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リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/21(水) 18:07:36.03ID:7wXxAvC3
駅が何処に来ようが、飯田・下伊那にリニアが来るのは間違いない。

飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか!
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか! それともお弔いの街になってしまうのか!

どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ!!

コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。

※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
0806名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/03(日) 16:08:50.62ID:uZrJc8Pf
>>805
もう、タラレバの話をする時期じゃないよね。
ただし、中心の考え方って地理じゃなくて機能で決めた方がいいと思うんだ。
中心に、駅も道路結節も商圏もホールも学校も病院も集めた方が良いよね。

飯田に600床の大病院一つにするか。
飯田に300床病院、伊那に200床病院、駒ヶ根に100床病院にするか。

そしたら絶対飯田に600床病院一つのほうがいい。
・・・・まあ、そういうこと。伊那谷は一つの地域になればいいね。

山梨は大津町は開発しないで甲府駅前活性化が大事なんでしょ。だからこそのBRT。
0807名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 08:46:18.52ID:zxUm/hwn
>>806
一自治体の本能願望として認めるけどさ、広域全体会議には出せないだろ。

100年後のリアルさ、とすれば
君の子孫が大都市で評判の名医に成長し、飯伊で個人開業した。
中央通りで開業したキッカケで続々と専門医開業が密集しトータル500床
東名阪都市からの患者で混雑。

飯田線特急便でリニア駅から○分、この辺りで未来予想図描いて見ては 
0808名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 08:58:45.10ID:NiTrKVZd
>>807
>一自治体の本能願望として認めるけどさ、広域全体会議には出せないだろ。

なんで??
駒ヶ根の俺でさえ飯田への機能集中を望んでいるんだ。
飯田下伊那が南信州広域連合として飯田への機能集中で一本化だろうしな。
伊那さえ納得できればそうなるよ。

困ったときに伊那谷内で済ませられるか、やっぱり松本まで出かけなくちゃならないか、この差は大きいよ。
0809名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 09:32:18.33ID:4V2EOy9c
>>808
駒ヶ根の患者集めてもどうしようもないだろ。

岐阜や山梨などリニアで東西都市から飯伊に患者が押し寄せる策。
南信を飯田に集めても岐阜山梨に脱走しては意味なし。
0810名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 10:14:09.40ID:OFCE5WVD
>>809
東名阪の患者なんてのはある意味博打だろ
地域医療でそんな博打みたいなことは反対だな
それに300床と600床じゃできること違うし
駒ケ根伊那まで範囲とばればドクターヘリの運営もやりやすくなる
そういうのを踏まえてやっぱり集中させるってのは必要
0811名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 12:18:50.66ID:NiTrKVZd
>>809
うーん。未曾有の人口減少時代にあって、どうやって伊那谷の豊かな暮らしを継続していくか、という観点なんだけどね。
東京半分、伊那谷半分の暮らしをしているんだけど、伊那谷の暮らしは豊かだと思うね。

産業誘致も大事だけど、暮らす人のための生活インフラ整備はもっと大事だよ。
病院だけじゃなくて、教育環境も道路環境も、都心へ出るアクセス環境も。
0812名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/04(月) 12:28:34.56ID:NiTrKVZd
例えば、伊那谷内の交通アクセスがよくなって、高校生も自由に移動できるようになったら。
地域1番高は飯田高校、2番は伊那北高校、、、、となれば高校のレベルも上がるしね。
そのためには、飯田市民、高森町民、伊那市民という意識から、伊那谷民という意識への転換が必要。



産業誘致しないでも、伊那谷に暮らす人を増やすことはできるでしょ。
自分一人でSOHOとかで仕事ができるデザイナー、工房職人、作家、などのクリエイティブ・クラスの人達。
こういう人達が、伊那谷に住んで、東京でも名古屋でも出撃していく、、というのはどう?

そういうクリエイティブ・クラスの人達は住む街として駒ヶ根は伊那谷で一番相応しい。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/05(火) 07:10:19.16ID:9jAImvna
駅前の地価って上がるのか?
アップルロードとどっちが高くなる?
0814名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/05(火) 10:50:42.91ID:7O51w6jZ
>>813
土地入手整備し難い、時間手間がかかる(時間的余裕がない)と値上がりだわな。

座光寺は史跡規制入れるが
突然国道南側は史跡指定解除とかなると、暴騰せず座光寺リニア駅建設出来ることになるだろう。
上郷リニア駅は暴騰し易いだろうな。
費用負担の多くは県費になるだろうから甘えた事言ってしまうのよね、
0815名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 02:51:30.45ID:Q9+sZOxv
リニア駅は上郷には出来ない
0816名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 08:00:25.07ID:49U8ARRc
高森にはリニアの線路さえかすりもしない
0817名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 08:05:25.66ID:ehPE4Bma
>>815
上郷は土地に余裕がないからな、
下市田河原辺りにラウンドアバウト付きリニア駅前とか設計図引き初めてもいい時期に成りつつある。

で、飯伊広域人口を増やし
東名阪都市流出を無くし
飯伊出身者を里帰りさせ
高度都市機能を充実する。

後は個人(少人数グループ)で稼げる人材づくりか?
0818名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 08:11:26.26ID:49U8ARRc
>>817
書いてて虚しくないか?
河原の田んぼをしっかりまもっとけ。遊休農地にしないことが大事だぞ。
0819名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 08:39:19.26ID:n2mA/lyC
>>817
駅前設計図は駅位置決まってからやるんだろうけど・・・・。

