リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/21(水) 18:07:36.03ID:7wXxAvC3飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 16:28:57.25ID:hMT95LXu丘の上はね
だからこそ良いんだよ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 18:52:10.12ID:nJaHVraX静岡市と浜松市
だけどなぜか長野県
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 19:47:16.44ID:RjeMS42Aなぜ？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 20:20:52.39ID:4I6qQoOuそれはお前が飯田に行ってないからだよ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 20:25:53.32ID:4I6qQoOuところで便利な街ってのは理解できたのかな？
くだらない質問する暇あったらそっち勉強したほうがいいよ君
同じような質問何回もするくらい馬鹿なんだしさ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 20:37:36.21ID:u+8V8Hv0市民は歩いて生活できるほど便利とは知りませんでした すごい！！
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 20:46:43.23ID:4I6qQoOuもうやめとけって
お前がバカで無知でハゲなのを晒してるだけだぞ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 21:19:37.58ID:Vji1W+fY>>104の提案は良いんじゃないか？
＞リニア後の将来展望を言うなら、このような便利エリアを拡大するか
＞便利エリアに人が多く住めるようにするか、どっちがいいかという話ではないか？
１：飯田丘の上中心に小さく便利な街づくり
２：飯田線軸の広く薄い広域街づくり
３：郊外化を推し進めて郊外大型店中心の街づくり
３は古くは飯島のコスモ２１→アイタウンショッピングモール（自治体経営）、中川のチャオ（自治体経営）
最近では駒ヶ根の伊南バイパス周囲、飯田のアップルロード周囲・・・・
そんな街づくりは成功しているように見えんがどうよ。飯島や中川の人はアイタウンやチャオつかってんの？
高森の奴も高森版チャオを作りたいの？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 01:52:48.96ID:pFmt6hF9便利エリア狭くなっているじゃない。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 07:27:12.94ID:SqQ7c72H他にもあるような書き方すんな
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 08:48:23.13ID:F0vQa987これからも飯田中心で街づくりをして行くのが良い。
リニアを絡めていうのなら、やっぱり脱クルマの街づくりだろう。リニアでやってくる人はクルマに乗ってこない。
駐車場はリニア駅に巨大なのを作って、各々の店には駐車場がないというのが理想であるな。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 10:01:37.41ID:QNig13ck店が減っても丘の上ってエリアは変わらないし
端に住んでようが丘の上なら便利エリアだろ
なんか認識がおかしいよ君
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 11:02:53.40ID:gs4nz3S0本音を言い合えば、丘の上などドウデモいい。
周辺郊外でやりたい放題が現実、丘の上優先誘導ならば
アップロード開発を停止すればいい、飯田自身が出来もしないことを押しつけるなってw
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 13:22:29.81ID:QNig13ckお前の本音なんかどーでもいい
アップルロードは循環線としてICとリニア駅、飯田駅を繋ぐ重要な道で開発は当然
中心は丘の上、アップル周辺までが市街化地域、外側は里と言うのがいまだに理解できていない
押し付けるなとは最早感情論でありあまりにもくだらない
郊外開発した方が良いというのであれば理路整然とそれを示せばいい
なぜそれをしない
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 14:04:06.14ID:QNig13ck基本的には大型店の抑制であって
市田、大島の商店街はしっかりと開発した方がいいとは思ってるよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 14:53:37.66ID:SqQ7c72H少なくとも高山市以上のポテンシャルはあるだろう
