郷飯沼や高森下市田が農振地を頑なに守った場合だろ？
飯沼や下市田の田んぼが宅地に解除されたら喬木村や豊丘村の出る幕はない。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 10:01:57.91ID:/+aPF+rs単一の大き過ぎて潰せない市街地システムの為に、集まれ集まれと言っているとしか見えんが。
小さい市街地単位で自立させ、多様性を尊重し複数の市街地発展を目指した方が良くないか？
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 10:40:27.80ID:ZsoCOs7f天竜川挟んで西と東では固定資産税や路線価がまるで違うよ。
飯沼や下市田は農振除外されて来るのは企業や工場、商業地じゃないかな。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 11:51:58.66ID:6+VFXMkQいや、もっと農業目線をもったほうがいいだろって話。
優良農地を守ることの方が、住宅地を誘致するより大事だろ。
喬木のリニア＆三遠南信めあての宅地開発ってどこを予定してるかしらんが、山中でやればいい。
天竜川沿いの平地は農地でまもっとけ。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 12:42:01.14ID:230F8lwK何度も出てくる話 10万人単位で考えた方が良い
進学校の維持のためには背景人口20万人欲しい
総合病院維持のためには背景人口15万人欲しい
運転免許センター維持の為には背景人口20万人欲しい
というだけ
これらは中心の市街地システムに集中させる それが最も効率的
人口1万人内外の町村には1万人で維持できるサイズのスーパーがあればOK
人口1万人内外の町村は中心の市街地までのアクセス時間を短くすることこそが優先課題
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 12:51:39.41ID:230F8lwKパイパス後は駒ヶ根あたりからも時間距離が短くなれば 駒ヶ根のロードサイド店は終了し飯田移転でOK
家電はネットで購入する層にとっても、外食産業、余暇産業は飯田に集中でOK
日本人が経験したことがない未曾有の高齢化社会
日本人は息子世代との同居を考えない死ぬまで自分で生き抜く時代
孤独に老後を過ごすことになるだろ
集まって住むのは効率的なだけじゃない付加価値がある
集まって住んで 飯田市街で消費し楽しめ 豊かで効率的な老後だ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 13:29:56.48ID:ZsoCOs7fそれはリニア駅設置がなくても言えることだけれど
リニア駅できることで余暇産業とかは都会にストローされない？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 13:55:36.91ID:6+VFXMkQ同意だな。
>>903もちょっと考えてみなって。
今、映画見に松本（山形村）にいくだろ？大学病院受診に松本いくだろ？
リニア開通したら、「松本市」って全く行かない街になるだろ。
余暇産業ってコスト次第だしな。飯島民はボーリング行くのに名古屋に行かないし、プラネタリウム見に名古屋に行かないだろ。
新たにストローされるものって逆になによ。なにもないだろ。
飯田下伊那界隈じゃ、便利さは飯田を中心とする同心円になりそうだし、それでいいと思うけど。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 14:04:33.75ID:6+VFXMkQくだんの背景人口説でいえば、
背景人口100万人が必要なコンサートなんかは、どうやっても飯田にやってこないわけだ。
その場合、リニアで早く都心に出られる恩恵の方が、ストローされるよりも大きいわけだ。
一方で、リニアがらみで飯田にむかうアクセス路が整備されれば、
リニア飯田圏人口30万人になれば、30万人で初めて成り立つような興業が飯田で出来るようになるって訳だ。
上田や岡谷でやっている程度の興業は飯田で開催されるということだ。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 17:27:45.51ID:Hzr2TbTbたぶん小さな自治体ほど個性的独自な価値観で街づくり出来るからストローされないでしょうな。
かと言って急激な人口増加は後々急激な老人タウンで苦労するでしょうから、
長期的に人口微増させる策でバランス取るのが要かと、、