>で、飯伊広域人口を増やし
>東名阪都市流出を無くし
>飯伊出身者を里帰りさせ
>高度都市機能を充実する。

人口減少時代には無理じゃないかなあ。職場を準備しなくちゃいけないでしょ。
個人で稼げる人、リニアで都心に出撃して稼いでくる人、を誘致するのはいい案だと思うよ。

広域人口を増やすのは賛成。だけど、農村で専業で農業やって十分な収入があって、っていうと農村人口は増やせないでしょ。
増えるのは都市人口でOKよ。
0820名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 12:33:11.93ID:n2mA/lyC
広域で連動して土地利用計画だしてほしいよね。
観光地に一般住宅あったら興ざめでしょ。観光地は宅地つくらない。
優良農地は宅地化しない。商圏の郊外化がないように地域外は出店規制する。・・とか。

各自治体で行っている土地利用計画を一定のルールで広域に統一してほしいなあ。
0821名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 12:55:58.89ID:ichO//3J
>>820
広域で土地計画出してもその通りにいかないと思う。
計画が守られるのは10年程度で後はなし崩しな気がする。
リニア駅北側の高森町の商業開発は行われるだろうし
リニア駅へのアクセス道路沿線の商業開発も行われると思う。
だいたい飯田市だけだってアップルロード沿線は虫食い開発じゃん
とても広域で意思統一し連動することはできないと思う。
免許センター誘致のゴタゴタを見ると飯田市長はリーダーシップ欠けているみたいだし。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 13:52:15.89ID:n2mA/lyC
>>821
つーことは、広域統一で土地利用計画立てるのは賛成なんでしょ。
あとはなし崩しにならないようにすればいいだけ。
これからは人口減少時代ってのが、今までとは全然ちがうところ。

広域的な課題として、どこの都市機能を維持する?って話になるでしょ。
高森町もそりゃ頑張ればいいけどさ、高森の商圏を拡大して飯田の商圏が小さくなったら広域では困る。
高森町民は飯田の商圏を利用して飯田の商圏維持に協力する、、ってことさ。
病院なら、伊南病院をなんとか維持するより、飯田市立病院を使って残す。
高校なら、松川高校をなんとか維持するより、飯田高校を使って残す。

駒ヶ根にしまむらとかデリシア無くなってもいいよ。飯田のしまむらとかデリシア(相当)が残ればいい。
0823名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 13:55:05.09ID:n2mA/lyC
松川の人が駒ヶ根に買い物くるんだよね。ちょっともったいない。
0824名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 14:20:30.60ID:XCeqZ2xR
>>821
アップルロードの虫食い開発の失敗を受けての開発抑制だろ
同じ過ちを繰り返すのが目に見えてるんだから今度はしっかりと守らせないと
0825名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 14:40:41.08ID:ichO//3J
>>824,824
広域で合意できる計画とそれを守っていくには具体的にどうするか、だよね。
平成の大合併の時にもっと大規模な合併ができていたら良かったのだろうけど。
地域全体の生き残りのために拠点を集中させるということをもっとアナウンスしていかないと。
郊外開発規制は主に北部町村部に不満が出るだろうからね。
リニア駅建設に伴う道路網整備で長野県が上伊那など他地域へのアクセスを優先させ
リニア駅から飯田市街や下伊那南部へのアクセス整備を後回ししそうな気がする。
0826名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 16:27:43.54ID:DoKi2Iwo
>>825
下伊那南部の交通ネットワーク案は出てないよ。
オレが一応南部ネットワーク案出して振ってみたがレスポンス無いんで諦めてるが。

南部自身のためのアクセス道路構想が特別にあるのかい?
0827名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 18:17:09.90ID:ichO//3J
>>825
下伊那南部というより
リニア駅から下伊那南部にアクセスするための
上郷区間のR153の拡幅orバイパス建設とか松尾区間の道路事情の改善とか。
0828名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 18:38:25.32ID:49U8ARRc
>>826
そこまでいうなら、もうちょっと考えろよ。

阿智村 人口6000人 R153で飯田まで30分以内  現行のままで問題なし
下条村 人口4000人 R151で飯田まで30分以内  現行のままで問題なし
泰阜村 人口1500人 下條経由で飯田まで40分以内  現行のままで問題なし
阿南町 人口5000人 R151未改良区間のみ工事
天龍村 人口1000人 三遠南信道で飯田まで30分以内  現行のままで問題なし
平谷村 人口400人 全村移転のレベル (リニア開通時に200人以下)
売木村 人口500人 全村移転のレベル (リニア開通時に300人以下)
根羽村 人口1000人 どおするかなあ (リニア開通路に400人以下)

こうだろ?
結局R153未改良部分の工事と、根羽村どおするという問題しか残らない。
阿智-平谷-根羽のR153の峠越えなんて高地すぎて冬は使いずらい。
根羽村はどうやっても飯田まで1時間はかかるだろ。あきらめろ。
0829名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/07(木) 18:48:07.45ID:49U8ARRc
まあ、もうちょっと優しくなれば、三遠南信遠山郷IC(和田地区)に行く国道416の改良を行って
根羽、平谷、売木、天龍は三遠南信遠使えよ。観光にも使えるだろ。
0830名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/08(金) 09:28:04.07ID:2p+xca8R
>>826
たしかに「町村間ネットワーク」って想定されてないかもね。
北部の竜東はたまたま数珠状に町村中心地が繋がっているので
リニアアクセス道路が「町村間ネットワーク」みたいに使えるだけか。

