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東京 大阪 高層ビルエリア Part32

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/07(水) 06:39:25.56ID:Cyf3bns+
東京 大阪の高層ビル(群)、都市計画、再開発を語りましょう。

有益な情報交換に努めましょう。
誹謗中傷な書き込みはNGです。

前スレ
東京 大阪 高層ビルエリア Part31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1350784052/
0442名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/25(日) 19:44:22.28ID:4Uvwpm7P
生きる価値のない汚物『元都民』
0443名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/25(日) 19:52:02.10ID:GXsA9+VR
進学校にいたやつにしか分からないこと
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1353729726/

早慶やマーチはバンバン話題に上がってるのに、同志社や立命館は誰も話題にしていないな。
誰も同志社や立命館なんて知らないし興味ないということ。
0444名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/25(日) 19:53:47.23ID:vY3HuM5m
同志社 立命館>>>>>March

誰でも入れる馬鹿Marchw
0445名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/25(日) 20:00:19.42ID:GXsA9+VR
だが知名度はマーチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>同志社≧立命館

同志社も立命館も関西以外の人は興味ないから。
大東文化や国士舘より知名度ないんじゃないか?
0446名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/25(日) 21:32:53.17ID:/m8T4BWO
参考までに。大阪市の震災瓦礫受け入れ。試験焼却は開始してるみたい。
俺も花粉症の時みたいにやたらと鼻水が出るから不思議に思ってたんだけど

23日から放射線量が上昇してる模様。

大阪(南部)のリアルタイム放射線量
大阪 11月23日  21時半(空気中)
今まで0.07μSvだったのが23日になっていきなり0.15μSvまで上昇しています

(p)(p)http://ameblo.jp/kurogomasekai/entry-11411622769.html

大阪(南部)のリアルタイム放射線量
11月24日16時の数値です

用事があったので、マスク2重にして奈良県生駒の方でも
計測してきましたが生駒も数値は全く同じ
0.13μSvでした。

(p)(p)http://ameblo.jp/kurogomasekai/entry-11411938251.html
0447名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/25(日) 23:37:03.22ID:aUOrBLCA
東京マラソン>名古屋ウィメンズマアソン>荒川市民マラソン>>大阪マラトンw
0448名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 00:40:04.78ID:3BpFI+WV
>>447
同意
大阪では陸上競技なんて不相応
世界陸上大阪大会は運営の仕切のまずさと観客不入りで大失敗
全日本大学女子駅伝も大阪から仙台での開催に変更
0449名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 07:25:51.61ID:FN59a3mn
スペインのバルセロナ独立するみたいだね

大阪も独立運動しよう
今度の選挙の争点にしてくれ 
0450名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 08:21:23.53ID:oKSfQdQ1
>>449
大いに結構
というより物理的に日本列島から消えてくれ
0451名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 08:30:57.88ID:ywO0R8E1
名古屋も独立したい
0452名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 20:08:56.48ID:Y0t5ByP1
西日本>>>>>>>>>>>>>東日本

別れれば東日本は韓国以下にすぐになるだろうな
0453名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 20:09:40.68ID:Y0t5ByP1
西日本独立国>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国>>>>>>東日本国
0454名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 20:45:36.12ID:Ec14O+ZP
西日本の宗主国の韓国より上って、それは無いよ。

国の中枢機能は抑えてるから、一地方が割譲されても、
国の根本は変わらないずに問題ないよ。
0455名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 20:57:06.81ID:gq13k2Fp
こんなこと地方に言われてる首都って、
首都の格ないでしょ。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 21:00:47.74ID:Ec14O+ZP
独立したいなら良いよ。
日本の首都が嫌で、日本から出たいなら、そこはご判断に任せます。