住民がそぞろ歩きたい街
リニアで信州を訪れた旅人がそぞろ歩きたい街
ここを観光拠点にいろんなところを回る街
リピーターが多い街
課題は多いが飯田下伊那の浮沈がかかっている
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 14:58:39.54ID:SqQ7c72H天竜峡 下栗の里 昼神温泉郷 それらと同列
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 15:14:31.31ID:SqQ7c72Hイチダノ灯籠ながし
マツカワノりんご狩り
広河原の温泉
みんな飯田の街の要素だろ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 17:41:36.91ID:pFmt6hF9飯田市街の北にリニア駅とSIC・飯田市街を繋ぐ道路が出来ればその沿線の開発は当然、ととれるけど？
丘の上が寂れたのは郊外大型店の乱立だろ。
アップルロードの周辺の開発が丘の上の衰退の大きな要因であることに違いはない。
郊外の開発規制は必要だろうし、それ以上に飯田市街自身の身を削る覚悟と努力が必要だと思う。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 17:55:32.51ID:QNig13ck規模に合わせての容認かな
そもそも身を削る覚悟と努力って具体的に何？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 17:56:26.93ID:1hrI+Q/y正気か？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 18:12:38.30ID:tJsS7qo6地元商店街はなにをやっても良くならんよ。
大元の地場問屋卸が衰弱してっから、サンプラザ八幡が閉店するのも
物流供給元の悪さからでしょ。
北部商圏が地元購買力に見合う商店規模であれば認可するしかないさ
アップロード商圏から横取りする分けでも無し
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:24:30.72ID:Tb/f2kMs高山市は歴史と文化に象徴され
何度でも訪れたい町ですよ
比べるべくもない
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:32:06.46ID:aksv2bex飯田市中心に移住する気のない外部民からの横やりだけど
（個人的にはリニア開業に合わせて飯田市郊外には移転するかも。郊外がいいよ。）
飛騨高山の中心としての高山のポテンシャルと
南信州の中心としての飯田のポテンシャルとさして変わらないとおもうよ。
高山市街地なんてちいさいよ。小布施並み。
違いは飛騨ツアーには必ず高山がついてくる。
天竜峡に行くときには飯田城下町巡りはついてこない。
そういうこと。
好例は小布施。ナンにも史跡はないけど、みんなで盛り上げている。いつのまにか観光地。
やり方次第だよ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:33:36.24ID:QNig13ck諦めるのはやくねーか？
まだ郊外店の出店が決まったわけでもねーのにさ
悪いところが分かってるんならなおさらカイゼンすればいいだけじゃん
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:33:45.57ID:pFmt6hF9これ以上丘の上の店舗が減らぬよう飯田市街の人は郊外店を使わず丘の上で買い物をする。
再開発で立ち退き渋るようなことはしない。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:46:15.03ID:QNig13ck個人での話かよ
郊外店の出店規制だの丘の上駐車場の充実とか行政レベルの話ですらないのな
結局ろくな案もなくて身を削れとか我慢しろと言ってたんだな
やっぱり君ちょっとずれてるよ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 20:15:54.50ID:VT+gogB10134名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 20:29:08.41ID:aksv2bex>>133
飯田市街地（城下町）はなかなか凄いでしょ。
店も良いのがあるし。宣伝してないだけ、観光化してないだけに見えるんだけど。
城下町なんでお寺の数が尋常じゃないし、それぞれが持っている桜の古木や庭。
堀端の風情、離解線の生活感（南イタリアの下町のような）。
第一、崖になって街が途切れるダイナミックな立体眺望。
飯田みたいな街はないよ。
飯田丘の上に宿泊して行う南信州エクスカーショントリップを商品にしたいけど、、。