大鹿村-上村ネットワークって寸断されているけど、蛇洞林道迂回線だっけ?
秋葉街道の整備が大鹿村や上村に住む人にどれだけ役立つか、かなあ。

>>828見ると、泰阜村までなら飯田への通勤圏だけど、それ以南の阿南・平谷・根羽・売木って
飯田の通勤圏じゃないってこと?あ、天龍村も現状では通勤圏でないのか。

平谷は観光で盛り返したけど、やっぱり村民が増えなくて500人を割り込んだと新聞に書いてあったけど。
まあ、観光業は人口を支えることができる産業じゃないけどね。
0831名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/08(金) 11:17:19.38ID:rs6Xl4Bd
>>828
仮に昼神温泉近くスマートICがあると、根羽でも飯田市街リニア駅は時間的に近い。
山本だとリニア駅まで高速道路直接アクセスで15分かな。
松川上片桐から飯田IC付近野菜直売所に出荷するにも中央道ETC割引が便利でいい話もある。
飯田線が遠い地区で中央道近くの地区でも国道県道整備進めるかスマートIC化増設推進するか迷うよ。


まあ、阿南は飯田高機能病院ー阿南消防署区間が防災上切れないラインでなくてはねぇ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/08(金) 16:46:26.28ID:pWbHi2Xv
>>825
開発規制(郊外大型店規制)しても北部町村からの不満は少ないと思う
行政側は広域連合と同じ考えだし商工会としたら願ってもない話だしね
噂レベルだが高森アピタ周辺はもっと店舗増える予定だったのを拒否したって話もあるくらい
0833名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/09(土) 07:45:15.96ID:76nDQ5xX
>>832
今までの出店ペースで新店舗開発していれば良いのでは?
急激な店舗面積増加だけ規制するのな
0834名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/09(土) 09:00:55.13ID:KC1s1UVD
>>833
今までとこれからは違うので、今まで通りにはいかないよ。
人口の減るし、購買層はもっと減る。俺たちだってこれまでと同じようには買い物しなくなる。
俺は以前はウインタースポーツのウエアだって道具だって毎年新調してたけど、今じゃそのウインタースポーツにさえでかけないよ。

アルペンもムラサキスポーツもゼビオも、全部の町にはいらないけど、伊那谷のどこかにあありつづけて欲しいね。
それは飯田と伊那。その間の町にはなくていいよ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/10(日) 21:14:19.74ID:LDUCZUvN
>>834
人口密度落ちて店舗面積過剰ならば、大店舗閉店後跡地がさくらんぼ葡萄観光農園になってるかもしれんな。
道路際は何とでもなるだろ。

飯田の一極集中商圏モデルは好かん、多極商圏でそれぞれ購買量と店舗面積がバランスしていればいい。
既存店が殿様商売していても駄目だから自由競争は要るぜ。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/11(月) 08:06:13.10ID:vA2zQeZS
珍しく日本農業新聞記事よりw

憧れの移住先・長野 2年続き1位
ふるさと回帰支援センター来訪者アンケート結果まとめ。
2位岡山県・・15位山梨県でした。
0837名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/11(月) 09:50:54.18ID:zGLlXAHf
>>835
商圏の自由競争をいうなら
例えば、家電販売店のヤマダ、エディオン、コジマ、ケーズなどは集中して無ければダメ。購買者が順に回って安い店を選べない。
既存店の殿様商売を避ける為にも、同業が複数店舗同一地区になくてはね。

飯田(と伊那)以外には大型店不要。生鮮食料品&日用品&コンビニがあればいい。
あとは地元密着の小さなお店を大切にね。(ちょっとした家電設置をやってくれる小さな電気店とか)


観光農園はいいアイディアだけど、年に1回の収穫期にしか集客しないというとこれまたダメ。
伊那の赤蕎麦のように大型バスが何台も出せる催事になったとしても、会場ではテント店だけで良くなってしまうよ。
観光農園を観光で成り立たせるためには、「通年で」なにかフルーツを収穫できること
「ハイヒールでも農業体験(収穫体験)できる」ようなバーチャルな仕組みを組むこと
これが大事だよ。

ハワイのドール観光農園などを参考にね。
0838名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/11(月) 18:39:10.09ID:x2w/0LY+
いい加減長野や諏訪の奴らに搾取されるの嫌
0839名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/12(火) 16:30:31.22ID:8QJKahfj
>>837
オレの予想は中央道飯田ICから伊那北IC間の市街地は分散均等になると思う。

松本・諏訪のベンチャー企業が駒ヶ根南部に起業、居住は飯島・松川町とか。
松川町政策が道路整備重視になると伊那谷中部は面白くなるな
デリシアが県道整備と連動して上片桐に開店も予想できる。
家電はケーズあたりがドコかに開店するか、ビックカメラリニア駅前店かネット販売かなぁ

下伊那郡南部と北部の状況が全然違う事になりそうだが、北部からは遠くて南部に手は出せないのよ。
下伊那南部中央の下条、阿南、天龍、泰阜売木で、まとめ役の人材が多いと良いんだけどさ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/12(火) 17:08:04.27ID:/4AEnXvh
>>839
商圏均等分散では生活が貧しくなるよ。

伊那にある同じ店が同じ品揃えで駒ヶ根にも松川にも高森にも飯田にもある状況は恐い。
背景人口5万人で商売になる品揃えってことになるよ。

背景人口30万人でやっと商売になる商品、つまり、年に1回買うか買わないかの商品が地元で間に合うかどうかが豊かさの分かれ道。
将来の民間インフラ(例えばピザ宅配)の維持のためにも集中は必須だよ。