ただ首都は、困らないというだけだよ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 21:07:42.88ID:C8mQsK9T
スペインみたいに独立したら日本の首都が二つできる
外れ日本 東京
日本 大阪あるいは京都
0458名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/26(月) 21:15:41.38ID:Ec14O+ZP
多分独立したら実態のある方へ、
某所に中央官庁を置く、防衛省とか日本とは安保結んでいる(米国)ところは義務を果たすけど
独立国には傍観するだろうから、近隣諸国との争いに勝てるよう祈願してるよ。
0459名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 00:23:47.18ID:XRc0TecJ
日本は西高東低だからな
東西に別れれば東日本は韓国以下になるのは確実
0460名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 07:52:51.12ID:xkE08K7x
言えてるな
0461名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 09:26:08.49ID:o68AP3sJ
有楽町線 10両
東西線 10両
千代田線 10両
半蔵門線 10両
副都心線 10両


大阪市営地下鉄で10両は御堂筋線のみ。
所詮地方都市の地下鉄に過ぎない。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 09:42:41.90ID:los0dB5B
冗談抜きで東日本から独立したいわ
スペインでもスコットランドでも独立に向けた住民投票して独立賛成多数の結果になってたし
大阪でもやろうや
大阪維新の会住民投票せんかい
0463名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 11:52:12.33ID:zPgaMU19
>>461
花形路線
銀座線 丸の内線 6両←最大最高編成数w

京都市営地下鉄
烏丸線6両

銀座線 丸の内線は烏丸線と同レベル
0464名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 12:33:41.27ID:o68AP3sJ
銀座線 6両×20本/h=120
烏丸線 6両×8本/h=48www
0465名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 12:41:12.96ID:o68AP3sJ
烏丸線 6両×8本/h=48←これが京都の主要地下鉄なのか?
0466名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 13:15:39.33ID:los0dB5B
花形路線
銀座線 丸の内線 6両←最大最高編成数w

京都市営地下鉄
烏丸線6両

銀座線 丸の内線は烏丸線と同レベル
0467名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 15:07:14.82ID:jRtBnIWO
大阪人が認めたくない現実

大阪市内の鉄道の本数
南海汐見橋線のラッシュ時 2両×2本/h
0468名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 16:30:17.00ID:lb5B6pTp
首都圏がずば抜けていることを我々関西人はなぜ認めないんだろう。
関西圏は大阪都が出来ても首都にはならないし、人口が多い分首都圏に劣る。
ビルの少なさや鉄道本数の少なさは第二都市圏だから劣っていて当たり前。
しかし、府が二つもあるし、京都は古都だし、神戸だってユニークだし、面白さの多様性は
関西圏が圧倒的に首都圏を凌いでいるからそれでいいではないか。
0469名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 16:44:19.75ID:los0dB5B
花形路線
銀座線 丸の内線 6両←最大最高編成数w

京都市営地下鉄
烏丸線6両

銀座線 丸の内線は烏丸線と同レベル
0470名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 16:47:40.25ID:lb5B6pTp
だから単に人口差程度の大きな違いがあるんだよ。
0471名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 16:53:13.76ID:los0dB5B
花形路線
銀座線 丸の内線 6両←最大最高編成数w

京都市営地下鉄
烏丸線6両

銀座線 丸の内線は烏丸線と同レベル
0472名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 18:38:09.99ID:o68AP3sJ
銀座線 6両×20本/h=120
烏丸線 6両×8本/h=48www ←これが京都の主要地下鉄なのか?
0473名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 19:31:53.36ID:0iYt2DKO
>大阪維新の会住民投票せんかい

大阪在住だけど維新とか絶対に投票しない。
橋下の国民の生活はどうでも良くて私利私欲の為にやってる政治姿勢が許せない。

道州制も反対で、むしろ戦前みたいに首都は東京で経済では大阪が上になるのが希望。
石原さんも橋下みたいな下衆とくっついてがっかり…
0474名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/27(火) 23:32:29.93ID:aqpFSVXk
地方にしては、大阪も頑張ってる方だと思う。
各道府県の現状を省みるに、地方としては、上位に挙げて良い部類だと思う。

首都は、その比較に並ぶ事が分類上(首都・地方区分)できないから客観的に眺めてるけどさ。
0475名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 00:07:19.27ID:NXuHOaUK
>>472