あと喬木と泰阜、豊丘と大鹿がジョイント事業するとか色々出来ると思いますよ。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 17:33:24.91ID:rWNc6Q9t具体的に何がって話になるとあまり出てこないよね
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 23:03:13.65ID:sBsp+JUl0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 00:13:02.67ID:GJBViygT飯田中心に盛り上がろうっていうのに足引っ張る奴の気が知れない。
ストロー論者もストローされる内容を言ってみろよ。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 00:53:36.92ID:5Mb3Hue+だったら若者は今でもストローされてるよね
ストローされる優良企業はあるの？
逆に安い土地や労力を求めて来る企業が増えると思うがね
>909 たしかに俺は東京で飯田市の隣のT村出身と言っていたが
飯田市の知名度が低すぎて困った
リニア駅で確実に変わるだろうね
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 07:55:48.77ID:r9YvifnP0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 08:05:57.89ID:r9YvifnP飯田下伊那において全域が飯田通勤圏ではないが国道整備事業によって飯田通勤圏が拡大した際
郡部町村から飯田に通勤することが増えた
その世代が家を建てるときより飯田に近い場所に転居するケースが多くなった
これが山本地区 高森地区などの人口増加の主たる原因となる
山本や高森の新規住民は 地元で農業をやっているわけではなく飯田市で働いている
その反動でより飯田から遠い村部での若い住民の崩壊がはじまった
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 08:16:22.92ID:r9YvifnP高校生が進学校通学にリニアをつかう このため地元進学校のレベルは下がる
優良企業に通勤するためリニアをつかう このため地元優良企業の人材のレベルは下がる
優良病院に通院するためリニアをつかう このため地元優良医療機関のレベルは下がる
そのさきに新居を建てるのに飯田をやめ、他の土地に家を建てる
だが、これは今に始まったことではないな
個人ではなく企業レベルでの飯田からの流出があるか
これもないだろうな
反対にバローなどのチェーン・フランチャイズ流入でじもと小売り（きらや やまきや）が崩壊する
ワシントングループ、ＡＰＡグループの流入で地元ホテルが崩壊する
名鉄グループの流入で地元バスが崩壊する
こういうのはあるだろう
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 10:47:32.38ID:ufG470S2>>913のように具体的な可能性をもって話をしないと対策等の話もできない
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 12:06:30.47ID:K6SUS/PAリニア駅ができても開発不可能だし固定資産税上がるし
座光寺の人は踏んだり蹴ったりじゃないの？
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 14:43:47.28ID:zblHIwbZ間違いなく史跡指定ですな、でも発掘調査後開発は可能。
まあ何処リニア通っても座光寺の発展は変わらないでしょ。
正直自分の街より隣街にリニア駅在るの位が一番だと、皆さん思うのですがねぇ
それより飯沼国道153が拡幅される噂聴きませんか？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 15:53:37.03ID:K6SUS/PA史跡の発掘調査費用は地主負担だからなあ。
史跡指定が決まれば公園化するという噂もある。
上郷R153は高屋信号から農免道路を国道バイパス化するという
かつてあった計画が復活する、という話だ。。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 16:49:59.96ID:M+zB/gc8>反対にバローなどのチェーン・フランチャイズ流入でじもと小売り（きらや やまきや）が崩壊する
これ、言えてる。