均等に商圏を分散したら、伊那谷のどの地区もピザデリバリーがなくなっちゃうよ。これは貧しい生活だね。
飯島・松川に人が移住してもいいんだけど、それよりは飯田とか伊那に移住を促して、ピザデリバリーインフラの維持をした方がいい。

駒ヶ根にはそういうインフラがないから、老人になって駒ヶ根に住み続けるのはかなり危険。
同じ事は飯島や松川にも言える。公共交通機関で移動したり、デリバリーサービスを受けたり、そういうことは人口密集地区でないと困難。
伊那谷にも人口密集地区をつくらないとダメだね。
0841名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/12(火) 18:08:10.90ID:/4AEnXvh
ちょっと補則しとく。

>松本・諏訪のベンチャー企業が駒ヶ根南部に起業、居住は飯島・松川町とか。
これはおおいにアリ。
駒ヶ根に企業して駒ヶ根に住むのもOK。多分駒ヶ根のほうが暮らしていて風光明媚だろし、
コ洒落た店も多い。駒ヶ根高原もいけてる観光地になって、美味しいレストランがたくさん出来ればいい。
だけど、俗なケーズ電気なんて近所に要らないんだよ。老人のためのバス路線も不要。
だからこそ、アルプスをふたつ眺める生活が意味が出る。そういう階層が住めばいいよ。

社員は飯田に住んだ方が暮らしが便利で幸せになれるとおもうよ。
生活インフラがしっかりしていることは、一般人にこそとても重要。社長にはむしろそういう俗なものは不要ってこと。
0842名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/12(火) 21:14:11.65ID:3G8TfUo5
選択と集中、これに尽きるだろ。
飯田下伊那は自立しないとな。一通り揃う市街地飯田があるから、里山暮しが活きる。
0843名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/12(火) 22:51:36.36ID:fo5T51kz
ちとニュース記事。
JR東日本、長野県・佐久市と連携、都 市部からの移住・交流を促進
http://s.response.jp/article/2013/02/12/191020.html
0844名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/12(火) 23:00:41.99ID:3G8TfUo5
>>843
JR東海も自身のマーチャンダイザーが飯田市への移住・交流をやるかもしれんな。
そういや、安中榛名の住宅デベロッパーはJR東日本都市開発だった。
佐久にもデベロッパーとしてJR東がはいんのかね。
0845名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/13(水) 07:11:48.47ID:S6jPsrlj
飯伊の中心である丘の上が都市郊外のオアシス空間として注目される時が来ると思う。
>>842が言うように里山や秘境に囲まれた大都市郊外の街なんてのは今時かなりの希少価値。
0846名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/13(水) 11:14:06.42ID:yavzFrqe
>>845
まあ一通り有るだけの都市が大都市か?は置いといてw

ピザデリバリーエリアなんか関係ないと思うがな、
半農村でもあるが生鮮直売所の肉と近所からのお裾分け野菜と、
手伝い作業で貰ったリンゴ剪定枝の薪で適当に庭先でのダッジオーブン。
僻地特区策で自家醸造ワインビールで友人とパーティー。

間違って火事でも起こしてたとしても、誰も来なく全焼になるが、そこは自己責任。
そんな奴がポツポツと流入するんじゃね?

下伊那郡南部は農業振興しておくべきだぞ、
一通り有る都市と農村の間が、ゆとり在る定住地になる。
農業は儲かると南部に意識改革しなさんな。
0847名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/13(水) 11:39:25.98ID:as1wB01t
>>842や>>845に賛成するよ。

>>846
>ピザデリバリーエリアなんか関係ないと思うがな、
もうちょっと想像して欲しい。
民間インフラって他にも、通信(光ネットとか)、流通(コンビニデリバリーとか)、習い事、介護サービス、、
とか、様々あるよ。低所得者や弱者にとっては大事なインフラでしょ。

>庭先でのダッジオーブン。 僻地特区策で自家醸造ワインビールで友人とパーティー。
そういう人にとっては居住地はインフラ未整備地区でいいでしょ。また、そういう魅力を伸ばした方がいい。

民間インフラは、人口密集地区でないと成り立たないよね。
伊那谷均等化には絶対反対。地区の魅力を伸ばした方がいい。
商圏と住宅は飯田(と伊那)に集中したほうがいいよ。
0848名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/13(水) 11:49:15.48ID:as1wB01t
農業のことは良くわからないけど、
農業は儲かるにせよ、儲けるためには土地が必要ってんなら、人口密度上がらないんじゃないの?
八ヶ岳山麓の南牧村って年商で数千万の農家(収入で2-3000万?)がたくさんいるってきくけど、
人口密度が上がって、民間インフラが整備されているとは思えない。
病院に行くにも苦労するって毎日じゃないの?
年収3-400万のお勤め人にはとても暮らしにくい村にみえるけど、、。
0849名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/13(水) 14:39:20.84ID:S6jPsrlj
>>846
曖昧でスマンかった。
丘の上=大都市(東京・名古屋・大阪)郊外と言いたかった。
0850名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/14(木) 10:10:11.05ID:otvHZ2qI
飯田で自立するのは賛成
0851名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/14(木) 10:18:19.02ID:Du+0PTbQ
>>849
そりゃあ飯田市の提案する街が東名阪都市市民に大受けする場合は大いにあり。