だけど、そんな市街地に住もうとは思わないけどね。観光ポテンシャルはあるよ。高山以上。俺も思うよ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 20:49:15.95ID:VT+gogB10136名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 21:06:27.71ID:aksv2bex欠けてるのは宣伝だけ。
観光地化を望んでないんでしょ？多分。でも観光資源は凄いでしょ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 06:14:01.88ID:Jwx3wJz8むしろこびり付いた化粧カスを取り除いて素肌を露出したほうが魅力的。
宣伝しなくても人は美人に注目するだろ。
丘の上は素肌美人の顔だな。
顔はこの地方にひとつあれば良い、複数いらね。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 08:44:49.62ID:WHc7OiNQ車道なく歩けるのは離解線。これを観光公開していくと観光客がぞろぞろきてプライバシーが問題。
洗濯物も観光規制かけて干さないようにするとか、気楽にすめなくなる。これは住宅地を観光化した小布施も抱えた問題。
奈良井のように景観コードを建物にかける場所もでてくるでしょ。
市内に多い寺の庭も開放。良い庭の寺が多いけど、庭の中に月極駐車場があったり、保育園があったり観光化されていない。
寺が保育園経営をやめて、庭を観光無料開放し、市は助成金をだす、くらいやればね。
住民は困るよね。
谷川のフタの上は市の土地なんでしょ？今はずっと公園だけど、観光用にしちゃえばと思うけど。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 08:46:54.35ID:2EgWthU+丘の上を整形いや再整備するのが
市内整備の最優先課題なのかどうか、
上郷幹線道路拡幅整備は後回しなのかどうか。だな
駅併設案要望当時からある整備計画が最優先ならハッキリ言ってくれ。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 09:01:40.08ID:WHc7OiNQってのが順当だけどな。そのまわり歩きたいだろ。
でも飯田市民は公園やらプールやら失うな。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 11:45:25.83ID:9bf8WNQo財源が違うだろ
丘の上整備は飯田市の財源
リニアアクセス道路は県と国の財源主体
リニア駅前整備は県費でやれよ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 12:34:00.43ID:9bf8WNQo飯山線飯山駅の新設は県と市の金
千曲市の請願新幹線駅だって県費だろ
リニアアクセス道路やリニア駅整備は県でやれ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 13:48:18.92ID:WY06m3F6飯田市民向けにアピールなしか、そうか
まあ大門座光寺線は無し
上郷河原農道松尾（毛賀）駄科一貫道路も無しでいいけれどさ。
決まってない新築したくても躊躇するんじゃねえ？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 13:50:56.13ID:vooBdiER×決まってない新築したくても
○決まってないと新築したくても
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 15:11:54.69ID:ZN0nRDDhそうなんだよな
何故かリニアは県が全くと言っていいほど何もしてない
そりゃ県議も文句言いたくなるｗ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 16:05:29.69ID:9bf8WNQo駅位置が決まってからアクセス道路になるだろ
来年まで待て
山梨は駅位置決まる前から大津と仮定してアクセス道路
決めてるけどな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 10:32:40.80ID:ExXHL43c甲府駅と大津町間はBRTで結ぼうと検討してるらしい。
LRTは需要と予算的に消滅したっぽい。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 11:53:21.03ID:pLjGgz7w内示くらいあったのか
それとも、山梨県の暴走か
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 12:35:24.01ID:y9j08RZkやっぱり駒ヶ根や伊那から人を吸い寄せるしかないと思うわけ。
伊那でやっている興業を飯田にかすめとったりできないもんかね。
リニアが開通すれば、舞台づくり班はクルマにせよ、タレントはリニアで来るだろ。
伊那や駒ヶ根の次世代は飯田に転居させて、伊那や駒ヶ根の親の顔でも見に行け。