比較対象に成りえないものは比較しちゃ悪いでしょ。
UEFA Champions League と Jユースカップは比べられないから、

都道府県ごとの事情を配慮してあげて欲しい。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 00:09:56.18ID:KHIHqvF7
ニューヨークから見たら東京も大阪も変わらないでしょ
世界のニューヨークと外れ地方の東京は比べられない
0477名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 09:38:06.95ID:oOA1YdGD
花形路線
銀座線 丸の内線 6両←最大最高編成数w

京都市営地下鉄
烏丸線6両

銀座線 丸の内線は烏丸線と同レベル
0478名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 09:42:08.08ID:Q/w6nfaJ
東京から見たら大阪も名古屋も変わらないな
0479名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 12:42:59.03ID:30KErBJ+
日本自体しょぼい(笑)
0480名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 16:55:17.32ID:SERQW8i7
そう日本はしょぼい。台北、クアラルンプール、シンガポール、バンコク、
ソウル、上海、香港などいろいろアジア圏の都市は行ったが、東京って最低。
0481名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 16:57:13.13ID:nyZ/hFUL
2012年最新平均年収ランキング(ビジネスニュース東京郊外高齢化より)
1位東京都6.285
2位大阪府5.405
3位神奈川県5.192
4位奈良県4.794
5位埼玉県4.779
6位兵庫県4.771
7位千葉県4.770
8位栃木県4.551
9位愛知県4.528
10位北海道4.523
0482名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 17:00:03.33ID:nyZ/hFUL
100m以上建物 建設中含む(超高層ビルとパソコンの歴史より)
横浜市全土47棟(西区23棟)
神戸市全土47棟(中央区25棟)
名古屋市全土22棟
0483名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 17:00:07.22ID:/mCL6foa
核廃棄物は、ロケットで太陽にぶち込んだらいいんじゃないかな

そうすれば保管場所必要ないし
0484名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 22:03:15.23ID:ujeczVP3
生きる価値のない汚物『元都民』
0485名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 23:07:35.20ID:+WOtrkrJ
地方の悔しさ、恨みつらみを観察するには良スレ。
0486名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 23:52:27.38ID:hdZbLCCr
欧米人から見たら関東も大阪も等しく蔑むべき黄色猿の街
0487名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/28(水) 23:53:39.30ID:+WOtrkrJ
なるほど、地方はそういう思いなのか。
勉強になります。
0488名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 00:35:42.73ID:hHYxkbr7
地方といったら怒っちゃって、批判的な態度に出る場合があるんだね。
勉強になります。

地方を知るには、良い都市計画板。
0489名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 04:53:29.75ID:P6B3zXqF
超高層ビルと呼べる程のビルがない可哀想な国(笑)
0490名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 05:30:55.93ID:vj/nrGNf
>>489
超高層ビルの定義も知らない発展途上人種のID:P6B3zXqF
0491名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 07:23:54.68ID:caZ6lVOJ
白人からしたら地方も首都も糞もない
醜悪なルックスをしたアジア人という意味でなんら変わりない
0492名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 14:19:24.30ID:h3ZEr2XT
アジア人が醜悪な顔をしていると考えるのは遺憾。
アジアの諸都市よく行くが、綺麗なアジア人はいっぱいいる。
また、東京は上海やアジア諸都市と比して劣っていること甚だしい。
0493名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 14:38:26.56ID:h3ZEr2XT
高層ビル語る人は、上海ぐらいは行っておいた方がいいと思うよ。考え変わる。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 14:46:52.12ID:P6B3zXqF
>>490
国内にこもってないでもっと外の世界を見てきな。
そうすれば君も超高層の感覚が分かるだろうよ。
0495名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 14:50:19.93ID:h3ZEr2XT
高層ビルの美しい光景は、上海、香港、シンガポール、クアラルンプール、
バンコク、マカオ、ソウル、プサンでも見られますし、
最近はロシアやヨーロッパ諸国でも摩天楼が見られるようになって来ました。
0496名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 15:23:48.50ID:h3ZEr2XT
大阪キタの摩天楼は低い。
0497名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 16:11:14.56ID:uG+UQo7f
関西国際空港を拠点に3月に就航した格安航空会社(LCC)、
ピーチ・アビエーションの国内線と国際線を合わせた利用者が29日、100万人に達した。