でも免許センター立候補と同じで喬木松川なども街づくり提案するだろう。
高森も市民ディスカッション始めるみたいだしね。
飯田任せにするのも良し、多様性で各自治体ブロックがそれぞれ活動するのも良しだな。
一寸先は闇だからね‥
0852名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/17(日) 00:40:51.98ID:1c4lnELO
>>851
>高森の市民ディスカッション

23日、福祉センターでのワークショップだな。
゛まちづくりの課題共有゛条約制定目指し意見交換
0853名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/18(月) 11:20:56.71ID:NHfE1EgW
リニア神奈川県駅と縦貫道路沿線、ロボット特区に指定

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51771070V10C13A2L82000/
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f430080/
0854名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/18(月) 15:40:56.98ID:Do8YGxmS
南信州新聞から、
伊勢神トンネルの杭打ち式(国道153号改良工事)

http://minamishinshu.jp/news/economy/%e4%bc%8a%e5%8b%a2%e7%a5%9e%e3%83%88%e3%83%b3%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%81%ae%e6%9d%ad%e6%89%93%e3%81%a1%e5%bc%8f.html
0855名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/20(水) 14:49:26.31ID:S51IMXRA
ちと地域振興ネタだ。

世界が注目する岡山県西粟倉村の林業
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37008
0856名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/22(金) 09:16:24.69ID:SRZUziWJ
じゃ俺もネタ振り。

お隣中津川
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20130220/CK2013022002000028.html
 中津川市は、十八日に開かれた市リニアのまちづくりビジョン策定委員会で、二〇二七
年開業予定のリニア中央新幹線を地域振興に生かすビジョンの素案を示した。素案では、
まちづくりのキャッチフレーズとして原案の「リニアが停(と)まる日本一便利な“いな
かまち” 日本の真ん中、訪れてよし・住んでよしの『なかつがわ』」など複数の案を挙げた。
0857名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/24(日) 20:54:30.66ID:IRlE308F
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20130224ddlk20010017000c.html
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20130224/CK2013022402000020.html
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=27752

伊那、駒ケ根、飯田の3市長は23日、「伊那谷3市連携推進声明」の署名式を駒ケ根市役所
で開いた。将来のリニア中央新幹線開業や三遠南信自動車道全線開通などを見据え、伊那谷で
中核的な役割を果たす3市が、改めて課題を共有。地域の発展につなげるために、交通網の整
備や広域観光の推進などに連携して取り組むことを確認した。


 声明では、県の南の玄関口となる伊那谷の役割や責務を再認識し、連携項目として
▽リニア中央新幹線の建設促進
▽広域的道路整備
▽JR飯田線の利用促進と利便性向上
▽広域観光による交流人口の拡大
―などを掲げている。

 声明文に署名した白鳥孝伊那市長は共通課題を示した上で、「この地域の大切な文化をしっか
り守っていくのも私たちの責務」と提起。杉本幸治駒ケ根市長は「広域的な観光は欠かすことは
できない。地域における経済発展にも生かしていかないといけない」と述べた。牧野光朗飯田市
長は「3市の連携で大きな変化にも対応できるようになる」と期待した。

 署名式には、声明発表を働き掛けた3市の議会議長が列席し、「住んで良かったと思えるよう
な、誇れるような伊那谷をつくるスタートにしてほしい」などと要請した。
0858名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/24(日) 23:44:46.83ID:nw9vdqNl
>>855 続き
日本の林業再生は都会の若者に任せなさい
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37087

>しかし、林業を再生すると言っても簡単にはいかない。最大の 問題は、地域に強く根づいてしまった「林業なんかとっくに終 わっている」という固定観念だった。
>また、都会者が何しに来たんだという、日本だけでなく世界のどこにでもある強い抵抗とも 戦わなければならなかった。



「南信州地域づくり大賞」で大鹿中学校に知事賞
http://minamishinshu.jp/news/local/%e3%80%8c%e5%8d%97%e4%bf%a1%e5%b7%9e%e5%9c%b0%e5%9f%9f%e3%81%a5%e3%81%8f%e3%82%8a%e5%a4%a7%e8%b3%9e%e3%80%8d%e3%81%a7%e5%a4%a7%e9%b9%bf%e4%b8%ad%e5%ad%a6%e6%a0%a1%e3%81%ab%e7%9f%a5%e4%ba%8b%e8%b3%9e.html

>▽大賞(知事賞)大鹿村立大鹿中学校 GJ
0859名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/25(月) 05:13:02.76ID:Y5kwWOBv
>>858
自分の発想を基軸にして安易に下請け・材料屋に甘んじないという姿勢には頭が下がる。
下條村なんかも同じような方向なのかも。

外見立派に見えてその実人材派遣や加工下請けが実態みたいな自称ハイテク企業とか多すぎるよ。
0860名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/25(月) 09:00:01.75ID:LbAw9za9
>>858-859
つーか、癌になっているのは僻地地元民ってわけだろ
>最大の 問題は、地域に強く根づいてしまった「林業なんかとっくに終 わっている」という固定観念だった。

村を振興するんじゃなくて、村の暮らしを撤退して、産業に土地を明け渡した方がいいだろ
売木村平谷村根羽村のみなさんが自分で出来ることは、土地を明け渡すこと
0861名無しさん@お腹いっぱい。2013/02/25(月) 12:59:33.00ID:7T2PolDI
信州のニュース、
間伐材で畑の土 流出防止
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/1015701702.html?t=1361764261493