という作戦。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 12:58:49.67ID:5Q9Xdvju中信地区から諏訪や伊那谷に人口の流出が起こったの？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 13:29:01.75ID:y9j08RZkIC周囲に人口の集中と、周辺からの流出が起こった。
また結節であるＩＣに向かう道沿いにはロードサイド商圏の発達が見られる。
飯田はもう南部の村からは吸えない。
「次世代は飯田に転居させて、南部村の顔でも見に行け。」
という時期は終了。その親がそろそろ死んで、南部村は消滅する時期になった。
次は北から吸わねばならない。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 14:37:50.31ID:pLjGgz7wよっぽどの弾丸道路が要るだろ
あと大島辺りに大店舗作られても計画がご破算でないか
土岐みたいなアウトレットモール作るなら川路あたりか
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 15:03:58.19ID:y9j08RZkそうそう、人の集まる施設はできるだけ南でな。
伊那の連中も高速使わないで南に来るようにすれば、中間の高森や松川の農産物直売所も潤うしな。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 15:23:51.59ID:5Q9Xdvju中信地区からの人口流出はあったの？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 16:58:43.19ID:y9j08RZk情報は持ってないよ。なぜ中信？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 18:41:30.39ID:VUYdaPku・地方行政府再編・統合事業（道州制度）
・大学再編・統合事業
・医療拠点再編・統合事業
どれをとっても松本にはマイナス過ぎる。どれが始まっても数万人規模の人口減が待っている。
だが、松本民は南信に移動してまで信州に住みたいだろうか。
伊那民が飯田に移動してまで伊那谷にこだわるのは判るけど。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 21:23:13.19ID:4ImoHsb2他の地域は飯田市の捨石になれ！
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/07(金) 21:51:50.70ID:VUYdaPku俺は飯田民じゃないし、飯田市の丘の上にも住みたいとも思わないが、伊那谷の中心として
人が暮らすに必要な機能を持っていて欲しい。
「縮む日本」にあっては伊那谷に一つの市街しか必要ないだろうが、伊那でも良かった。だが、飯田の方に可能性を感じるよ。
木曽谷は終わってるよ。観光でしか生きていけない。木曽谷の子供達は満足な教育が得られず不幸だろ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 08:33:07.78ID:glrkQYRz長野新幹線では松本諏訪まで影響あったよ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 11:17:35.80ID:8uI0rTle結果を出している小布施？
動じない松本？
思い込みの飯田？
こんな処と思う。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 11:22:43.08ID:daTDMDN7市人口も都市圏人口もダブルスコアで負けてきた
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 11:26:58.71ID:daTDMDN7だからアクセス路を県費でつくる
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 11:49:13.07ID:w1yC5Zlm誰もが認める魅力が観光的な魅力では人はそこに居住しないだろ。
木曽路は素晴らしいが、あんなこと住みたくないだろ。
奈良井は素晴らしい観光地だが、塩尻や伊那に住んで働きに行った方がマシ。
観光地は飯田の郊外に職場としてあればいいだろ。
平谷高原も駒ヶ岳高原も、飯田近郊に住んで通勤したらいい。リニアアクセス路がそれに使えるよ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 13:03:53.70ID:E2a6PXhQ「縮む日本」時代に突入した今、ある程度の人口で拠点を持たなきゃだめでしょ。
幸い伊那谷は移動するのに時間もコストもかからないように変貌できるチャンスがリニア駅整備事業で到来。
リニア駅アクセス道路は、リニア駅に行く道路以外にも、飯田に行く道としても使える。
伊南総合病院に行くなら、飯田市立病院を使って、その規模を残した方がいい。
伊那北高校に行くなら、飯田高校使って、そのレベルを残した方がいい。
こんな処に突入と思うよ。
リニア開通時の伊那谷人口は現在の38万人から31万人に減少。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 13:59:55.50ID:LCxpDGJ6飯田の人間よりよっぽど外部の人間の方が飯田の魅力を理解してるよ