ウチも人様のことは言えないけど、チェーン店って、正社員ってちょっとなんだよね。
あとはみんなパートさん。ユニクロ、ＧＵ，しまむらなどのアパレルも、ピアゴ、イオン、アピタなどのスーパーも、
正社員は少しだけでしかも店長は本部派遣のローテーションでしょ。
チェーン店の効率化は人件費の効率化もあるから、進出されると仕事は無くなるよね。
もしも地元のブティックや和服店を維持したいなら、アパレルチェーン店を入れないとか、モール店を入れないとかしないとね。
マジで小さな電気屋さんとか自動車屋さんとか自転車屋さんとかブティックとか潰れてるし。
ある意味飯田って陸の孤島だから良かった面もあって、これでリニアが通って、自動車道の結節点になったら、どの地方都市でも普通に抱えている問題に直面しそうだね。
そうか、具体的に書かないと怒られるんだっけ？
リニア後の不利な点は
・高効率な大型店・モールの進出によって、地元企業が潰れる
・高効率な大型店・モールの進出は新規雇用を生まず、パートだらけの低所得者層をふやすだけ
・高効率な産業導入の風潮は、貧富の格差の激しい都市をつくり治安が悪くなる
・豊かな里山の宝庫なのに、結局は効率性のため集住を余儀なくされてしまい、プチ都会と変わらない
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 19:43:02.40ID:M+zB/gc81：高速バス会社
東京まで6000円/40分のリニアと4000円/240分のバス 勝負あったろ
2：宝飾・高級時計販売業
なんで100万円の時計を飯田の地で選んで買わなきゃならんの？
3：ブライダル
飯田にはホテルがないから「結婚式場」で式を挙げるけど、こんなん名古屋でしょ。
4：画廊
某本屋で数百万円の画を売ってくれるけどさ、これも東京駅近くの銀座の画廊で買うでしょ。
意外におおいな。リニアの弊害。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 21:44:39.55ID:K6SUS/PAリニア駅周辺歩いて10分圏に色々できるだろうけどさ
リニア駅に降り立ってそれからわざわざ丘の上に行く人いないでしょ。
長野県内の観光地行くにもリニア駅から直接行けばいいし
観光や物産のインフォメーションもリニア駅直近のほうが便利だし。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/29(金) 22:09:55.90ID:M+zB/gc8そりゃ論理破綻じゃない？
丘の上使うのは飯田下伊那住民。住民増えれば丘の上は使われる。
観光客なんて地元民の生活中心地なんていかないよ。松本城に行く観光客は松本パルコなんていかない。
丘の上衰退の為には市役所移転とか警察署移転とか免許センター移転とか動物園移転とか博物館移転とか、
なにかないと。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 08:00:37.59ID:cqOTcEfW0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 08:08:33.04ID:cqOTcEfW同じ事を立場を変えてみたらそうなる
雇用という観点では「ケーズ電気飯田出店」はありがたくない話でこの着眼はみごとだ
「飯田で働きたい」というのは全国展開企業では通らない道理
県内ローカルの銀行に入社しても「飯田で働きたい」というのはまず通らない
すくなくとも「飯田本社」「本社機能は飯田」という業種を行政で守る必要はあるだろう
>>919もリニア弊害と捉えず リニアに伴う変化と捉え前向きに
本社機能を置く主な企業
旭松食品（本社大阪市）
かぶちゃん農園（本社東京都千代田区）
喜久水酒造
キラヤ
シチズン平和時計
信南交通
多摩川精機
夏目光学
マルマン
メルクス（本社東京都墨田区）
綿半ホールディングス（本社東京都新宿区）
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 08:22:41.27ID:cqOTcEfW>リニア駅周辺歩いて10分圏に色々できるだろうけどさ
ここのエリアには確かにいろいろできるだろう
しかしオフィスなら支店、店舗なら系列店の出店になり 飯田本店がこの地に移動することはないだろう
支店頼み 系列店頼みの地域経済運用は極めて不安定
したがってリニア駅周囲は「麻績の里ゾーン」として元善光寺・舞台桜などの史跡も含めて保全あるいは公園化して
リニア駅前開発はしないのが得策とみるがどうか
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 13:06:33.76ID:tGXOd0U2リニア座光寺駅の建設確率が半々としても、