>畑の傾斜はおよそ20度あるということで、参加者たちは 足元が滑らないように注意しながら、くいを打ち込んでい ました。
>下栗地区の野牧知利自治会長は「農業を営んでいる風景を 守らないと観光資源としての価値が薄らいでしまう。このような場所に生活していることを知ってもらうためにも、 景観を守っていきたい」と話していました。
0862名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/03(日) 21:58:16.55ID:6RodFHf2
3月1日南信州新聞記事
都計区域マスタープラン見直し・県が1日から意見募集
(1日から31日まで)

見直しにあたりリニアと三遠道整備を見据えた都市づくりはじめ
8つの基本的な視点をまとめた。
資料は建設事務所のホームページ、合同庁舎行政情報コーナーで閲覧可
0863名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 00:02:10.74ID:cagkhlWC
飯田建設事務所HP
http://www.pref.nagano.lg.jp/xdoboku/iidaken/news/24mp/h24mp.html

おい、豊丘村喬木村に都市計画プラン無い状態で大丈夫か?
郡西部と郡南部も都市計画無いと飯田市に吸収されるだけだがねぇ・・


少し脱線、
意外なところで発見スレ
【社会】信号いらず丸い交差点「ラウンドアバウト」、日本に定着するか?★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361943802/
0864名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 08:57:14.23ID:xyxzss70
喬木村はリニア&三遠南信を見据えて、宅地開発をするんだと。年間3千万円を計上。
http://www.vill.takagi.nagano.jp/H24%20tousyoyosanngaiyou.pdf
0865名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/04(月) 14:39:15.64ID:8rqz4dRA
>>864
土地開発公社か?
自治体によっては開発公社解散させる話も聞くが。
0866名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 09:09:08.31ID:dpxeb/fI
休日は喬木村でのんびり家庭菜園とか都会通勤派、別荘派なんかに結構うけるだろな。
駅に近いから有利だしな。
0867名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 10:15:17.49ID:qmualiGe
>>866
喬木の阿島橋から豊丘の明神橋辺りまで新興住宅地になりつつあるのに、
(高森町都市計画4ページ現状図で、竜東指定区域外開発発展域とマーク)

竜東に都市計画プランは無い。今現在で開発規律在るんかい?


まあ良いところだよ、小さな自治体だからと気持ち萎縮しすぎさね。
0868名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 13:05:05.05ID:bK1/qkbB
>>867
気持ちはわかる。
明神橋-弁天橋の間の天竜川を挟んだ両側は農振地(青地も白地も)だが、飯田下伊那では有数の優良農地。
ここは農地で守った方がいいだろな。

一方で喬木村の住宅開発だが、俺は反対。できつつある竜東新興住宅地でさえ、
天竜西岸の上郷ー座光寺ー下市田が青地解除になった瞬間に魅力を失うだろ。
上郷ー座光寺ー下市田に家を建ててはならないので、竜東の住宅が売れているとみるがいかがか。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/05(火) 13:23:24.65ID:bK1/qkbB
竜東の伊那山地西斜面(天竜河原も)が住宅地としての悪いというのは
「朝日が遅く、西日がきつい」というところ。
西側眺望地は西窓おおきく採りたいが、西に大窓(掃き出し窓)は原則御法度。
かといって東窓はすぐ山だしね。伊久間あたりじゃ、南窓も山の陰だよ。
0870名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 07:49:38.75ID://cdmQ0w
リニア駅予定地周辺は今でさえ商業施設、住宅、工場、事務所、農地が混然ダラダラ。
規制にも限界あるだろうし今後さらに醜く混み合うだろうね。

だが丘の上にとってこれは大きなチャンスw
二流三流はリニア駅周辺他に追いやって一流集中の街づくりができる。
実際いま残ってる店や企業は一流が多い。
0871名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 08:10:57.96ID:R3cHtUa2
>>848
がんばってください。
長野県内外への連絡を考えるとリニア駅近辺ではなく
あえて丘の上に拠点を置く合理性がよくわからないけど。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 08:55:47.04ID:vlBwZI+z
>>871
え?俺に? 誤爆ですか?
上伊那の話しちゃうと、>>866のいう「のんびり家庭菜園とか都会通勤派、別荘派なんかに結構うける」
のって、駒ヶ根に思うけどね。駅直近じゃないほうがいいよ。
>>869の指摘はもっともだ。○○高原って開発できるのは東斜面だね。

ただ、>>870のようにゾーニングを考えるのもこの板らしいんじゃない?
一流企業は丘の上で、住宅地は駆逐していく。新しい庶民住宅を下伊那の東斜面に。
周囲に山里をつくって、その外周(飯島・駒ヶ根)には高級分譲地を誘致、とか。
0873名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 10:16:05.28ID:YZXH2Gyo
>>872
ゾーニングしても良いのだが、
住宅高密度化は失敗するだろう。
東名阪大都市にストローされて空洞化する。

表向き田舎らしさ、結構人口が多いが密集感が全くない景観が要だろうよ。
0874名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/06(水) 11:42:40.01ID:vlBwZI+z
>>873
>住宅高密度化は失敗するだろう。
>東名阪大都市にストローされて空洞化する。
この理由を述べることができるといいね。高密度化しないと、インフラ維持のお金かかってしょうがないじゃん。