初夏から晩秋近くまで毎週花火が上がってるのがどれだけ稀有なのかとかね
都心からしたら小さな神社の祭りが残ってることがすでに魅力なのさ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 14:12:08.29ID:w1yC5Zlmまあ、そういう側面もあるな。
郡部の人や駒ヶ根や伊那の人が「なんだよ飯田ばっかり」とならないでまとまる事が出来たらいいな。
>>165
花火は凄いよな。
あとは飯田に仕事があればいいんだろうな。
都心と同じ給料があれば、飯田に暮らしたいと言う人もでるだろう。
それこそ郡部で職場誘致をがんばってくれ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 14:53:32.99ID:gXjsE5E/リニアに関係あるのかな？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 15:52:39.17ID:daTDMDN7あと15年も先
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/08(土) 19:55:42.83ID:gUfh9b7W長野県の下伊那においても、やはり宣伝や開発などの投資が必要だろう。
リニアが通れば諏訪や松本からの移住者が増えるなんて、眠たい考え方はいただけない。
何処に、どういったお金や人力を使うかの議論が大切だと思うな。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/09(日) 09:52:14.46ID:m/5jcvc9地域の均衡有る発展は大事だけど、人口減るんだから地域という概念も拡大していかないと。
病院なら飯田市に大きいのがあるよ、ホールなら伊那市に大きいのがあるよ、ミュージアムは駒ヶ根にあるよ、、。
という散在でいいんかな、、。飯田なら飯田にまとめてほしいな。
将来道州制なら伊那谷は名古屋に属する。テレビだって民放はメーテレとかＣＢＣとか東海を見ることになる。
ＳＢＣとかＴＶ信州とかなくなっちゃうだろ。日銀も名古屋。松本や長野市とは無縁になるだろう。
もうちょっとまとまってさ、伊那谷で拠点を作ろう。観光目線で見れば、飯田拠点しか選択の余地がない。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/09(日) 10:20:35.70ID:m/5jcvc9観光目線でみれば、食事ではおよそ1万円以上で提供出来る名物を作るといい。
長野新幹線区間での食の名物は蕎麦を始め安いモノしかない。
これでは北陸延伸時の北陸の食材（かにとか高級魚）に勝ちようがない。
長野市で善光寺みて、蕎麦食べて、夜は富山の温泉に浸かりながらのどぐろでも食べるか、、となる。
リニア新幹線では
南信州ブランドの高級食材、特に肉（豚、牛、馬、イノシシ、野生（ジビエ））を確立して、
1万円以上出しても食べたい料理を提供できると、泊まり客も見込める。
安くＳＰＦ豚や南信州牛の提供を目指すんじゃなく、高級路線で畜産をかんばってほしい。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/09(日) 10:54:55.48ID:lhMpeCK5食材的なレベルアップと、リニア開業までの担い手温存育成は必須と思う。
農林水産全部か･･
飯田市的にも山本阿智阿南と食文化的に存在感が無ければ、
下伊那南部に観光ツアーを廻す事など出来はしない。
（ワイン産地化や地元ホップ生産など）
新幹線時間待ち狙いのお土産産品でも一級品でなければ地元産物は展示台から
弾かれるな絶対。
あと、駒ヶ根阿智よりリニア駅に近いスキー場開発は検討課題かも。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/09(日) 17:45:54.44ID:YUwZbXJJリニア開業後は農生産物でも高値売り出来る産品もあるだろうに。
開業まで売れる食材生産体制の準備期間なのにね。
ベラベラ喋る事も無いが御客を夢想して苗木作りするとか楽しいよん。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/09(日) 18:03:05.91ID:sPCCEsLS土地売却と言えば
リニアのルートや駅用地は当然として
駅設置に伴う駐車場や周辺開発、アクセス道路はどうするのか
それによって自分の土地が市街化区域や開発予定地になるかもしれないから
行政の方針はそろそろ出していってもいいかもな。
いきなり立ち退きと言われても転居先を探すの大変そう。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/09(日) 20:39:33.81ID:PLBgzdAn松本一本ネギが中京方面へ出荷量倍増だそうだ
源助株菜の加工品もしかり
果樹については言うまでもない
リニアの速達性は収穫者を呼び込むことだな
今はバスで1日がかりで来る収穫者を
1日３編成ぐらいで対応できれば今より利益も効率もいいだろう