低運賃を武器にこれまで航空機を利用したことがない層の取り込みに成功。
就航当初は来年3月ごろの達成を見込んでいたが、大幅に前倒しして達成した。(産経新聞)
0498名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 19:06:30.67ID:JNVQn4YA
>>497
で?
0499名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 21:02:46.07ID:4eR1EpLc
景気のいい話や。
0500名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 21:06:35.03ID:caZ6lVOJ
>>498
何も言い返せない時の常套句
頭悪そうw
0501名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 23:02:29.87ID:f5toa/aN
生きる価値のない汚物『元都民』
0502名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 23:33:46.09ID:d6dDsi+N
大発展を遂げてるところは応援したい。

大阪市の推計人口
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000014/14987/H24-11-suikei.pdf
+1,174

大阪は都会という事をみんなに知って欲しいな。

※特別区の1ヵ月。 +9,445 人
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2012/js12bf0000.pdf
0503名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 23:42:12.74ID:Z2OsK8Z4
大阪市の人口は東外れ特別区別のわずか三分の一の面積だろ
0504名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 23:44:52.06ID:d6dDsi+N
人口比がさ・・・

1174と9445だから、比較に持ち込むと悪い気がするんだよね。
面積比が5倍であっても、悪い気がしちゃう。
0505名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 23:49:34.14ID:Z2OsK8Z4
東京生まれ東京育ちのいつもの文京区民へ

京都
右京区 左京区 中京区 上京区 下京区 長岡京市 京丹波 京田辺 京丹後 第二京阪 京滋バイパス
京阪奈丘陵 京奈和自動車 京野菜
京神国道、京阪国道

東京都
文京区 第三京浜 京葉道路

東外れには京が少ない
0506名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 23:51:50.35ID:d6dDsi+N
東京都以外の、地方都市の元気を補強できたらとおもいます。

首都に出来る事があったら、遠慮はしないで聞こうと思うよ。
0507名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/29(木) 23:59:32.76ID:ipNgKMW6
この国の首都ほど、頼りないもんはないわw
0508名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 01:16:03.16ID:N+cqKfV3
頼り?
足を引っ張る存在に頼るって
0509名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 01:35:22.96ID:Fn2Ii3jb
シネバ ウフッ
0510名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 02:39:24.79ID:0zfXNPw4
 東京電力は28日、福島第1原発3号機原子炉建屋1階の
北東エリアにロボットを投入し、
放射線量を測定したところ、床表面付近で

毎時最高4780ミリシーベルトに上ったと発表した。
昨年11月にほぼ同じ場所の線量を計測した際は同1300ミリシーベルトだった。
0511名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 06:24:30.27ID:N+cqKfV3
発表するだけマシになったとも言える様な
国有化されてようやくだが
東京電力の様な企業は二度と存在させてはいけない

それにしても、去年よりさらに3倍以上も線量が多いなんて
放出は全然収まっていないのか
これのどこが冷温停止状態なんだよ
0512名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 13:52:35.96ID:DksNgem0
災害が想定されているのに、今の東京一極集中では、大阪ですらなんらの補完的意味を成さない。
大阪都を実質的な副首都にする必要があるのではないだろうか?
0513名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 14:04:17.80ID:0zfXNPw4
>>512

は?
0514名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 15:14:02.12ID:ttckly1F
>>512
無理
キャパの低い大阪では副首都なんて勤まらない
勤まるのは横浜かさいたま
0515名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 15:17:02.93ID:0zfXNPw4
>>514


オーストラリアにでも、永住しろよ?