座光寺開発は進むでしょうな。
南部アップルロード商圏が強くなり相対的に弱くなったが、底堅い地区だよ。
過去郊外ホームセンターの始まりからヤマダ・エイデン競合など、ポテンシャルは在る。
ヤマダ・エイデン撤退後も上手くテナント運営出来ているのは丘の上とは違うな。
もっと元善光寺前通りを大規模に桜並木を通して開発しても良いだろうに。
観光によし商業によしオフィスによしだろ。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 13:23:12.86ID:aimSdbBLリニア駅から離れている上、中央自動車道へのアクセスも良くない丘の上に
わざわざ作らないだろ。
ただ史跡指定の絡みで座光寺を開発させず、丘の上に誘導する、という動きはあるだろうね。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 16:24:33.22ID:pctuYM0e横から失礼。観光客も呼び込める丘の上がいいぞ。インフォメーションも丘の上。
飯田が県内観光地の玄関口になるのはもちろんだが、周遊型観光の拠点として「宿泊地」になることがもっと大事。
泊まりたい街並を作って、宿泊地としての丘の上がいいな。
この春の観光キャンペーンは、バス路線内では駒ヶ根、岡谷、松本
相変わらず飯田はダークホースのまま。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 16:34:41.89ID:pctuYM0e観光的な観点からは
>リニア駅周囲は「麻績の里ゾーン」として元善光寺・舞台桜などの史跡も含めて保全あるいは公園化
というのはいいな。大規模な並木道参道を作るというのは良い案。
リニア駅周囲施設で必要順に並べたら
１：駅前バスターミナル
２：駅前タクシープール
３：駐車場
４：最寄り駅までの並木道整備（元善光寺駅？）
まあ、オフィスやら店舗やらなんて地元で求めてないんじゃないか？と期待したい。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 16:57:52.98ID:aimSdbBL地元の人にしてみれば個人で宅地とか駐車場に農地転用ができない、
公園にすると言っても買収価格は二束三文
でも固定資産税は爆上げ、っていうのが最悪のパターンだな。
ただ飯田市長って思うようにならないリニア関連より
三遠南信道の方に力入れている感じがするよ。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 18:04:20.76ID:pctuYM0eちょ、ちょっとまって。
地元の人って地権者であるたかだか数十軒の人のこといってんの？
駅前-旧市街の広域で固定資産税爆上げなんて確定事項でしょ。
爆上げしないと細かい地割りにならないし。払えなきゃ細かく売りなさいよ。
佐久駅は80haを収用して区画整備したし、今度の飯山でさえ20haだよ。
公園や公道（農道）にする名目で安く市で土地を買い上げて、あとでじっくり転用すればいいでしょ。
なんで個人の利益考えちゃってるわけ？公共事業費を個人補償に回すより共益に回すでしょ。
座光寺と上郷の人には申し訳ないけど、伊那谷共益の為に土地を貰おうよ。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 20:33:51.59ID:DjlbQNeThttp://www.nsjk.com/hansui/sb-scheme/plan/index.htm
どこで20haやねん？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 21:36:05.57ID:pctuYM0eあら、うちにきた資料じゃ20haなのよ。
平成２６年度末の北陸新幹線飯山駅開業に向けて道路や公園・宅地造成や下水道などの基盤整
備を必要とする範囲「駅周辺整備全体区域(20ha)」を飯山駅周辺地区とする。また、地域の環
境保全や公共施設等の整備について特に緊急性が高い地域について土地区画整理事業(7.7ha)を
実施中
図のUPは勘弁ね。
ともかく、佐久平よりは利用客が多いと見込まれるリニア飯田駅。
論点としては、県費や市費で収用する土地については、地権者に泣いてもらいたいな。共益のために。
そのぶん公共事業に回した方が良いし、土地の固定資産税も上がるといいな。
お金持ちが買える土地になることが大事だよ。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 21:45:24.18ID:pctuYM0ehttp://www.nsjk.com/hansui/sb-scheme/plan/img/map-l.jpg