高密度化っていっても、農地を挟まない戸建て住宅地のイメージを持ってるよ。
団地やマンション林立じゃなくてさ。これは地元民用。30-70坪分譲

外からの住民にたいしては、広い郊外の土地で区画大きな分譲地が必要と思うよ。
150坪未満の分譲はしないようにね。
>表向き田舎らしさ、結構人口が多いが密集感が全くない景観が要だろうよ。
これには全く賛成。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/11(月) 14:15:39.85ID:cI+bJ7iZ
高密度化したら東名阪に何をストローされるんだ?
そもそも高密度化しなければそれらはストローされないのか?
0876名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/11(月) 16:06:35.78ID:YBN+0D81
あっ、高森町も500平方メートル以上開発申告ルールに成りそうだな。
0877名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/12(火) 09:06:28.57ID:MlTiDe9b
>>864
愚かな・・・
0878名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/12(火) 21:13:43.41ID:ZJJgcit8
阿南町、コンビニ誘致
同町出身のユニー会長の佐々木氏との話から…
順調に進めば7月オープンの見込み。

GJ!
0879名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/13(水) 02:54:10.13ID:nO9oOzbe
>>878
じゃあ、サークルKか。
0880名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/13(水) 10:59:36.98ID:phDbKjZr
>>879
そうなのよ、サークルkはWifiスポット置くから
リニアからレンタカーレンタバイクの観光客は、阿南コンビニでスマホ情報収集する事になる。
南部のレストラン宿泊地場産業はIT ネット対応しとくもんだよ。

もしかすると飯田線電車内で高速ネット通信出来るとJR飯田線沿線振興になるかもしれないな。
0881名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/14(木) 07:17:41.02ID:Sfv143+l
TPPの参加も決まったし、農政がだいぶ変わるな。
わずかな先祖伝来の農地を耕していれば大きな補助が得られた時代は終わり。
人口の流動も起きるな。郡部から市内へ。上伊那から下伊那へ。中信から飯田へ。
0882名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/17(日) 16:55:39.17ID:xWWmtwUD
あげとく
0883名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/17(日) 17:09:33.33ID:xWWmtwUD
あげとく
0884名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/19(火) 10:15:11.28ID:KA9DM4ZV
>>881
農地の売却気運は高まるだろうが、
空き家の存在から農地転用はかなり難しくなる。
ここ5年は転用引き締め策だな。

リニア駅ルート決定で工事基地、ズリ仮置き場・処分地が決まり次第
土地開発申請受付になり、地域づくりに合わせ認可される運びだろう。
0885名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/20(水) 14:47:54.45ID:NUMvisxz
ところで飯田市は市民参加型の都市計画づくりをしないのかね?
南信州記事で豊丘の地域振興策会合と高森の街づくり町民参加会合は在るようだが…
0886名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/20(水) 22:15:52.60ID:QPSE6eqh
中心市に住む人間を集めての都市計画ってのは意味が小さいだろな。
中心には昨日縮小とか集約化中止とかの選択はあり得ない。
機能を集中させ、集約化した発展をさせるのみ。
税金は高騰するかもしれんが、嫌なら郊外に出て行け、ってかんじだろ。


周辺町村や集落には住民を参加させての都市計画が意味がある。
・機能の中心市への移譲をするかどうか
・乱開発をしない、させないにはどうするか
・土地の用途外使用をさせないにはどうするか
0887名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/21(木) 20:20:17.64ID:KqnZlN5d
ちと、読み物w

何の変哲もない町から年間120万人が訪れる 町へ
長野県・小布施町
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37271
0888名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/22(金) 08:13:54.54ID:BADmyixE
丘の上はすべて揃ってる。
0889名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/22(金) 09:17:09.27ID:2p49AO1K
住民が盛り上がって、誇りをもって小布施に住むと言う点では成功なんじゃないかな。
だけど産業的には失敗でしょ。

例えば、年間300万人の観光客が訪れる南木曽町。
依然として病院はない、お店はない、暮らしにくいという人口減少の町だよね。
120万人来たってダメでしょう。お金落とさないから。

昼神温泉は80-100万人が訪れて莫大な利益をもたらしている。
その規模は35-45万人が訪れる上諏訪温泉なんかはとっくに追い越している。

>>888のいうように、飯田丘の上にはすべて揃ってる。これからは梅→桜がいいね。
南信州はいい物があるけど、宣伝してないだけに見えてしまうんだな。
いいたかないけど、政治的な圧力さえ感じる。
上諏訪温泉より昼神温泉の方が、質・量とも圧倒してるなんて信じられないでしょ。

ま、丘の上に宿泊施設&飲み屋街がほしいね。
0890名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/23(土) 15:02:01.99ID:fpw4rKeb
中川村の「日本で最も美しい村」みたいなもんだな。自信もっと村民でいるのはいいぞ。
http://www.utsukushii-mura.jp/


それからこれ
http://www.shinmai.co.jp/news/20130322/KT130321ATI090023000.php
残土利用について同社環境保全事務所の担当者は「まずはリニア事業での造成に最大限活用する」
とした上で、活用できる量は限られることから、公共事業や民間での活用を求めた。活用情報の
収集や残土のあっせん、残土の受け入れ場所などの調整を県に依頼した。運搬費用は同社が負担
するとした。

 公共事業で活用する場合について同社は、残土を搬入するまでに用地の取得や行政手続きなど
の条件整備を完了するよう市町村側に要請した。
0891名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/24(日) 11:37:46.43ID:kngUT2/j
>>890
残土処分は、先ず飯田集中で考えますかな?