身体が弱く、親の援助で何とか生きてそうなニートの匂い臭いプンプンの ニート さんw
0516名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 15:56:07.95ID:NNGSRfQ9
>>515
そいつ43のニートだよ。情けない…
0517名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 19:31:42.03ID:HkA9MLCN
>>514
トンキンから電車で30分で行けるところが副首都とかバカ丸出し
0518名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 19:38:41.05ID:HN/gDVKv
横浜、埼玉ではなんの意味もない。
0519名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 19:41:25.75ID:0JED2DEE
>>517
東京から遠ければ遠くなるほど不便
東京からの意志疎通が遅れるなど
副首都としての機能が成せないのは不可避
0520名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 19:59:14.55ID:R51IEdEU
生きる価値のない汚物『元都民』
0521名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 20:53:43.93ID:HkA9MLCN
>>519
トンキンはいまだに伝書鳩で意思疎通をはかってるのかね?w
0522名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:18:16.16ID:b4zh25jv
東京がNY並の世界都市になるのはいつだろうか?

NYの夜景↓
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/kabegami/13270.html
0523名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 23:20:47.89ID:K9Lhf89l
東京とニューヨークのスレになっちゃった。
然るべき形にはなってるから、地方都市は排除になるざる終えないのも理解できる。
0524名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 23:48:29.38ID:N30LOBTY
分かりやすくかこうかな
世界の中心ニューヨークから見たら世界の外れ東京も大阪もたいして変わらない
0525名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 23:50:41.67ID:cSG0F3D6
NYの白人からしたら大阪人も関東人も等しく侮蔑すべき黄色人種
喧嘩はやめろよ
0526名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 03:55:47.63ID:imIg3JNI
この流れいいと思う。
0527名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 05:24:44.83ID:tgMiK4WG
いずれにせよ東京から比較的離れていて、都市機能もまあまあの大阪に首都機能を持たせるのはいいことだ。
首都機能移転は国会で散々論議された時期があったが、今は誰もそのことを言わない。
東京についで都市機能の発達している大阪が副首都になる権利は十分あると思う。
0528名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 06:14:35.44ID:Kdb7j7Aa
維新の会が尻すぼみ名間は、福首都構想なんて絵空事だよ。
0529名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 06:24:07.42ID:Kdb7j7Aa
福首都→副首都
0530名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 07:05:46.18ID:S6NWUPXl
脱原発ばかりなりけり。
0531名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 07:39:18.99ID:S6NWUPXl
ハルカスで、卒高層の大阪市。
0532名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 09:35:45.58ID:ODhAdaw1
副首都構想は維新の会云々は関係ないよ。
国会ではほぼ大阪で決まりみたい。
0533名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 10:46:18.08ID:sZPJJQOC
>>528
大阪では国政は変えられない
未来の党も党本部は東京
大阪に固着する維新の会は埋没必至
0534名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 10:55:20.46ID:2o+ZL9UU
バカタイヤ

友達いないのか?

病院にいるのか?
0535名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 17:42:01.32ID:8HZNtulD
ガンバ大阪、ヴィッセル神戸J2降格。京都はPO大敗。
阪神は糞ザコww

メシウマww

by 東京・名古屋
0536名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 17:49:53.18ID:ZIWRJ374
>>535
やはり大阪関西にプロスポーツは不相応
下品なお笑いだけやってればいい
お笑いには運動神経も運動能力も要らないからな
0537名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 17:49:58.13ID:cQIbVEz5
旧民社党も大阪発祥じゃなかったかな?
0538名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 17:57:56.77ID:QLwoHX8N
全国水平社も関西発じゃなかったかな?
0539名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 18:04:56.59ID:pwGLViD+
ガンバ降格www

新スタジアム計画も白紙
0540名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 19:19:44.03ID:2o+ZL9UU
>>535=>>536=>>537=>>538=>>539



花の土曜日にも友達がいない

悲しい バカタイヤ
0541名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 19:23:22.63ID:LXn7Zwjd
関西のサッカーチーム弱い・・・
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