って、20haあるな。その7.7haってエリアが間違っているよ。駅東の一区画が7.7haの重点的に整備してる地区
って脱線だけどね。
飯田はもっと大きなエリアで起きるよ。多くの座光寺-上郷エリアの人が損をするけど、ガマンしてくれ。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/30(土) 22:05:43.41ID:aimSdbBLうーん、今からそういうこと言ってちゃあ、まとまる話しもこじれるんじゃない？
そういう地権者をケアするために行政があるんだろうに。
ゴネ得を許しちゃいけないだろうけど希望者には代替地斡旋するとか
住んでいるところを立ち退き迫られた人にはインフラが整備された宅地手配するとかした方がいいよ。
こういう事業でいざこざがあれば当事者でなくても行政に対する不信感が残り
いずれ必要となる開発事業に支障きたすだろう。
共益のために個人の権利踏みにじるとかどこの中国だよ。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 06:20:34.92ID:WkuPg4bQ負担金も、リニア飯沼駅やリニア元善光寺駅であったとしても高森や豊丘も広域的負担金は発生するし
リニア下市田駅でも飯田市負担金は発生するものでしょ。
何処だろうと、人口割り市町村負担が発生する。
規模・位置からコストまで負担金試算する時期だな。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 07:40:12.31ID:dnNfNoXBだが、代替地としてあてがわれるのは直近ならこんな土地として整備されたとこ。
http://www.mlit.go.jp/crd/city/sigaiti/tobou/gaiku.htm
嫌なら、いままで区画整備されて売れてなかったところ。
http://www.iida-ecovillage.co.jp/concept/outline.html
つまり、現在100坪の土地と50坪の家を持っている人は、
直近に住みたいなら同じ評価額の50坪の土地に、特定防災街区整備に従った20坪の家（これだって同等以上の評価額）に住むことになるよ。
静かなとこで、といえば、川路とかとんでもない遠くに住むことになる。
土地を半分、家を半分かすめ取られるような印象になっちゃうんじゃないかな。
特に子供がいて、学校変わりたくない家庭はとんでもなく不利だよ。戸建てだったのに、マンションになる。
まあ、これが国の定めるルール。ガマンして従ってくれ。
こんなイメージだ
http://www.mlit.go.jp/crd/city/sigaiti/tobou/hpimg/bougaijigyo.gif
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 07:50:54.84ID:dnNfNoXB＞負担金も、リニア飯沼駅やリニア元善光寺駅であったとしても高森や豊丘も広域的負担金は発生するし
＞リニア下市田駅でも飯田市負担金は発生するものでしょ。
賛成。
特に農地はお互いに融通しあうようになるね。
豊丘の農家の土地が上郷であてがわれる、とかのパターンもありそう。
＞規模・位置からコストまで負担金試算する時期だな。
そうそう。それは秋からで良いんだけど、大型公共事業の立ち退き補償のルールについて、住民に徹底指導したほうがいいよね。
リニア敷線の農家も代替地のあてがわれルールとか、誰も知らないでしょ。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 09:06:59.74ID:+mxdUYvrうーんそれらを見ても弊害って大したことなくね
特に２，４なんか今だって名古屋まで簡単に行けるし既に買に行ってるだろ
ブライダルも他所でやる人はすでにやってるし、逆に予算でリニア往復台1万を考えたらやるか？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 09:14:29.34ID:4G7PKbJSこれは 論客が現れたものだ
確かに権利方式で行われる場合 これまではなんの規制もなかった土地がいきなり市街地再開発
事業施行地域に指定されたらトラブルはおきる
リニア事業の場合にはＪＲＣで整備する土地の他 県などで整備するアクセス路もある
今回が通常の公共事業とちがうのはいきなり市街地となり得る可能性があるということか
これは気がつかなかった