リニア駅上流の天竜川堤防を重点強化と堤防道路化でライフライン地域安全振興策と
しても良しですが、、
0892名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/27(水) 17:59:50.77ID:3fm62AU1
飯島のコスモ21も結局飯島の中心にはなれなかったね。
中川のチャオには頑張っていてほしいな。

R153バイパス事業頼みの町村の賑わい再建じゃあなあ。
0893名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/27(水) 21:01:13.24ID:pEkCCgXS
>>892
っていうか丘の上だって店が無くなっているからなあ。
品揃えが悪いのと駐車場の心配しなきゃならんから行かないし。
家電とか高額商品になると郊外量販店にも行かずネットの安売り通販。
0894名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/27(水) 22:44:55.41ID:F/E2yWeW
丘の上から店が無くなったのは消費行動の変化

郡部町村から店が無くなったのは高齢社会化

間違えちゃいけない

店がないことを受け入れて飯島には住まないと 飯島では幸せな老後はない
0895名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/27(水) 23:02:54.73ID:F/E2yWeW
高齢者は消費しない
外食しない 余暇をたのしまない ネットで発注できない飲食店も床屋も不要

上伊那で高齢化率ワーストは飯島31.0%で中川30.3%
そんな飯島は高齢夫婦世帯比率も高齢単身世帯比も悪い

高齢者は「高齢夫婦世帯→高齢単身世帯→施設入所→死」
というプロセスをたどる 
集まって住むというのが未来的な住宅の構造だろう
0896名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 08:11:12.02ID:ZsoCOs7f
リニア駅ができたら喬木村や豊丘村はベットタウンだろうな。
固定資産税とかメチャ安だし。
人口増えればインフラ整備も進む。
0897名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 08:50:37.58ID:6+VFXMkQ
>>896
それは上郷飯沼や高森下市田が農振地を頑なに守った場合だろ?
飯沼や下市田の田んぼが宅地に解除されたら喬木村や豊丘村の出る幕はない。
0898名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 10:01:57.91ID:/+aPF+rs
>>895
単一の大き過ぎて潰せない市街地システムの為に、集まれ集まれと言っているとしか見えんが。

小さい市街地単位で自立させ、多様性を尊重し複数の市街地発展を目指した方が良くないか?
0899名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 10:40:27.80ID:ZsoCOs7f
>>897
天竜川挟んで西と東では固定資産税や路線価がまるで違うよ。
飯沼や下市田は農振除外されて来るのは企業や工場、商業地じゃないかな。
0900名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 11:51:58.66ID:6+VFXMkQ
>>899
いや、もっと農業目線をもったほうがいいだろって話。
優良農地を守ることの方が、住宅地を誘致するより大事だろ。
喬木のリニア&三遠南信めあての宅地開発ってどこを予定してるかしらんが、山中でやればいい。
天竜川沿いの平地は農地でまもっとけ。
0901名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 12:42:01.14ID:230F8lwK
>小さい市街地単位で自立させ、多様性を尊重し複数の市街地発展を目指した方が良くないか?
何度も出てくる話 10万人単位で考えた方が良い

進学校の維持のためには背景人口20万人欲しい
総合病院維持のためには背景人口15万人欲しい
運転免許センター維持の為には背景人口20万人欲しい

というだけ

これらは中心の市街地システムに集中させる それが最も効率的
人口1万人内外の町村には1万人で維持できるサイズのスーパーがあればOK
人口1万人内外の町村は中心の市街地までのアクセス時間を短くすることこそが優先課題
0902名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 12:51:39.41ID:230F8lwK
実際 家電量販店は飯田市街地に集中する 
パイパス後は駒ヶ根あたりからも時間距離が短くなれば 駒ヶ根のロードサイド店は終了し飯田移転でOK
家電はネットで購入する層にとっても、外食産業、余暇産業は飯田に集中でOK

日本人が経験したことがない未曾有の高齢化社会
日本人は息子世代との同居を考えない死ぬまで自分で生き抜く時代
孤独に老後を過ごすことになるだろ

集まって住むのは効率的なだけじゃない付加価値がある
集まって住んで 飯田市街で消費し楽しめ 豊かで効率的な老後だ
0903名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 13:29:56.48ID:ZsoCOs7f
>>902
それはリニア駅設置がなくても言えることだけれど
リニア駅できることで余暇産業とかは都会にストローされない?
0904名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 13:55:36.91ID:6+VFXMkQ
>>901-902
同意だな。
>>903もちょっと考えてみなって。
今、映画見に松本(山形村)にいくだろ?大学病院受診に松本いくだろ?
リニア開通したら、「松本市」って全く行かない街になるだろ。
余暇産業ってコスト次第だしな。飯島民はボーリング行くのに名古屋に行かないし、プラネタリウム見に名古屋に行かないだろ。
新たにストローされるものって逆になによ。なにもないだろ。

飯田下伊那界隈じゃ、便利さは飯田を中心とする同心円になりそうだし、それでいいと思うけど。
0905名無しさん@お腹いっぱい。2013/03/28(木) 14:04:33.75ID:6+VFXMkQ
なんか的を射てないな。

くだんの背景人口説でいえば、
背景人口100万人が必要なコンサートなんかは、どうやっても飯田にやってこないわけだ。
その場合、リニアで早く都心に出られる恩恵の方が、ストローされるよりも大きいわけだ。

一方で、リニアがらみで飯田にむかうアクセス路が整備されれば、
リニア飯田圏人口30万人になれば、30万人で初めて成り立つような興業が飯田で出来るようになるって訳だ。
上田や岡谷でやっている程度の興業は飯田で開催されるということだ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。