今後耕作放棄地が劇的に増えるだろうから単価を抑えた作物を作れる
行政に持って行かれるまえに起業せねばなるまい
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 09:01:16.04ID:ePQulvC0容積単価がとっても高価でないとダメでないの？
山梨は貴金属加工や水晶で容積単価高いが、こんなのがリニアでメジャーになるか。
三重なら真珠か。
ともかく農作物を1万円買っていくのは骨だぞ。真珠や貴金属なら簡単だが。
まあ、ビジネスニッチなのかもしれんけどね。挑戦を期待。
「リンゴ狩りツアー」というならこれは単なるツーリズムツアーメニューなのでこれは別。
農産品の品種というより、果樹園の作り方（公園のような歩けて土の付かない果樹園）の方に提案が欲しい。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 11:00:36.50ID:HkP0T3z7例えば松川ICからリニア駅までのアクセス道路脇半分を一級品農園ばかりにする。
ごちゃごちゃした現状道路は整理しながらね。
販売場は見本市場農園みたいなものだから生産農地は離れていてもいい。
二束三文の農地でも高付加価値な食材生産出来はれば、ノウハウ取引先セットで
農地資産が確立するのよ。
松川町飯島町に山形福島からサクランボ農家が移住してくれてもいいしさ。
15年前から構想・募集
10年前から準備・基盤整備
5年前から生産開始。
農地としても資産運用は出来ると夢想してみた。
都市住宅地だけじゃなかろう？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 11:48:42.82ID:qoAcoUgr> ともかく農作物を1万円買っていくのは骨だぞ。真珠や貴金属なら簡単だが。
そこで農業体験ですよ
アルバイトやボランティアとは違いきちんと金を取って行う
当然それなりの準備が必要だがね
ワーホリや修学旅行での実績があるからそこそこはうまく行くんじゃないかと予想
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 11:59:49.10ID:ePQulvC0フルーツの見本市農場兼販売場は、山梨市にあるやつみたいな？
http://fuefukigawafp.co.jp/
ホテルまで付いているんなよね。
ここってよく考えていて、基本的に年一作の果樹を、複数品種をあつかったりすることで年間営業を可能にしている。
フルーツ南信州の顔にしたいなら、年間で営業出来る形態にしないとね。
フルーツ加工品（ワインとか）ならいいんだけどね。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 12:33:34.74ID:ePQulvC0フルーツの見本市農場兼販売場は、山梨市にあるやつみたいな？
http://fuefukigawafp.co.jp/
ホテルまで付いているんなよね。
ここってよく考えていて、基本的に年一作の果樹を、複数品種をあつかったりすることで年間営業を可能にしている。
フルーツ南信州の顔にしたいなら、年間で営業出来る形態にしないとね。
フルーツ加工品（ワインとか）ならいいんだけどね。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 12:40:51.35ID:ePQulvC0これから旅行業の商品は「ツアー」から「ツーリズム」に変わっていくでしょ。
すなわち、くらしに触れる、体験をする、教わる、という旅行に。
この点、南信州の農村体験は、その顧客として外国人を視野に入れた展開が必要でしょ。（欧州ではツーリズムあたりまえ）
そういうのはいいの。俺がやるから。
南信州に根付いた日本の原風景の暮らし。そういうエコツーリズムの意義や紹介や体験を外国相手に出来るエージェントを配置しないとね。
で、農民のみなさんはどうすんの？って話。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 12:49:49.73ID:ePQulvC0リニア沿線で、東京巡り下町ツーリズムと、南信州日本の原風景ツーリズムとのパッケージ。
日本の原風景の里山に住み続ける、ひとのいい おじちゃんおばちゃんの確保が必要。
おじちゃん役には村の観光化職員でもいいけど、今から農作業を教えとかないとね。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 15:17:44.09ID:JNg1TOnN専業農家ほど作業シーズン中にツーリズム客の相手は出来んよ
手植え田んぼハザ掛け稲刈りとか原点農業体験用に特定地区を
ツーリズム企業が用意、契約農民が対応し仮装するしかない。
懐古調観光事業体と近代的農生産事業体は少しズレる。
町村自治体的には空き家を素泊まり用にリフォームしツーリズム基地で使ってもらうか･･
まあ業者は旅館ホテル宿泊して欲しいだろうけどね。
私的にはグルメ食材オタク狙いの生産馬鹿だけどな（笑
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 15:51:15.97ID:t6GkdgrJそりゃイイわ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 17:16:15.21ID:ePQulvC0そんなところだね。