http://www.mlit.go.jp/crd/city/sigaiti/shuhou/saikaihatsu/saikaihatsu.htm
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 09:27:57.61ID:4G7PKbJS>>913をかいた者だが
>>918の方に反論すべきだろうな
飯田に正社員採用職場が少なくなりパート採用が多くなる というのがリニア弊害だろう
これが>>918に書いてある その指摘は正しいし 無視できない
だが リニアに伴う変化と捉え地元民は全国区になったんだと前向きに戦った方がいいな
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 09:59:29.04ID:+mxdUYvr俺は企業の飯田進出での影響と人が外へ行くって活動をするってのは問題も対策を違うと思ってる
だから>>918は当然大きな影響あるだろうし何からしらの対策は必要だと思うから反論なんてないよ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 10:51:42.88ID:Gf9HjRZpアルプス一望の高森山麓に大規模リゾート+式場なんかできたら都会を吸いまくるだろw
企画・宣伝・営業力のある大手ならやりかねん。
俺的には地元色ありったけ出して獅子舞付きの和風ブライダル+校倉造リゾートを地元資本でやって欲しいが。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 14:38:19.11ID:k36uByOwバブリーだなw
まだ林檎・干し柿・野菜作りの方が確実に外貨獲得（飯伊外販売）できているし。
リニア開業後でも特産品販売増加できる。
TPPで水田耕作意欲が無くなるかもしれん河原はリニア工事と同時に変革するかも。
駅周辺整理で50haかな、ズリ置き場も追加ね！とか一波乱有りそう…
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 15:01:22.48ID:dnNfNoXB>だから>>918は当然大きな影響あるだろうし何からしらの対策は必要だと思うから反論なんてないよ
そんなら、
＞うーんそれらを見ても弊害って大したことなくね
ってのはなんだよ。あいてしてくれチャンってわけ？つまんない奴。>>918の対策案くらい書け。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 15:54:14.03ID:vy51NSoy>>918で上がってる業界とは全く関係が無い俺が思う対策
一つの方法としては個人、小規模店の合併統合だな
キクスイ、旭松のように大手に対抗するならある程度こちらも大きくならないと厳しいだろう
アパレルやらモールはリニアで30分で名古屋に行けるのを考えたら
飯田にできて名古屋まで行かなくなることを考えたらありとさえ思う
むしろ向こうが進出してくる前にテナントで呼び込むくらいのことをしてもいい
それこそ飯田駅前に皆でファッションビル建てるくらいのね
当然個々の店で大手に対抗するだけの商品生み出せたりするならそれに越したことはないが
アパレルだのスーパーだのってそういうのは可能なの？
可能ならデザイナー引っ張ってきて豊かな自然の中で商品を仕入れるじゃなくて生み出す側になる
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 16:17:16.04ID:K8iW9YL/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣
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／ / ./ ./ ヽ o丿 と思うゴールドシップであった
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￣ """"''""'"" ヽ ､ヽ
ｔﾆゝ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/03/31(日) 21:04:27.97ID:3MojMwLP＞4：画廊
某本屋で数百万円の画を売ってくれるけどさ、これも東京駅近くの銀座の画廊で買うでしょ。
１〜３は同感だが、４はブーだな。
絵画の販売方法をもう少し勉強した方がいい。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 08:22:17.83ID:ykzfV8Pp昔暮らした古き良き武蔵野の街がサッパリ都会化しちまった。
合理的で非干渉だがよそよそしく乾いた自由...
都のチリは恐ろしい。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 08:26:35.55ID:V0sRkwi/地方（金持ち）訪問販売画商がリニア中間駅近くに事務所ギャラリー構えるのは有りそうだがな。
絵画修復業者とか表装業者の存在とかで決まると思うな。
丘の上空き店舗を絵画骨董保管倉庫に作り替える位は簡単だろ。
0951950
2013/04/01(月) 12:36:19.52ID:k06rUm52スレタイトルの゛飯田・下伊那゛を゛飯伊・信州゛と
変更しても良いかな？と思うが御意見頂きたい。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 15:44:55.24ID:ovDu/jXP乙、良いよ。よろしく
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 19:53:59.16ID:QktU54Io0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 20:02:32.48ID:QktU54Io参考までに言うと、画家と出版社との関係は深く、絵画を売り出すには画家は出版社
を利用する機会が多いらしい。
つまり画家は出版社に恩が出来るわけだ。
だから大きな本屋で絵画を安く売ることがあり、画廊は、その本屋で絵画を買うことが
度々あると言われているよ。
俺が買ったのは平山郁夫の版画だけれど、画廊よりも良いものを安く本屋で
売っていた。 スレ違いだが、今後の参考にしてくれ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 20:26:49.34ID:4U6/COfa飯田界隈じゃ例の本屋が絵の仲介販売してるのは当たり前の話だろ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 20:31:01.31ID:4U6/COfa乙
「信州」ってのは、「長野県」にならんかね。
今月、道州制基本法案が出てくる。
http://jp.wsj.com/article/JJ11358502576605654334719201278754214543632.html
信州なんて無くなってしまうユニットだぞ。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 20:39:36.45ID:4U6/COfahttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/118427.html
長野県が南北で割れると、リニア周辺整備の財源がでてこなくなるな。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/01(月) 20:48:59.36ID:ozYJqvXf0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/02(火) 02:20:13.58ID:vZc5HjtS長野県が分割され無くなっても信州は信州だからいいんだよ。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/02(火) 02:22:10.76ID:vZc5HjtS長野県予算は北信の占有物というわけか。
0962950
2013/04/02(火) 06:10:08.84ID:O0NxqWew0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/04/02(火) 08:54:58.99ID:68PFwkGXそうだな。長野県憎し、北信憎しという輩が多そうだ。
信州は財源もってないけど、長野県は財源もってるからなあ。
南信州飯田と長野県飯田市とは全然意味が違う。
0964950
2013/04/02(火) 14:38:04.31ID:Qi0RMYfCリニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1364879491/
.ミ´ |∩| ヽ
｜ ( ● ) 彡 次スレあるお。。
ヽ ● ● |
｜ヽ /
Ｕ￣￣￣￣Ｕ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/05/05(日) 18:10:31.79ID:mN/TwkhZ0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:sIS2lEwk0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:oYsktsio0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/03(火) 06:01:10.96ID:YttKwdCH0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 04:33:52.70ID:/SFYoM/g0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 04:35:24.06ID:/SFYoM/g0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/04(水) 04:39:26.21ID:/SFYoM/g0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/05(木) 12:05:29.47ID:0cVpiy/90973名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/17(火) 04:45:22.22ID:9tyxGeGohttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/toshin065.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/toshin073.jpg
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http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/mosaic86.jpg
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http://blog.osakanight.com/img/kobe_swing_of-lights01.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/blog_import_4deb17d0ea83d.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/o/b/koberun/fireworks12.jpg
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/19(木) 02:22:42.01ID:vWxzf2dF0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 01:18:27.80ID:PNQWuFeQ※KC57は標本男です
重篤な内部被曝者なので、治験者になります
.
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/09/21(土) 01:19:29.02ID:PNQWuFeQ0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 10:53:54.41ID:F2eV1A5O0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 15:01:54.71ID:KI3/pv3w0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 00:07:25.15ID:x2RD7KWe0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 03:44:51.81ID:3mrLfjb9なにマジになってんの？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 06:56:29.28ID:xBB6jS1s飯田の活躍は京都が注目してるかも‥
マジと言うか希望が欲しい。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 07:05:54.30ID:z7Hos5nR【KC57】リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.3【負け】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1311597861/
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 09:12:18.36ID:r7GqxTOYリニア長野県駅がパチンコマネーで誘致決定か！？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1380976379/
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 16:13:19.39ID:P93wRGDJリニア開通後の南信・下伊那を語ろう。Part.5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1381128751/
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 22:41:53.25ID:6jHUWj550986KC57
2013/10/07(月) 23:10:47.99ID:eLNuFjl0スレ警備は私の天職です(ｷﾘ
【ワカヤマン】ネットワークスペシャリスト Part45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1378558485/
0987KC57
2013/10/08(火) 08:42:25.77ID:qffCa3Vwスレ警備は私の天職です(ｷﾘ
【ワカヤマン】ネットワークスペシャリスト Part45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1378558485/
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