観光用に里山風景を保存している地区（例えば京都大原）がある。
同じように保存地区を作って観光資源とする。
こういうの、「日本のニッポン」事業として、保全地区を南信州広域連合は定めてんの？
http://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/vision/20120209-10/20120209/20120209gijiyousi.pdf
俺、上伊那だからわからないんだけど。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 20:43:48.62ID:Tc2RpE+l0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 20:54:17.65ID:y2uuciFx飯田ならではのモノとか欲しいよなあ。
ブランドイメージ上げないといけないな。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 21:00:50.36ID:qoAcoUgr信州ブランドは強い
これだけで岐阜や山梨より飯田まで行こうと思えるくらいの力があるよ
もっとも体験型って日本で一番成功してる地域の一つが飯田
それだけの実績がある
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/10(月) 21:38:07.50ID:y2uuciFx主催者側の手弁当やボランティアで成り立っているところが多いかと思う。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 08:46:03.54ID:d+MFFqf3＞単に観光や農業体験だけ
って、他にナンの用があってリニア飯田駅を部外者が訪れると？？ビジネス？？
まあ、ビジネスは頑張ってくれよ。支店や支社誘致は勿論、自分で会社興せ。
観光の場合、拠点が大事。
北八ヶ岳高原、蓼科高原、駒ヶ岳があるので、その観光拠点の諏訪も栄えてんだよ。
女神湖で朝から遊んで、北八ヶ岳ロープウエイに昇って、というツアーの場合、前泊は諏訪湖畔の温泉宿。
わかるかい？
朝から駒ヶ岳千畳敷に行く場合、前泊は諏訪湖畔の温泉宿だったけど、リニア後は飯田の温泉宿になる。
拠点都市は大きくシフトするよ。
白馬や小谷観光の拠点都市は松本から長野にシフトした。同じように南信観光の拠点は諏訪から飯田にシフトするだろ。
勿論全部じゃないが、そこにはビジネスニッチがある。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 09:02:22.86ID:d+MFFqf3あ、あと、自然対象の観光って午前10時には現地にいたいからね。
いくらリニアが速くても、品川に朝7時集合とかあり得ないから。
その場合には飯田の温泉宿に午後5時集合のプラン立て。
飯田丘の上の並木通り近辺に温泉宿たのむわ。
赤提灯の飲み屋街もそのまま維持でね。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 11:43:56.55ID:LuHCLUEHりんごやなしやカキじゃ無理だろ
フルーツで山梨に勝つのでさえ困難
あっちはモモや梨やブドウに加えて、ワインやチーズ
ウイスキーまである
リンゴに未来あんのか
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 12:41:31.71ID:BkE7zfxm信州人がああだこうだ小田原評定しているうちに
きっちり客取り込んでしまっていると思う。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 12:45:19.06ID:d+MFFqf3そこは上伊那の人間の狡猾さで対応だろ。人の良い飯田人のためのリニアじゃないし。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 13:26:55.01ID:bdaB/2mJ君にはマーケットセンス何も無いのか？
気になる品種を今年植えて、一緒に5年後判定しようじゃねえか。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 14:49:46.84ID:O7UKzI99出来るという実績は大きいよ
あとはどうやれば利益が出せるかを考えればいいんだもの
ワーホリなんか普通の飯田下伊那人の感覚じゃ
交通費自腹の無償で人集まるなんて思えないでしょ？
しかも飯田で出来たから山梨でもできるとは限らないから面白い
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 20:08:14.32ID:6P6z6kYr>>191
あんたは現実がよく分かってないようだから、もっと分かりやすく解説するよ。
単に観光や農業体験と言ったのは、一言で観光や農業体験という言葉だけで人が集まる
ように書くのは愚かだと言いたい。
あんたはリニアが通れば、飯田を意中心とした長野県に全国から集まるような錯覚をしれるんじゃあないのか？
そう言った甘い予想で物事が進めば世の中簡単だ。
北陸新幹線の開通を見据え、石川県では県職員が直接旅行者を回り情報を集めているようだよ。
あの歴史の街金沢市を持つ石川県でさえそうなんだが、金沢市と比べると知名度の低い飯田市にどうやったら人が集まるかを、
もっと真剣にかんがえなくちゃあならないと言いたい気持ちは、あんたは分からないようだね。
タラレバの議論はつまらない。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/11(火) 21:05:07.24ID:iTk+7Pra日本語大丈夫？
＞観光や農業体験という言葉だけで人が集まる ように書く
ってどこの部分？そんなこと書いてないよ。
高遠、伊那、駒ヶ根の観光資源へのアクセスが諏訪周りではなく、飯田周りになるということ。
この変化を「甘い」というなら、それは面白い考え。
リニア飯田駅があるのに、なぜ、諏訪経由で伊那路にアプローチするのかを教えてくれ。
つーわけで別に南信観光の人数がこれまで通りだって、なんにも問題ない。
あと、飯田下伊那の観光資源の掘り起こしについて真剣に考えているんだったら自分の考え述べたら？
プロ部外者として評価したげる。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/12(水) 00:19:29.20ID:3XsChvXDジジイはもう顔出すなよ。高森にも飯田にも関わらないで、名古屋に閉じこもってな。
煽って相手にして欲しいっていうのはやめなよ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/12(水) 01:39:54.41ID:vpEHPBlrネット口コミ、レンタカー、素泊まりで観光されたら
廃業するしかないプロでしょ（笑
仮装田舎観光にコンパクトシティとか安っぽいメッキがバレバレです。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/12(水) 04:40:13.85ID:ArgwsXrN見守っているだけ？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/12(水) 08:50:52.21ID:0nxI9z7E理解できないんなら無理しなくてもいいよ＾＾
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/12(水) 09:03:20.99ID:rHBdum8o「観光産業」と「住民人口維持」とは別の話だよん。
観光産業で維持できる人口は僅か。しかも観光地は僻地だからそこに住む訳じゃないよ。
大鹿の観光産業を作っても、平谷の観光産業作っても、そこに定住できる人口が増える訳じゃない。
あくまで、職場として大鹿村や中川村があるっていうだけ。市内から村に働きに行くしかない構造になるでしょ。
だから、村部に観光産業を誘致し、市域はコンパクトシティを進める。つーこと。
中小企業は傾けばリストラして小さく生き残るというだけだよん。カブちゃんみたいにね。
カブちゃんもリニア開業まで続けば、観光地になるよ。
>>201
こいうの出しているけど、地元的な動きはあんの？
http://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/vision/20120209-10/20120209/20120209gijiyousi.pdf
例：14市町村のポテンシャルは高いことがわかったが、ＰＲする必要か有る、とか。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/12(水) 10:13:18.34ID:YSBLhHD2飯田に泊まって翌日伊那谷観光になったら
諏訪の観光旅館が潰れるだろ
それはマズイだろ 県の基幹産業だぞ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/12(水) 10:17:55.89ID:0nxI9z7Eリニア開通まで持つかも怪しい
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/12(水) 12:07:20.50ID:rHBdum8o確かに、そりゃまずいわけ。
県の企画部交通政策課でも問題にしているよ。
リニア駅を拠点にして、周辺の観光拠点を周遊するようなシステム作りをまず考える、と。
さらに周遊・回遊するだけでなく、観光拠点で滞留することが望ましいと。
だから、飯田には駅だけで、駒ヶ根で宿泊してほしい、諏訪で宿泊してほしいという意見ももっともだと思うよ。
俺も困らないし。
ただ、高い金払って未曾有のド田舎宿泊と、高い金払って地方都市温泉宿と、ドッチが魅力があるかっていったら、企画する方としては前者だな。
未曾有のド田舎ってのが実は巧妙に作られた人工物であることもナイショだけどな。
あと、飯田下伊那の連中は長野県に恨みがあるだろ。道州制の時には長野県本体と分離して欲しいと思っているだろ。
そこがダメだろ。
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